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    Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1767)

    eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
    neuester Beitrag 25.04.24 10:02:55 von
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      schrieb am 26.04.18 16:00:28
      Beitrag Nr. 24.891 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.635.721 von Wertefinder1 am 26.04.18 15:32:00Deine Rechnung ist m.E. richtig und zeigt zugleich, dass selbst die mit 10% abgezinsten Reservewerte noch deutlich über dem aktuell realisierbaren Erlös liegen. Das sollte einmal hervorgehoben werden, denn in der Vergangenheit wurde immer an den angeblich viel zu hohen Abzinsungssätzen genörgelt.

      Dabei ist es ja nur logisch, dass aktuell weniger auf den Tisch gelegt wird, denn der Verkäufer spart sich ja die Kosten und Risiken der Förderung.

      Insofern muss man aber auch feststellen, dass sich der Kurs der DRAG Aktie bis auf ca. 30% dem aktuellen Wert angenähert hat. Sollten der Ek-wert von 12 €, der ja nach Deiner Berechnung nur aus "Cash" und der Bewertung der Nicht-Ölaktivitäten besteht, zu hoch sein (ich kann das so nicht beurteilen) wären wir sogar noch näher dran.
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      Avatar
      schrieb am 26.04.18 15:32:00
      Beitrag Nr. 24.890 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.002 von Wertefinder1 am 26.04.18 12:52:05Ein Fehler in meinem Beitrag: Die 2 USD pro Aktie sind nicht garantiert. Derzeit steht der Aktienkurs bei 1,63 USD, kürzlich gab es wohl eine KE zu 1,50 USD bei Northern Oil & Gas zur Finanzierung von Zukäufen.

      Aus meiner Sicht wurden dann jetzt bei einem 20-Jahres-Future-Ölpreiskurs von 52,90 USD und 10 % jährlicher Abzinsrate ein Gegenstandswert von 84 Mio. USD für rund 60 Mio. USD verkauft. Mit der kleinen Unsicherheit der Aktienkomponente, die den Kaufpreis noch nach oben treiben könnte. Aber bei 60 Mio. wären das 71,4 % des Basiswertes. Das könnte ein realistischer Preisindikator sein, zu dem auch die anderen Beteiligungen verkauft werden könnten.

      Nimmt man dann den kompletten mitgeteilten Reccourcenwert von SCOG, EOG und CCE per 31.12.2017, dann waren das bezogen nur auf die Anteile der DRAG USA an diesen 3 Gesellschaften 253 Mio. USD bzw. aktuell 208 Mio. Euro. Davon 71,4 % wären 148 Mio. Euro. 21 % US-Steuern ab wären es 117 Mio. Euro. Gehen noch weitere Steuern in Deutschland ab? - Mal ausgeblendet.

      Dann entsprechen diese 117 Mio. Euro bei der aktuellen Aktienanzahl 23 Euro je Aktie. Hinzu kommt nach meiner Auffassung das bisherige Eigenkapital von etwas über 12 Euro je Aktie. Ergibt demnach einen heutigen Gegenstandswert von etwa 35 Euro je Aktie.

      Je mehr man von den Ressourcen profitabler als heute bewertet fördert, desto höher müsste dieser Wert in den nächsten Jahren steigen. In welchem Maße, das ist sehr stark von den bekannten verschiedenen Einflußfaktoren wie Ölpreis, Wechselkurs, tatsächliche Förderhöhe, Verhältnis Öl/Gas, evtl. Anstieg der Förderkosten ... abhängig.

      Aber Stand heute wären ca. 35 Euro der Wert, auf den man die DRAG-Aktie taxieren könnte.

      Meinungen?
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      Avatar
      schrieb am 26.04.18 15:10:06
      Beitrag Nr. 24.889 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.884 von sircoin am 26.04.18 14:16:06Hallo sircoin,
      vielen Dank!
      Das Rechnen müsste man halt können!
      Dann ist der Gewinnausweis für mich logisch!
      Gruß nikittka
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 14:27:45
      Beitrag Nr. 24.888 ()
      12 Mio Gewinn vor Steuern
      12 Mio.$ mit einem neuen Steuersatz von 21% besteuert ergibt: 9,48 Mio.$

      9,48Mio.$ sind stand jetzt 7,79 Mio.€

      Wären also ein Beitrag von 1,54€ pro Aktie in Q2 18 (7,79Mio.€ / 5.060.000 Aktien)


      bzgl. des Barwerts etc. hatte ich unrecht! Habe nicht weit genug gelesen. Kenne den Barwert als das was ich Ihn beschrieben habe und nicht abzüglich aller Kosten. Sorry dafür!
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 14:24:42
      Beitrag Nr. 24.887 ()
      Von den 59,6 müssen die investierten 7,6 abgezogen werden.

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      Avatar
      schrieb am 26.04.18 14:23:37
      Beitrag Nr. 24.886 ()
      Nein. 59,6 - 7,6= 52 Mio $ minus 38,1= ca. 14 Mio $ Gewinn...
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 14:20:10
      Beitrag Nr. 24.885 ()
      Naja. 7,6 Mio $ Rückerstattung der Investitionen, d.h. meines Erachtens der Deal wird Rückwirkend zum 01.01.18 abgewickelt, so war das bei Tekton auch. Wir bekommen die Investitionen für 2018 zurück und dafür erhält Northern ab 01.01.18 alle Umsätze.
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 14:16:06
      Beitrag Nr. 24.884 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.581 von nikittka am 26.04.18 13:47:44
      Denk/Rechenfehler
      59,6 Mio - 38,1 Mio = 21,5 Mio

      nicht 12

      Da ist Dein Denkfehler
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 13:56:54
      Beitrag Nr. 24.883 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.581 von nikittka am 26.04.18 13:47:44Deine Zahlen mögen grundsätzlich passen. Was aber noch fehlt ist sind die bereits erfolgten Abschreibungen auf diese Flächen.
      Wenn die DRAG schreibt, dass hier ein Gewinn vor Steuern von 12 Mio USD entstanden ist, dann wird hier wohl der Erlös gegen die aktuellen Buchwerte gegengerechnet.
      D.h. dann aber auch, dass dieser Gewinn Q2/18 direkt in das EBITDA einfließen müsste.
      Avatar
      schrieb am 26.04.18 13:47:44
      Beitrag Nr. 24.882 ()
      Ich habe zur heutigen Meldung eine Verständnisfrage.
      Vielleicht kann sie mir jemand aus dem Forum beantworten ?
      Mann meldete einen Gewinn vor Steuern von ca. 12 Mio USD. Dies ergibt sich aus folgender Rechnung:
      Verkaufspreis 59,6 Mio USD - Kaufpreis 38,1 Mio USD = 11,5 Mio USD (ca. 12 Mio USD).
      Nun ist im Verkaufspreis eine Rückerstattung für Investitionen in Höhe von 7,6 Mio USD enthalten. Das bedeutet aber doch m.E., dass man diese 7,6 Mio USD zunächst investiert hat.
      Müssten diese dann nicht bei der Gewinnermittlung herausgerechnet werden?
      Dann wäre der Gewinn vor Steuern nur noch 3,9 Mio USD.
      Weiterhin werden die 6 Mio Aktien der Northern Oil und Gas im Verkaufspreis mit 12,0 Mio USD angesetzt. Dabei geht man davon aus, dass man 2 USD pro Aktie erhält. Diese erhält man aber nur m.E., wenn der Kurs nicht mindestens an 5 Tagen während der Wartefrist die 2 USD nicht überschreitet. Es dürfte keine großen Probleme bereiten, den Kurs für 5 Tage auf über 2 USD zu pushen. Dann entfällt die Garantie zu 2 USD. Verkaufen darf man selbst aber erst nach 6 Monaten. Da kann der Kurs durchaus wieder auf heutigem Niveau (also deutlich niedriger) liegen.
      Insofern würde sich der Gewinn vor Steuern weiter reduzieren. Rechnet man dann noch die Steuern ab, so dürfte m.E. dann nicht mehr viel übrig bleiben.
      Nun würde ich mich sehr freuen, wenn jemand hier im Forum meine Bedenken entkräften könnte.
      Vielen Dank im Voraus!
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