Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1104)

[Tabune]

Anbei mal eine Übersicht der finanziellen Verbindlichkeiten und deren Fälligkeiten der DRAG. Anhand dieser und der aktuellen Bilanz, Cashflows und des Geschäftsmodells kann sich jeder selber ein Bild machen, ob die DRAG die nächsten Jahre überleben wird...

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.265.805 von upanddown1 am 02.10.20 16:33:44

Durchhalteparolen 2.0

Zitat von upanddown1: hallo QM,

es ist sinnlos!
Sie (die Erleuchteten) wissen, dass der Ölmarkt vor die Hunde gehen wird, wir alle unser angelegtes Geld verlieren werden und das DRAG MAnagement aus geistig Umnachteten besteht.
Jeglicher Versuch von uns, etwas anderes zu behaupten wird mit alten Beiträgen aus dem Forum (ich habs schon immer gewusst), oder anhand Meldungen anderer Ölunternehmen (weider ein Unternehmen pleite) von Tisch gewischt. Die Deutsche Rohstoff ist am Ende! (sagen die Erleuchteten!)
Und Sie warnen uns ja nur. Sie mögen uns. Sie machen sich Sorgen und wollen uns retten
Letzter Aufruf an alle DRAG-Aktionäre. Lasst Euch doch von solchen Typen nicht provozieren. Provokation ist doch der einzige Grund für diese Schreib-Attacken... Was für feine Menschen, oder?
AUSBLENDEN UND NICHT MEHR ANTWORTEN SCHÜTZT EURE GESUNDHEIT.

Viele Geduld und ein schönes Wochenende

upanddown1

...haltet durch, es kann nur schlimmer kommen

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.867 von questionmark am 02.10.20 13:52:28

hallo QM,

es ist sinnlos!
Sie (die Erleuchteten) wissen, dass der Ölmarkt vor die Hunde gehen wird, wir alle unser angelegtes Geld verlieren werden und das DRAG MAnagement aus geistig Umnachteten besteht.
Jeglicher Versuch von uns, etwas anderes zu behaupten wird mit alten Beiträgen aus dem Forum (ich habs schon immer gewusst), oder anhand Meldungen anderer Ölunternehmen (weider ein Unternehmen pleite) von Tisch gewischt. Die Deutsche Rohstoff ist am Ende! (sagen die Erleuchteten!)
Und Sie warnen uns ja nur. Sie mögen uns. Sie machen sich Sorgen und wollen uns retten
Letzter Aufruf an alle DRAG-Aktionäre. Lasst Euch doch von solchen Typen nicht provozieren. Provokation ist doch der einzige Grund für diese Schreib-Attacken... Was für feine Menschen, oder?
AUSBLENDEN UND NICHT MEHR ANTWORTEN SCHÜTZT EURE GESUNDHEIT.

Viele Geduld und ein schönes Wochenende

upanddown1

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.567 von Klaus321 am 02.10.20 13:22:58

vielleicht kauft die DRAG gerade Ölaktien nach, ich denke, man muss sich nur sicher sein, eine gewisse Durststrecke zu überwinden, dann kommt die Belohnung.
Öl wird in 10-20 Jahren noch massig gebraucht, die Fraqe ist, wer wird es zukünftig fördern.

Covid-19 wird so oder irgendwann kein Thema mehr sein.
Entweder ein Impfstoff kommt bald - Chancen hierfür sehr gut
oder es wird zur Durchseuchung aller Bevölkerungen jeglicher Länder kommen, jahrelange Lock-downs kann sich die Welt nicht leisten.
Das Virus wird sich adaptieren, auch wird es besseres klinischen Manangement der Symptome geben, so dass die Mortalität weiter abnimmt.

Letzte Variante - (Achtung, Ironie) wir werden alle an Covid sterben, dann ist mit der Wert der DRAG Aktie auch egal.

Alles natürlich nur meine unerhebliche Meinung ....

[Klaus321]

Es wird jeden Tag dramatischer mit den Kursen. Die RDS-Aktien steht nur noch knapp über der 10 Euro Marke - ich finde keinen Chart in dem der Kurs jemals so niedrig war.

Die in das Öl-Depot der DRAG gekaufte Aktie von ExxonMobil notiert aktuell noch bei 27,x Euro - nach 36,x Euro Mitte August und 63 Euro Anfang Januar. So tief stand die Aktie zuletzt im Jahr 2001. Wenn man von den von der DRAG stolz gemeldeten 15 % Depotplus Mitte August ausgeht, sind es jetzt 15 % weiterer Verlust - wenn man nicht zwischenzeitlich verkauft hat.

Es ist völlig betriebsblind vom DRAG-Management, zu den vielen Öl-Assets auch noch Öl-Aktien zu kaufen! Hätte man das Geld ausgleichend in Aktien von Jinkosolar investiert, hätte man jetzt 100 % plus. Die nehmen die Welt um sich offenbar gar nicht war und sind komplett im Ölrausch. Fatal.

Es mag sein, das wir es hier wieder "nur" mit einem Schweinezyklus zu tun haben. Aber die Dramatik und das Volumen des Crash zeugt doch eher davon, das wir es mit einer finalen Wendung zu tun haben. Nach Corona ist die Welt eine ganz andere - man muss doch nur in den Flugzeugsektor schauen und was die Firmen dort von sich geben.

Und selbst wenn wir es nur mit einem Schweinezyklus zu tun haben, dann muss man doch schon heute die Möglichkeit einkalkulieren, das dieser Negativzyklus lange dauern wird - viel länger als andere Zyklen zuvor, weil Corona keine normale Wirtschaftskrise wie die Krisen zuvor ist. Das sagen jedenfalls die wichtigen ölverbrauchenden Kundengruppen. Mit den tickenden Anleiheschulden hat die DRAG aber nunmal nicht ewig Zeit.

Im Juli 2021 sind 16,7 Millionen Euro Anleihen rückzahlbar.
Im Jahr 2021 fallen ca. 6 Millionen Euro nur an Anleihezinsen an - Kreditzinsen kommen noch oben drauf.
Ähnlich im Jahr 2022.
Im März 2023 müssen 10,3 Millionen der Wandelanleihe zurückgezahlt werden.
Es werden auch 2023 ähnliche Zinsen anfallen. Und vor 2024.
Vor Fälligkeit der Anleihe 12/2024 mit 87,1 Millionen Euro fallen also Minimum 50 Millionen Euro an Zins- und Rückzahlungsleistungen an. Fast die Hälfte davon schon im nächsten Jahr.
Sollten operativ Verluste anfallen, wird es noch schlimmer.

Also vllt. hat man noch 2 Jahre Zeit. Danach muss der Ölpreis aber auch relativ sofort bei 70, 80 oder besser gleich 100 USD sein, damit man eine Refinanzierung der Anleihe 2024 sicher darstellen kann. Die Luftfahrtbranche sagt, da sie mit einer Erholung auf Vor-Corona eher in Zeiträumen ab 2024 denkt.

Fazit: Auch ein Totalverlust für die DRAG-Aktionäre kann man aktuell doch nicht mehr ausschliessen. Wer hier weiter von einem sicheren Dividendenwert träumt, der lebt in einer Scheinwelt.

[Origineller_Name]

Ja, der Kesslerwilli, das ist schon ein Experte, der hat es wirklich drauf. Wer auf den hört, bringt seine Schäfchen ins Trockene. Oder ist er am Ende selbst ein Schaf?


Origineller_Name am 03.04.20 (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1160352-30491-30…):

"Meine Erwartungen an die DRAG in nächster Zeit: (deftige) Umsatzwarnung, (deftige) Gewinnwarnung), Streichung des Bohrprogrammes für 2020. Und auch eine Kürzung oder Aussetzung der Dividende halte ich mittlerweile nicht mehr für ausgeschlossen."


Kesslerwilli am 03.04.20 (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1160352-30501-30…):

"Meine Erwartung an die DRAG in nächster Zeit: keine Umsatzwarnung, keine Gewinnwarnung, keine Streichung des Bohrprogrammes für 2020, keine Aussetzung oder Kürzung der Dividende."


Was passierte?

- deftige Umsatzwarnung
- (extrem) deftige Gewinnwarnung
- Streichung des Bohrprogrammes für 2020
- Kürzung der Dividende von 0,70 € auf 0,10 €

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.053 von Origineller_Name am 01.10.20 22:57:39

Na, versuchen wir wieder mit Anbiederung der verlangten Antwort zu entgehen? Stellen wir doch mal wieder fest:

-Du bist nicht investiert, schreibst aber unermüdlich seitenlange Unwahrheiten um was zu erreichen? Das die hier Investierten ihre Aktien verkaufen und sich Werten zuwenden, die Du gerne hättest?

- Dein Hass auf Dr. Gutschlag, warum auch immer, zeigt pathologische Züge. Ständig Bemerkungen wie: er hintergeht und betrügt die Aktionäre, er lügt, macht Managementfehler und am Besten war " Herr von und zu". Du bist doch so redselig, erzähl uns doch mal, worin Dein psychisches Problem mit Dr. Gutschlag liegt. Auf jeden Fall solltest Du endlich aufhören, ohne Grund ihn zu beschimpfen. Du kannst ihm in feinster Weise das Wasser reichen.

Deiner Meinung nach werden wir schon in wenigen Jahren kein Oel mehr benoetingen. Alle werden elektrisch fahren. Afrika, Indien, Lateinamerika etc.etc. Wo der ganze Strom herkommen soll? Wie die gesamte Infrastruktur bereitstellen? Woher die Rohstoffe für die Batterien? Das in der Mobilität weniger in Zukunft gebraucht werden wird, ist klar, nur wie viel und wann?? Aber es gibt noch viele weitere Industrien, die Oel als Rohstoff brauchen.

Wo liegt Dein Problem mit Fracking? Hast Du persönlich damit zu tun gehabt? Woher weisst Du um die angebliche Schaedlichkeit von Fracking? Hast Du einen nachprüfbaren Beweis? Und bitte nicht mit dem Schwachsinn kommen, Gas aus dem Wasserhahn und andere krude Theorien.

Ihr solltet mal so handeln, wie ihr hier propagiert: Vegan leben, nur eigene Lebensmittel anbauen, keine Fahrzeuge benutzen, keine Flugreisen, keine tierische Produkte nutzen usw. usw. Erst dann könnt ihr hier als Moralapostel auftreten.

Letzte Frage: hat hier im Forum schon mal jemand gepostet, dass er nach Euren Ausführungen alle Aktien der DRAG verkauft hat?

[Origineller_Name]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.249.980 von Weinberg-CP am 01.10.20 12:15:28

Zuerst einmal freue ich mich, daß es in diesem Board auf Seiten der DRAG-Aktionäre doch noch jemanden zu geben scheint, der über Fakten zu diskutieren bereit ist, anstatt einfach in die Kiste der Fäkal-Begriffe zu greifen, wenn jemand Contra-Argumente bringt. Daher möchte ich mich auch gern mit allen Deinen Argumenten auseinadersetzen.


"Die Differenzierung, die Du für Dich in Anspruch nimmst, sehe ich nicht. Ich bestreite ja gar nicht, dass das Geschäftsmodell der DRAG auch Risiken beinhaltet, die ggf. auch in Richtung Existenzfrage gehen können. Es gibt aber eben auch Chancen, die Du aber geflissentlich übersiehst ..."

-> Vielleicht war das mit der Diefferenzierung mißverständlich. Ich meinte die Differenzierung zwischen "US-Fracker" (Oasis) und "Öl-Konzern" oder meinetwegen auch Energie-Konzern (Shell).

-> Ein Investment in Aktien, bei denen die Riskien "in Richtung Existenzfrage" gehen, fallen bei mir in die Kategorie Zock. Da braucht man dann eigentlich gar nicht auf die Kennzahlen schauen, das ist dann eigentlich nur eine Wette mit Risiko des Totalverlustes.


"In einer Phase, in der ein Unternehmen sich finanzielle restrukturiert (debt to equity swap o.ä.) wird nicht neu investiert. Die sind dann auch nicht so schnell am Start, wenn der Preis sich mal wieder nach oben bewegt - in Abhängigkeit davon, wo gerade der Prozess steht. Für diejenigen, die Geld haben, ist es eine Chance, sich interessante Assets an Land zu ziehen. Die DRAG sieht sich eher als Gewinner dieser Marktphase. Da solltest Du mal versuchen zu argumentieren, warum das nicht so sein kann. Das würde mich mehr interessieren."

-> Da hast Du sicher Recht, daß in der Restrukturierungsphase erstmal keine größeren Neuinvestitionen angestoßen werden. Daraus kann aber nur Vorteil ziehen, wer in dieser Zeit investiert, und sich dadurch einen zeitlichen Vorteil im "Schweinezyklus" verschafft.

-> Das Kaufen von Assets zu Niedrigpreisen ist zwar schön, aber machen wir uns mal ehrlich: Der übergroße Teil der Kosten sind die für die Bohrung. 100 km² Land für quasi lau zu bekommen klingt erst mal gut (wobei man sich schon fragen kann, wieso der jetzige Besitzer es angeblich zu einem Preis abgegeben hat, welchen er laut Gutschlag-Aussage auch durch Einnahmen aus den derzeit produzierenden Quellen erhalten hätte), aber woher will die DRAG zum Beispiel das Geld nehmen, um die avisierten mindetens möglichen 100 Bohrungen niederzubringen?

-> Und warum bohrt die DRAG denn jetzt nicht einfach, um sich einen Vorteil zu verschaffen? Gutschlag erwähnte im Scale-Talk, daß die Bohrpreise derzeit 25 % niedriger sind. Das müßte doch ein idealer Zeitpunkt sein, um zu bohren, wenn man davon ausgeht, daß sich irgendwann im nächsten Jahr der Ölpreis auf über 50 $ erholen und dann dort bleiben wird? Also, warum bohrt die DRAG denn jetzt nicht? Geld hätte sie ja. Das kannst Du den CEO gern mal fragen. Mir scheint es so, daß da wohl Unsicherheiten zu bestehen scheinen, daß man wirklich demnächst über 50 $ erlösen kann. Wenn aber nicht in 2021 oder 2022, wann denn dann?

-> Schaut man auf die DRAG-Präsentation zum Scale-Talk, dann sieht man auf Seite 34, daß die WTI-Termin-Kurve erst ab 2028 wieder an der 50 $-Marke kratzt. Das sind acht Jahre ab jetzt! Da hieße es, für die DRAG und ihre Aktionäre, einen gaaaaaanz langen Atem zu haben. Anschließned soll der Preis bis 2030 kontinuierlich weiter steigen, was fraglich scheint, wenn man z.B. die Total-Annahme eines spätestens dann bereits hinter uns liegenden Ölbedarfs-Peak sieht.


"Ob die DRAG hochverschuldet ist, hängt davon ab, welchen Wert man den Assets beimisst, über die sie verfügt. Sie ist stark fremdfinanziert, hat aber derzeit auch eine vernünftige Eigenkapitalquote und zu Ende des Halbjahres rund 34 Mio. Cash + Wertpapiere des Umlaufvermögens. Das EKap kann sich natürlich ändern, wenn weitere Abschreibungen vorgenommen werden müssen. Wenn nicht, ist die Fremdfinanzierung aber auch ein Hebel für höhere Profite ..."

-> Natürlich kann man kreditfinanziert bedeutend höhere Umsätze, und daraus resultierend dann Gewinne, generieren, als wenn man alles nur aus eigenen Mitteln bestreiten würde. Der wichtige Punkt dabei ist die Kredittragfähigkeit. Und die ist bei der DRAG gefährdet, sollte der Ölpreis längerfristig nicht auf das offensichtlich nötige Niveau von über 50 $ zurück kehren, und dann dauerhaft dort verbleiben. Und auf den Ölpreis hat die DRAG halt keinen Einfluß.


"Das die DRAG nicht Shell ist, hast Du richtig erkannt. Es handelt sich auch nicht um einen Energie-Konzern - wie Shell sich definiert - sondern um einen Rohstoffunternehmen. Insofern habe ich da auch überhaupt noch kein Interesse wahrgenommen, in erneuerbare Energien zu investieren und fände entsprechendes auch sehr sonderbar. Das Risiko hopp oder topp ist bei Unternehmen mit einem engeren Fokus natürlich immer größer als bei einem Unternehmen mit breiter Aufstellung. Aber dafür auch die Chancen ..."

-> Tut mir leid, aber ich kann wirklich den Trigger nicht erkennen, warum man unter zehntausenden möglichen Aktien ausgerechnet auf die DRAG setzen sollte. Die finanzielle Situation ist maximal befriedigend, sie generiert momentan hohe Verluste, sie ist von Faktoren (Ölpreis) abhängig, die außerhalb ihres Einflußbereiches liegen, sie hat keinen Burggraben, sondern ganz im Gegenteil ein absolut austauschbares Produkt im Angeboot, und der Markt für ihr Hauptprodukt Erdöl wird langfristig (beschleunigt) schrumpfen - das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Also: wo ist hier das Argumnet für ein Investment? Wohlgemerkt ein Investment, nicht einen Kurzfrist-Zock.

-> Und warum ein Rohstoff-Unternehmen qua Definition zum Beispiel nicht in Solar- und Windenergie investieren sollte, erschließt sich mir nicht. Letzendlich sind auch das Rohstoffe.


"Mein Fazit: Für Dich ist ein Investment in ein Unternehmen wie DRAG nicht geeignet, da Du nicht in der Lage oder Willens bist, die Verluste, die daraus resultieren können, zu tragen. Oder liege ich da falsch?"

-> Bei der DRAG verbietet sich ein Investment ohnehin aus moralischen Gründen. Sonst könnte ich auch in Rheinmetall, die Deutsche Bank oder Monsanto-Käufer Bayer investieren. Und solange dieser CEO, welcher die Aktionäre gern hinters Licht führt, und gleichzeitig durch seinen mehr als 10 %-igen Anteil quasi unkündbar ist, das Ruder führt, sowieso auch nicht.

-> Da hier, wie Du selbst schreibst, ein Totalverlust nicht ausgeschlossen werden kann, fällt dies aber ohnehin nicht in meine Kategorie für Investments, sondern für Zocks.

-> Du hast im November vorigen Jahres geschrieben, daß Du in einem Deiner Depots die DRAG mit 10 % gewichtet hast bei einem durchschnittlichen Einkaufskurs von 20 €. Das klingt nach satten Verlusten, auf welchen Du derzeit sitzt. Da ist es natürlich sehr schwer, zu verkaufen. Und ich werde Dir auch nicht dazu raten. Aber glaubst Du wirklich, daß die DRAG in vertretbarer Zeit mal wieder auf 20 € steigen wird?

-> Du selbst hast übrigens auch im August 2019 dieses Zitat aus einem Barrons-Artikel gepostet:

"Now, with Wall Street abandoning the sector and seemingly capitulating, the group may be bottoming out."

-> Wenn in einem Sektor, der mit dreistelligen Mrd.-Beträgen von Wall Street finanziert wurde, eben jene Finanziers das Weite suchen, dann ist das doch ein ernsthaftes Alarm-Signal. Denn wer soll nach ihrem Weggang die weitere Finazierung stemmen, und wer soll all ihre Aktien kaufen, wenn sie verkaufen? Kleinanleger sind aufrund des schieren Volumens dazu überhaupt nicht in der Lage. Ich verstehe nicht, wie man da seelenruhig dasitzen konnte, und hoffen, daß der Kelch ausgerechnet an der DRAG vorbei gehen würde.

-> Okay, that's it for the moment. Danke nochmal für Dein Feedback.

[Mademyday]

"ende gelände" oder "schicht im schacht"....gefällt mir immo leider beides gut als slogan bei der DRAG.

da bringt auch keine evtl. erholung auf 50+ beim Ölpreis wtwas...in eu arbeitet man am nächsten lockdown und wenn biden gewinnt ist bei fracking eh Aus die Maus! Außer Spesen für Anleihen nix gewesen. So, genug Frasen gebracht, leider treffen diese die Lage!

[Krankus1989]

Ihr tut es so, als ob wir euer Geld investieren.