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SEB Immoinvest, sell out nutzen! ( Seite 110)
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wallstreetmarc
schrieb am 29.01.12 23:53:41
Beitrag Nr.1091
(42.665.890)
Bewertung: 2 x
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
42.665.703 von WarB am 29.01.12
22:10:05Im Mai 2012 muß er aber,
oder er wird abgewickelt.
Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür
- sie haben massenhaft Großanleger in ihre Fonds gelassen
- sie haben Vertrauen durch Verfehlen ihrer eigenen Ziele zerstört
- sie sind für Kleinanleger intransparent (Telefonkonferenzen nur für Institutionelle z.B. - Als Vorbild steht der Kanam Grund für mich..)
- sie sprechen schon über neue SEB Produkte und legen neue Immobilienfonds auf (Asien), was aus meiner Sicht weiter Vertrauen zerstört
- sie verkaufen schon seit vielen Wochen keine Immobilien mehr
- sie schaffen es bis jetzt nicht sichtbar brauchbare Lobby-Arbeit zu leisten
- sie sind in ihrer Kommunikation inkonsequent. Von euphorisch ("die Hälfte des PP zu Buchwert sind veräusserbar!" "Die Vorbereitungen zur Wiedereröffnung laufen auf Hochtouren!" bis aktuell verschwiegen. Wirkt auf mich ebenfalls Vertrauen zerstörend
- sie haben schon einiges an Liquidität aufgebaut, was wohl positiv ist.
- mit dem Verkauf des PP, d.h. einer Immmobilie ist unter Umständen eine Wiedereröffnung möglich bzw. wahrscheinlich.
..so meine Sicht
oder er wird abgewickelt.
Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür
- sie haben massenhaft Großanleger in ihre Fonds gelassen
- sie haben Vertrauen durch Verfehlen ihrer eigenen Ziele zerstört
- sie sind für Kleinanleger intransparent (Telefonkonferenzen nur für Institutionelle z.B. - Als Vorbild steht der Kanam Grund für mich..)
- sie sprechen schon über neue SEB Produkte und legen neue Immobilienfonds auf (Asien), was aus meiner Sicht weiter Vertrauen zerstört
- sie verkaufen schon seit vielen Wochen keine Immobilien mehr
- sie schaffen es bis jetzt nicht sichtbar brauchbare Lobby-Arbeit zu leisten
- sie sind in ihrer Kommunikation inkonsequent. Von euphorisch ("die Hälfte des PP zu Buchwert sind veräusserbar!" "Die Vorbereitungen zur Wiedereröffnung laufen auf Hochtouren!" bis aktuell verschwiegen. Wirkt auf mich ebenfalls Vertrauen zerstörend
- sie haben schon einiges an Liquidität aufgebaut, was wohl positiv ist.
- mit dem Verkauf des PP, d.h. einer Immmobilie ist unter Umständen eine Wiedereröffnung möglich bzw. wahrscheinlich.
..so meine Sicht
WarB
schrieb am 30.01.12 06:52:13
Beitrag Nr.1092
(42.666.025)
Antwort
Zitat
Zitat von wallstreetmarcich würde mit Dir wetten, daß im Falle einer Abwicklung die Rückzahlung über dem heutigen Börsenkurs liegt (WarB)
Kann sein. Kann man leider erst in ca. 5-10 Jahren sehen (ich)
Nein, würde man direkt bei Bekanntgabe einer Abwicklung sehen. (WarB)
du kannst vielleicht bei Bekanntgabe der Lotto-Zahlen sehen, ob du gewonnen hast, aber nicht bei Bekanntgabe der Abwicklung von OIs feststellen, wie viel Kohle zurück kommt! Da gibt es kein Geld. Und es wird auch dann nichts zum Emittentenkurs zurück genommen! -
(Nennt mich Therapeut, der hier alle versucht hat.. Langsam geb ich´s mit manchen Herrschaften hier auf..)
Man kann aber den Kurs sehen !
Den kann man nämlich jeden Tag sehen.
Und die Auszahlung erstreckt sich von sofort bis 2 Jahre max...
WarB
schrieb am 30.01.12 06:54:54
Beitrag Nr.1093
(42.666.031)
Antwort
Zitat
Zitat von wallstreetmarcAllerdings ist der Verkauf einer Immobilie mit einem Wert von
zig Millionen ja nicht gerade etwas was so zwischen Tür und Angel
innerhalb von paar Stunden passiert
Es ging nie um Wochen oder "paar Stunden". Inzwischen sind es Jahre! ..die es ein SEB/Kanam Grund/AXA/DEGI etc. bisher nicht schafft, zu Buchwert zu verkaufen um wieder zu öffnen bzw. zügig abzuwickeln! Die einzige Aussnahme ist/war der kleine Spezialfond Kanam US.
Und selbst die Immobilien, die extremst von ihren urspünglichen Buchwerten abgewertet wurden, sind schwer veräusserbar..
http://www.mcdonalds.de/mein_burger/index.cfm#/galerie/detai…
Und das alles bei vergleichbarer Lage und Qualtiät* zu einem SEB. (Aussgenommen mal das West End Gate)
http://www.mcdonalds.de/mein_burger/index.cfm#/galerie/detai…
*Mietrendite, Alter, Lage, Mieter-Quali, Mietlaufzeit und Vermietungquote
Man hat es aber geschafft,
in diesen fast zwei Jahren über 20% Liquidität aufzubauen.
Ohne große Verluste !!!
WarB
schrieb am 30.01.12 07:03:51
Beitrag Nr.1094
(42.666.037)
Antwort
Zitat
Im Mai 2012 muß er aber,
oder er wird abgewickelt.
Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür
- sie haben massenhaft Großanleger in ihre Fonds gelassen
Sie wären ja auch blöd, würden Sie ihre fundamentale Teilhaber vergraulen.
Das sind doch diejenigen, die dafür verantwortlich sind, daß es überhaupt eine Chance auf Wiedereröffnung gibt !
- sie haben Vertrauen durch Verfehlen ihrer eigenen Ziele zerstört
Mag so sein. Wer keine Ziele setzt, der kann auch nichts erreichen !
- sie sind für Kleinanleger intransparent (Telefonkonferenzen nur für Institutionelle z.B. - Als Vorbild steht der Kanam Grund für mich..)
Also ich habe kürzlich einen Frage-Antwort Katalog auf der Homepage gefunden !
- sie sprechen schon über neue SEB Produkte und legen neue Immobilienfonds auf (Asien), was aus meiner Sicht weiter Vertrauen zerstört
Warum ? Für mich zerstört das kein Vertrauen !
- sie verkaufen schon seit vielen Wochen keine Immobilien mehr
Das Gegeteil steht auf der Homepage. Noch im Dezember wurden Objekte verkauft !
- sie schaffen es bis jetzt nicht sichtbar brauchbare Lobby-Arbeit zu leisten
Das weiß kein Kleinanleger, vor allem nicht Du !
- sie sind in ihrer Kommunikation inkonsequent. Von euphorisch ("die Hälfte des PP zu Buchwert sind veräusserbar!" "Die Vorbereitungen zur Wiedereröffnung laufen auf Hochtouren!" bis aktuell verschwiegen. Wirkt auf mich ebenfalls Vertrauen zerstörend
Siehe oben !
- sie haben schon einiges an Liquidität aufgebaut, was wohl positiv ist.
Meine Rede !
- mit dem Verkauf des PP, d.h. einer Immmobilie ist unter Umständen eine Wiedereröffnung möglich bzw. wahrscheinlich.
Stimmt. Aber mit dem Verkauf anderer Objekte stattdessen auch !
..so meine Sicht
[/quote]
oder er wird abgewickelt.
Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür
- sie haben massenhaft Großanleger in ihre Fonds gelassen
Sie wären ja auch blöd, würden Sie ihre fundamentale Teilhaber vergraulen.
Das sind doch diejenigen, die dafür verantwortlich sind, daß es überhaupt eine Chance auf Wiedereröffnung gibt !
- sie haben Vertrauen durch Verfehlen ihrer eigenen Ziele zerstört
Mag so sein. Wer keine Ziele setzt, der kann auch nichts erreichen !
- sie sind für Kleinanleger intransparent (Telefonkonferenzen nur für Institutionelle z.B. - Als Vorbild steht der Kanam Grund für mich..)
Also ich habe kürzlich einen Frage-Antwort Katalog auf der Homepage gefunden !
- sie sprechen schon über neue SEB Produkte und legen neue Immobilienfonds auf (Asien), was aus meiner Sicht weiter Vertrauen zerstört
Warum ? Für mich zerstört das kein Vertrauen !
- sie verkaufen schon seit vielen Wochen keine Immobilien mehr
Das Gegeteil steht auf der Homepage. Noch im Dezember wurden Objekte verkauft !
- sie schaffen es bis jetzt nicht sichtbar brauchbare Lobby-Arbeit zu leisten
Das weiß kein Kleinanleger, vor allem nicht Du !
- sie sind in ihrer Kommunikation inkonsequent. Von euphorisch ("die Hälfte des PP zu Buchwert sind veräusserbar!" "Die Vorbereitungen zur Wiedereröffnung laufen auf Hochtouren!" bis aktuell verschwiegen. Wirkt auf mich ebenfalls Vertrauen zerstörend
Siehe oben !
- sie haben schon einiges an Liquidität aufgebaut, was wohl positiv ist.
Meine Rede !
- mit dem Verkauf des PP, d.h. einer Immmobilie ist unter Umständen eine Wiedereröffnung möglich bzw. wahrscheinlich.
Stimmt. Aber mit dem Verkauf anderer Objekte stattdessen auch !
..so meine Sicht
[/quote]
WarB
schrieb am 30.01.12 07:06:50
Beitrag Nr.1095
(42.666.039)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Zitat von Winzer2Zitat von WarB...
Ja, das sollte er,
es hat aber aus den genannten und bekannten Gründen nicht geklappt.
Im Mai 2012 muß er aber,
oder er wird abgewickelt.
Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür und auch wir sollten alles dafür tun, daß dies nicht geschieht.
Es sieht aber derzeit ganz gut aus...
http://www.mcdonalds.de/mein_burger/index.cfm#/galerie/detai…
WarB du mußt ja recht haben. Die Börse sieht es a auch so, oder ab ich etwas verwechselt????
WarB wie viel Honorar bekommst Du eigentlich von SEB??
Zusammenhang mit dem Börsenkurs wird im Frage-Antwort Katalog genau erklärt,
dürfte sogar für Dich verständlich sein !
big_mac
schrieb am 30.01.12 07:21:51
Beitrag Nr.1096
(42.666.050)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
42.665.703 von WarB am 29.01.12
22:10:05Die Verantwortlichen der SEB tun alles dafür
und auch wir sollten alles dafür tun, daß dies nicht
geschieht.
Bei den SEB-Leuten verstehe ich die Motive, ebenso bei einzelnen Investierten.
Dem Interesse der Gesamtmenge der Investoren ist aber mit Liquidation am besten gedient.
Mc Donald's gehts übrigens ausgezeichnet, die Aktie markiert alle paar Wochen ein neues All Time High. Und sie rentiert höher als der SEB.
Bei den SEB-Leuten verstehe ich die Motive, ebenso bei einzelnen Investierten.
Dem Interesse der Gesamtmenge der Investoren ist aber mit Liquidation am besten gedient.
Mc Donald's gehts übrigens ausgezeichnet, die Aktie markiert alle paar Wochen ein neues All Time High. Und sie rentiert höher als der SEB.
noonetu
schrieb am 30.01.12 08:44:44
Beitrag Nr.1097
(42.666.308)
Bewertung: 2 x
Antwort
Zitat
Stimmt, WarB brauchen wir nicht mehr ernst nehmen.
Trendfighter
schrieb am 30.01.12 08:53:22
Beitrag Nr.1098
(42.666.339)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Hallo Leute, mal cool down nd ne gute Woche!!!
Ich habe mich nochmals konkret bemüht zu Erfahren wie sich der NAV Kurs errechnet bezügl Fremdkapital.
Folgende Erklärung wurde mir gegeben:
Gesamtwerte Immobilien - Fremdkapital : Anzahl der Anteile
= NAV Kurs!!!
Das heisst das Fremdkapital ist nicht im NAV enthalten.
Sollte der SEB agewickelt werden, muss ma nevtl ca 5 % des NAV für Vorfälligkeitsentschädigungen und weitere Nebenkosten einkalkulieren, nicht jedoch einen gewissen % Satz für die Rückführung des Fremdkapitals einrechnen!!!!!
Dies nur nochmal für Leue die Angst haben das nahc Verkauf aller Immobilien das Fremdkapital an sich quasi noch vom Kurs abgezogen wird.
Im übrigen habe ich folgendes erfahren:
Die Hyänen liegen auf der Lauer, aber es wird gepokert was das Zeug hält!
Versicherungen haben weltweit ein Anlageproblem. Es wird zu einer starken Nachfrage nach Betongold kommen, weil Versicherungen Teilbeträge die Sie bislang in Staatsanleihen gesteckt haben anderweitig anlegen werden. z.B eben in Immos.
Der SEB und der CS kann es immer noch schaffen, auch wen die Chancen schlechter geworden sind.
Trotzdem hier mal ein mögliches Szenario bei Abwicklung:
NAV Kurs 54,xx
- 5 % Abwicklungskosten (worst case)
= 51,66
20% der Immobilien zum, knapp über oder knapp unter dem Marktwert
20% - 10 %
20% - 20 %
20% - 40 %
= durchschnittliche Abwertung von 17,5 % = ca 7,25 Euro
Bereits vorhandene Liquidität = gut 20%
= Ausschüttungsbetrag gesamt ca 44,40 €....
Das wäre für viele Anleger immer noch schmerzlich, inklusive für mich.
Zum jetzigen Zeitunkt halte ich jedoch die 35/36 für viel zu wenig.
Da müssten wirklich einige Extrem-Leichen im Keller sein, sprich etliche geschönte Gutachten etc....
Ich habe mich nochmals konkret bemüht zu Erfahren wie sich der NAV Kurs errechnet bezügl Fremdkapital.
Folgende Erklärung wurde mir gegeben:
Gesamtwerte Immobilien - Fremdkapital : Anzahl der Anteile
= NAV Kurs!!!
Das heisst das Fremdkapital ist nicht im NAV enthalten.
Sollte der SEB agewickelt werden, muss ma nevtl ca 5 % des NAV für Vorfälligkeitsentschädigungen und weitere Nebenkosten einkalkulieren, nicht jedoch einen gewissen % Satz für die Rückführung des Fremdkapitals einrechnen!!!!!
Dies nur nochmal für Leue die Angst haben das nahc Verkauf aller Immobilien das Fremdkapital an sich quasi noch vom Kurs abgezogen wird.
Im übrigen habe ich folgendes erfahren:
Die Hyänen liegen auf der Lauer, aber es wird gepokert was das Zeug hält!
Versicherungen haben weltweit ein Anlageproblem. Es wird zu einer starken Nachfrage nach Betongold kommen, weil Versicherungen Teilbeträge die Sie bislang in Staatsanleihen gesteckt haben anderweitig anlegen werden. z.B eben in Immos.
Der SEB und der CS kann es immer noch schaffen, auch wen die Chancen schlechter geworden sind.
Trotzdem hier mal ein mögliches Szenario bei Abwicklung:
NAV Kurs 54,xx
- 5 % Abwicklungskosten (worst case)
= 51,66
20% der Immobilien zum, knapp über oder knapp unter dem Marktwert
20% - 10 %
20% - 20 %
20% - 40 %
= durchschnittliche Abwertung von 17,5 % = ca 7,25 Euro
Bereits vorhandene Liquidität = gut 20%
= Ausschüttungsbetrag gesamt ca 44,40 €....
Das wäre für viele Anleger immer noch schmerzlich, inklusive für mich.
Zum jetzigen Zeitunkt halte ich jedoch die 35/36 für viel zu wenig.
Da müssten wirklich einige Extrem-Leichen im Keller sein, sprich etliche geschönte Gutachten etc....
big_mac
schrieb am 30.01.12 09:16:15
Beitrag Nr.1099
(42.666.472)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.:
42.666.339 von Trendfighter am 30.01.12
08:53:22Das heisst das Fremdkapital ist nicht im NAV
enthalten.
was Net Asset Value ja auch heißt und daher kein Thema ist. Problematisch ist hingegen die gehebelte Änderung des NAVs bei Abwertungen.
wenn auch noch 5% allein an Vorfälligkeitsentschädigungen weggehen ist es allerdings schlimmer als gedacht
was Net Asset Value ja auch heißt und daher kein Thema ist. Problematisch ist hingegen die gehebelte Änderung des NAVs bei Abwertungen.
wenn auch noch 5% allein an Vorfälligkeitsentschädigungen weggehen ist es allerdings schlimmer als gedacht
Trendfighter
schrieb am 30.01.12 09:59:55
Beitrag Nr.1100
(42.666.775)
Bewertung: 1 x
Antwort
Zitat
Zitat von big_macDas heisst das Fremdkapital ist nicht im NAV enthalten.
was Net Asset Value ja auch heißt und daher kein Thema ist. Problematisch ist hingegen die gehebelte Änderung des NAVs bei Abwertungen.
wenn auch noch 5% allein an Vorfälligkeitsentschädigungen weggehen ist es allerdings schlimmer als gedacht
NEIN, die 5 % wären ein Extremwert, bei der jetzigen Lage sollte man ja nicht alles zu sehr schönrechnen!.........
Ausserdem ist es so das wir dann eben bei 42,xx landen wenn Du alles negative einrechnest.
Also immer cool bleiben.
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