Leonidas Solarfonds Frankreich - 500 Beiträge pro Seite

[andreas3000]

Hallo,
Neues zum Fonds Leonidas IV: Kauf von zwei Photovoltaik-Anlagen. Pressemitteilung dazu: s.u.

Ich habe mal die dortigen Angaben mit dem Fondsprospekt verglichen:

zu PREISEN:

... die Planung lt. Fondsprospekt:
1) 5 MW Dächer, aufwändig integriert (Vergütung EUR 0,50 je kWh - Errichtungspreis: 17.500.000 Euro
2) 5 MW Dächer (Vergütung EUR 0,42 je kWh) - Errichtungspreis: 15.250.000
3) 5 MW Freifläche (Vergütung EUR 0,32 je kWh) - Errichtungspreis: 13.500.000
(daneben sieht der Prospekt einmalige Pachtzahlung i.H.v. 3,25 Mio und Projektplanungskosten v. 2,25 Mio. vor)

...lt. Pressemitteilung:
2 PV-Projekte für 32 Mio. EUR gekauft: Bodenprojekt in Seine Maritime (Haute-Normandie = Nordfrankreich) (5,52 MWp) + PV-Treibhausprojekt in Maine et Loire (Nordwesten) (3,34 MWp). "Beide Projekte profitieren noch von den alten Einspeisungstarifen (vor der Preissenkung am 01.09.2010) von 31,4 ct/KWh plus Indexierung für das Bodenprojekt sowie 42 ct/ KWh plus Indexierung für das Treibhausprojekt."

zum EINSPEISEBEGINN:

... lt. Prospekt:
"Der Ergebnisprognose der Objektgesellschaften liegen folgende Annahmen zugrunde:
...
• In 2010 werden 3 MW fertiggestellt, in Betrieb genommen und speisen noch für einen Monat ins Netz ein.
• Bis zum 30.06.2011 werden die restlichen 12 MW in Betrieb genommen."

...Pressemitteilung: "Die Inbetriebnahme ist für das 2. und 3. Quartal 2011 geplant."
Also eine gewisse Abweichung ggü. der Planung, es sei denn, es wurden bereits oder werden andere Anlagen gekauft, die früher einszupeisen beginnen.


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04.11.2010 08:45 Uhr
DGAP-News: Global EcoPower S. A. (deutsch)
Global EcoPower und Leonidas Associates schließen Solarvertrag in Frankreich über 32 Mio. Euro

Der französische Solaranlagen-Entwickler Global EcoPower wird in Frankreich zwei PV-Projekte zur schlüsselfertigen Übergabe mit einer Leistung von insgesamt 8,86 MWp bauen. Diese beiden Projekte wurden bereits an die deutsche Fondsgesellschaft Leonidas IV (Leonidas ssociates GmbH-Gruppe) für einen Betrag von 32 Mio. Euro verkauft.
Die Projektdaten sehen wie folgt aus:
- Bodenprojekt Veules-les-Roses in Seine Maritime mit einer Leistung von 5,52 MWp.
- PV-Treibhausprojekt Bourgneuf-en-Mauges in Maine et Loire mit einer Leistung von 3,34 MWp.
Beide Projekte profitieren noch von den alten Einspeisungstarifen (vor der Preissenkung am01.09.2010) von 31,4 ct/KWh plus Indexierung für das Bodenprojekt sowie 42 ct/ KWh plus Indexierung für das Treibhausprojekt. Der Bau beider Projekte soll noch imJahr 2010 beginnen. Die Inbetriebnahme ist für das 2. und 3. Quartal 2011 geplant.
Leonidas Associates soll vereinbarungsgemäß ab der Unterzeichnung des SPA bis zur Inbetriebnahme den Kaufpreis in flexiblen, dem Baufortschritt entsprechenden Raten an Global EcoPower zahlen.

Philippe Perret, EVP der Global EcoPower, erklärte: 'Wir erweckten ein sehr großes Interesse von Seiten institutioneller Käufer, hauptsächlich aus Deutschland, an dem Erwerb dieser beiden Projekte, was die Attraktivität des französischen PV-Marktes bestätigt. Dieses Geschäft mit Leonidas Associates ist das Ergebnis einer erfolgreichen
Pipelineentwicklung und wird noch imJahre 2010 die ersten bedeutenden Erträge für Global EcoPower erzielen.'
Antje Grieseler, CEO der Leonidas Associates, dazu: 'Wir haben mit Global EcoPower ein dynamisches und erfahrenes Team von PV-Projektentwicklern gefunden und sind stolz
auf den Abschluss unseres ersten Geschäfts imsehr vielversprechenden französischen PV-Markt. Unsere Kunden werden sehr von der Kombination aus hoher Sonneneinstrahlung und attraktiven Einspeisungstarifen profitieren.'
Global EcoPower:
Die französische Gruppe ist wichtiger Marktteilnehmer auf dem französischen Photovoltaikmarkt und konzentriert ihre Aktivitäten auf die Entwicklung, den Bau und den Betrieb von Solaranlagen in Frankreich.
Angetrieben von der Erfahrung ihrer Gründer im Bereich der erneuerbaren Energien entwickelt Global EcoPower derzeit 47 Projekte mit einer prognostizierten Gesamtleistung von 266 MWp, vorrangig in Südfrankreich. Für diese Projekte, Boden- und Treibhausdachanlagen, wurde Land erworben und der Entwicklungsprozess vorangetrieben.
Die Strategie der Gruppe besteht darin, 50 Prozent der erbauten Anlagen für eigene Zwecke zu behalten und dem Verkauf der verbleibenden 50 Prozent an Dritte.

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[andreas3000]

Merkwuerdig, ist Euch die Lust zum Diskutieren vergangen?
Vor ein paar Wochen noch gabe es heftige Kontroversen um diesen Fonds, da es ein Blindpool ist (war), siehe www.wallstreet-online.de/diskussion/1159342-1-10/leonidas-is…

Jetzt liegen erste Zahlen fuer geplante Anlagen vor. Mir kommt der Einkaufspreis ja etwas teuer vor, aber vielleicht hat ja jemand einen noch besseren Ueberblick ueber den Solarmarkt als ich und hat eine Einschaetzung, wie dieser Kauf zu bewerten ist, im Vergleich zu anderen Solarfonds.

Das duerfte auch fuer all die interessant sein, die sich fuer den ganz aehnlich aufgezogenen Nachfolgefonds, Leonidas V, interessieren.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.173 von andreas3000 am 15.11.10 10:51:28

Der Preis ist minimal teurer, aber der Ertagswert der Anlagen liegt deutlich über Prospekt, von dem her alles gut...

[andreas3000]

Hi Jo1,
annst Du erklaeren, was Du mit dem 'Ertragswert' meinst? Dieser duerfte ja u.a. durch Standort (Nordfrankreich = wenig Sonne), der Indexierung und techn. Spezifika (Modultyp etc.) bestimmen lassen. Ist Dir die Hoehe des fuer die beiden Anlagen erwarteten Ertragswerts bekannt? Mir nicht...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.522.837 von andreas3000 am 15.11.10 14:39:05

Die Gutachten, bzw. deren Mittelwerte liegen m.W. deutlicher über Prospekt, als der marginal höhere Kaufpreis. Wenn Du genaueres wissen willst, wende dich per mail an Leonidas, ich denke die können dir helfen...

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.127 von Jo1 am 15.11.10 17:05:02

Wenn ich es richtig sehe, haette die jetzt gekaufte Anlagenkapazitaet nach Prospekt rund 25 Mio. Euro kosten sollen, bezahlt werden sollen aber 32 Mio.
7 Mio. Euro ist fuer mich ein mehr als "marginaler" Unterschied. Oder sollte ich mich hier verrechnet haben?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.148 von andreas3000 am 16.11.10 14:18:26

Ich denke du hast dich verrechnet, bzw. was verwechselt. Der Anlagenmix ist anders als im Prospekt. ich denke mehr Dächer, somit höherer Preis, aber auch höhere vergütung.

Wie gesagt, mail an Leo und dir wird sicher geholfen...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.148 von andreas3000 am 16.11.10 14:18:26

Habe für dich mal angefragt...

Die Prospektkalkulation bei Leonidas IV geht davon aus, dass die Dächer einen durchschnittlichen Ertrag von 980 kWh/kWp erzielen. Das angekaufte Dach hat einen deutlich besseren Wert von 1.140 kWh/kWp. Damit liegt es fast 20 % über der eigentlichen Prognose. Die 3,3 MW erzielen damit einen Gesamtertrag von 3.813.599 kWh/p.a. statt der im Prospekt kalkulierten 3.281.040 kWh/p.a. Bei der Freiflächenanlage verhält es sich gleich: Der Prospekt rechnet mit einer Leistung von 1.200 kWh/kWp. Dies entspräche bei einer Anlage von 5,5 MW und dem im Prospekt zugrunde gelegten Regionalfaktor einer Analgenleistung p.a. von 5.411.168 kWh. Fakt ist, dass dieses Projekt bei einem Regionalfaktor 1,19 eine deutliche höhere Leistung von 6.617.659 kWh p.a. laut Gutachten erzielt. Damit kann die Ausschüttungsprognose des Prospekts von mindestens 341 % trotz der etwas höheren Einkaufspreise mehr als eingehalten werden.

[tukofor]

@Jo1
ich habe mir lange zeit verkniffen, irgendwelche äußerungen zu leonidas abzugeben. denn immer finden sich sofort skeptiker und miesmacher. wo die alle wohl herkommen?
ps: denkst du auch über andreas3000 und seine unbeholfenheit (er schafft es irgendwie nicht, dort anzurufen), was ich denke? ;-)

ich habe auch kürzlich mit leonidas geplaudert. das bringt tausend mal mehr als jede gerüchteküche-lektüre. es geht mit forschen schritten voran, dass sich w.., c.., d... und andere mitbewerber nur neidisch wundern können.

@all
im prinzip ist ab sofort für leonidas v die warteliste eröffnet. die meisten vertriebe haben keine kontingente mehr. ab jetzt gilt wieder; der genießer schweigt ...

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.698 von tukofor am 16.11.10 20:43:25

Ich denke ähnlich wie du, bei andreas hier war ich mir nicht sicher, deshalb meine Antworten.

Ansonsten bin ich d'accord mit dir.

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.698 von tukofor am 16.11.10 20:43:25

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.533.751 von Jo1 am 16.11.10 20:51:25

Und was soll das schlecht machen bringen? Der Fonds ist doch sowieso über Warteliste und Reservierungen im Sinn komplett gezeichnet.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.535.405 von straßenköter am 17.11.10 08:42:23

Damit hast du sicherlich recht, deswegen bleiben diese Geschichten dieses Mal auch aus. Vor dem Start des 4ers war eben auszumachen, dass hier einige massiv verunsichern wollten, eben weil Leonidas aufgrund ihrer Prognosen den Markt in Deutschland doch kräftig durcheinandergewirbelt hat.

Vor allem der user DENSE, dessen Postings ja auch teilweise entfernt wurden, hat sich hier sehr hervorgetan. Wenn man allerdings ein wenig zwischen den Zeilen gelesen und alte Postings/andere Threads quer gelesen hat, war dessen Motivation schwerlich zu übersehen.

@Andreas

Ich habe deine Anfragen als objektiv empfunden, sonst hätte ich nicht reagiert. Beim 4er warst du auch penibel kritisch, aber nicht unfair.

Eigentlich ist den Argumenten straßenköters nichts hinzuzufügen. Wir für unseren Teil sind froh ein Kontingent zu haben und unseren solaraffinen Kunden mit dem aus unserer Sicht aktuell besten Produkt bedienen zu können. Das so was immer subjektiv ist, bleibt natürlich unbestritten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.532.871 von Jo1 am 16.11.10 19:06:26

Hast Du für diese Nachricht nachgefragt oder kam doch der Berg zum Propheten?

[TheodenEdnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.521.449 von Jo1 am 15.11.10 11:26:42

Wie ist denn Deine Meinung zum Leonidas V? Bist Du da ähnlich überzeugt wie beim Vorgänger, dass das was vernünftiges gibt?

Beste Grüße,
Theoden

[Jo1]

Da die Pipeline groß genug für beide Fonds ist, sehe ich den 5er wie den 4er ja. Sonst würden wir auch nicht vertreiben.

LG Jo1

[Malefiz1]

Hallo,

gibt es was neues zu Leonidas IV oder V?

Sind schon PV-Anlagen gekauft, läuft es nach Plan?

Ich denke über Leonidas VI (Italien) nach und würde gerne wissen, ob die bestehenden Fonds plangemäß laufen. Wo gibt es Infos dazu?

Malefiz

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.110 von Malefiz1 am 09.05.11 11:21:57

Da gibt es sehr gute Neuigkeiten.
Schreib mir mal eine PM, dann sende ich Dir mehr Infos.

Gruß
tukofor

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.110 von Malefiz1 am 09.05.11 11:21:57

hast eine PM im Postfach :-)

[Achim1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.229 von tukofor am 09.05.11 11:45:18

Hallo,

kannst du mir die positiven Neuigkeiten bitte auch per PN mitteilen? Vielen Dank im Voraus.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.672 von Achim1971 am 09.05.11 13:25:12

Leo IV hat bereits zwei Anlagen im Bau (kumuliert 8,4 MW) und weitere zwei fix gezeichnet (7,6MW). Alle (Einkaufs)Parameter sind prospektgemäß. (341 % Rückflussprognose v.St.) Zur Leistung kann man natürlich noch nichts sagen.

Leo V befindet sich gerade in der Due Dilligence für 5 Anlagen (20,9 MW).

Alle Anlagen sind von der Vergütung Leo IV "tauglich" und liegen somit ca. 10 % über der Kalkulation des 5ers. (314 5 v.St.)

Die Kundenanschreiben gingen bereits raus, sollte also jeder Kommanditist im Briefkasten haben.

LG Jo1

Fragen zum Italiener sind kein Problem, ist ja aber auch alles Im Netz zu finden.

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.767 von Jo1 am 09.05.11 13:44:37

@Jo1
Du hast es komporimiert auf den Punkt gebracht, Danke. Ich war mir nicht sicher, ob man das publizieren darf.

Gruß
tukofor

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.767 von Jo1 am 09.05.11 13:44:37

Hier bin ich, wieder in meiner Lieblingsrolle: als der Schlechtmacher vom Dienst.

Ich denke nicht, dass bei Leonidas IV alles nach Plan läuft. Laut Prospekt sollte ab dem 1.12.2010 eingespeist werden. Wie im Post oben erwähnt wird aber an den Anlagen fröhlich gebaut. Lt. Prospekt sollten ALLE Anlagen bis Mitte des Jahre stehen und einspeisen, wovon heute keine Rede mehr ist. Durch die Verzögerung fließt dem Fonds später Einspeisevergütung zu als geplant, und das über Monate hinweg.

Soviel zu dem, was wir schon wissen.

Nun zu dem, was wir nicht wissen. Man mag sagen, dass der Fonds trotzdem seinen Zielwert erreichen kann. Bei einer solchen Argumentation kann man auf Ertragsgutachten zurückgreifen, d.h. ein Expertengutachten darüber, wie viel die zu installierende Leistung mal an Ertrag bringen dürfte. Der Haken daran ist, dass das Prognosen für die Zukunft sind. Wer weiß, vielleicht sind sie zu optimistisch? Soll hier und da schon mal vorgekommen sein...

Anders als einige der anderen an der Diskussion Beteiligten verkaufe ich übrigens keine Fonds, weder Leonidas noch andere. Es geht mir lediglich um eine realistische Bewertung.

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.097 von andreas3000 am 09.05.11 20:34:53

@andreas3000:
ich habe gerade nochmal den prospekt überflogen und kann deinen genannten einspeisetermin nicht finden. was ich lese ist: 3 MW anschluss in 2010, 12 MW anschluss in 2011 ...
danke vorab für deine genaue quellenangabe!

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.580 von tukofor am 09.05.11 22:06:38

Quelle: S. 60 im Propekt Leonidas IV (Stand der Prognose: 20. Juli 2010)

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.657 von andreas3000 am 09.05.11 22:19:50

pardon, S. 63

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.662 von andreas3000 am 09.05.11 22:21:03

danke, du meinst also das:
"In 2010 werden 3MW fertiggestellt, in Betrieb genommen und speisen noch für einen Monat ins Netz ein. Bis zum 30.06.2011 werden die restlichen 12 MW in Betrieb genommen"

im aktuellen gesellschafterschreiben (anfang mai 2011) steht:
dachanlage 3,3 MW 2.quartal 2011
freifläche 5,1 MW 3.quartal 2011
dachfläche 4,2 MW 3./4.quartal 2011
dachfläche 3,4 MW 3.quartal 2011

du hast also grundsätzlich recht mit späteren einspeiseterminen als im prospekt. leonidas schreibt dazu im o.g. gesellschafterschreiben:

"Alle Anlagen erfüllen selbstverständlich die hohe Ausschüttungsprognose des Fonds von 341% über eine Laufzeit von 20 Jahren."

insofern gehe ich davon aus, dass andere "einnahmeseitige" vorteile die renditeerwartung weiterhin erlauben.

gruß
tukofor

[tukofor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.771 von tukofor am 09.05.11 22:43:17

ach ja, beim lesen der ersten beiträge zu diesem thread erinnere ich mich wieder an die "problematik" oder thematik - je nachdem ...
jo1 hatte damals schon treffend alle antworten gegeben. dem schließe ich mich nochmals uneingeschränkt an und halte mich nun wieder besser vornehm zurück.

[Malefiz1]

Hallo zusammen,

danke allen, die geantwortet haben.

Die Anlagen werden bei Leo IV und V zu den gewünschten (oder besseren) Einspeisevergütungen gebaut bzw. geprüft. Dabei ist es zu etwa 6 monatigen Verspätungen gekommen. Wirkt sich das auf Dauer der zugesicherten Einspeisevergütung aus? Oder verschiebt sich einfach alle um ca. 6 Monate?

Ich überlegen Leo VI zu zeichnen, gibt es da weitere Skeptiker?


Malefiz

[Achim1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.483.439 von Malefiz1 am 11.05.11 10:06:42

Hallo malefiz,

zeichne den Fonds. Das Credo des Fondmanagements "alles zu tun, damit die Anleger mind. das prospektierte Ergebnis erzielen, wenn nicht besser" wird dort so gelebt, wie bei kaum einem zweiten. Ruf dort doch einfach mal an und sprich mit den Leuten, insbesondere den Technikern. "Aktives Fondsmanagement", sprich sich kümmern, findet dort voll statt.

Gruß,

Achim1971

[andreas3000]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Urs77]

Zitat von Achim1971: Hallo malefiz,

zeichne den Fonds. Das Credo des Fondmanagements "alles zu tun, damit die Anleger mind. das prospektierte Ergebnis erzielen, wenn nicht besser" wird dort so gelebt, wie bei kaum einem zweiten. Ruf dort doch einfach mal an und sprich mit den Leuten, insbesondere den Technikern. "Aktives Fondsmanagement", sprich sich kümmern, findet dort voll statt.

Gruß,

Achim1971

Das erlebe ich leider etwas anders.
Mir wurde mehrmals zugesagt, dass man mir "Zahlen/Daten" für Leonidas VI zukommen läßt. Bekommen habe ich bis heute nichts.
Außer einem Quartalsbericht mit 3 lächerlichen Diagrammen ist nichts vorhanden.

Aktives Fondsmanagment gut und schön. De facto hat man mir Zusagen gemacht, die man nicht einhält und es auch nicht für nötig hält, mir dafür einen Grund zu nennen, geschweige denn sich zu entschuldigen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.643 von Urs77 am 21.03.12 15:05:00

die ersten Quartalsberichte des neuen Jahres sind fertig. Alle unsere bisherigen fünf Solarfonds entwicklen sich dabei besser als geplant. Die Ausschüttung des Leonidas I erfolgte pünktlich in Höhe von 8,25 % schon im vergangenen Jahr. Für die Beteiligungen Leonidas II und IV werden die Ausschüttungen für das Jahr 2011 plangemäß in Höhe von mindestens 8 % zum Ende des zweiten Quartals 2012 erfolgen. Die Beteiligungen Leonidas V und VI schütten zwar für das laufende Jahr in 2013 aus, konnten dafür aber ihre Prospketvorgabe vor allem in Bezug auf die Umsetzungsgeschwindigkeit deutlich übetreffen.
• Leonidas I: Die Jahreserträge der Anlagen in Deutschland liegen ca. 10 % über den gutachterlichen Erwartungen und damit dem Prospekt
• Leonidas II: Die Jahreserträge der deutschen Solaranlagen liegen zwischen 12 % und 14 % über den gutachterlichen Erwartungen und damit dem prospekt
• Leonidas IV: Alle fünf Anlagen in Frankreich sind gebaut; vier der fünf Solarkraftwerke bereits an das Stromnetz angeschlossen
• Leonidas V: Sechs Anlagen in Frankreich sind gebaut; der Netzanschluss erfolgt im ersten Quartal 2012; die Einspeisevergütung aller Anlagen liegt auf dem Niveau des Leonidas VI und damit mehr als 10 % über der Prospektkalkulation
• Leonidas VI: Alle sechs Anlagen in Italien laufen seit Mai bzw. September 2011; damit sind die Netzanschlüsse deutlich vor Prospektprognose erfolgt


Vielleicht hilft dir dies weiter Urs, ansonsten kann ich dir auch noch das aktuelle Datenblatt zusenden, wobei du dieses als Zeichner sicherlich erhalten hast.

[Urs77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.764 von Jo1 am 21.03.12 15:22:51

Ja, die Informationen kenne ich.

Mich dürstet es da schon nach genaueren Zahlen. Die Anlagen von Leo VI sind ja nun schon einige Zeit am Netz.

Mir wurde jetzt noch einmal zugesagt die Daten zu mailen. Wenn dieses so passiert, hat sich die Sache für mich Positiv erledigt. Verbucht unter internen Abstimmungsschwierigkeiten.

Werde ich dann hier auch erwähnen.

[Urs77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.274 von Urs77 am 21.03.12 16:36:48

So, habe nun die gewünschten Informationen erhalten. Wie gesagt, verbuchen wir das mal unter einem internen Kommunikationsmißverständnis.

Zahlen sehen sehr anständig aus.

[TheodenEdnew]

Wenn die Zahlen anständig aussehen, verstehe ich aber auch nicht, warum diese nicht kommuniziert werden. Ich warte auch noch darauf, mal mitgeteilt zu bekommen, wie die Ertragsprognose für die einzelnen Anlaghen nun aussieht und wie die Ist-Zahlen sich demgegenüber darstellen.

Irgendwie ist die Kommunikation nur bis zur Schließung des Fonds sehr ausführlich gewesen. Seitdem weitgehend Funkstille.

Beste Grüße,
Theoden

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.942.678 von TheodenEdnew am 22.03.12 18:11:29

Du jammerst mal wieder auf hohem Niveau,laufen alle anderen deiner Beteiligungen auch über Prospekt

[062865]

Was denn jetzt? Keine Zahlen oder über Prospekt?

[andreas3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.868 von 062865 am 23.03.12 13:44:19

keine Zahlen, zumindest für Leonidas IV, bei dem ich u.a. angesichts des verspäteten Anschlusses der Anlagen auch starke Zweifel habe, dass er mehr eingespeist hat als prospektiert. Zahlen sollen aber später im Jahr kommen. Ich bin gespannt.

[062685]

@Jo 1: gem. deinem Posting oben laufen die Solarfonds also über Prospekt. Einem weiteren Posting weiter oben können wir die Vertriebsmitteilung entnehmen.
Zu Leonidas IV:
Im Emissionsprospekt auf Seite 63 „Wesentliche Annahme- und Wirkungszusammenhänge“ heisst es als Annahmen des Prospektes:
„…
- in 2010 werden 3 MW fertiggestellt, in Betrieb genommen und speisen noch für einen Monat ins Netz ein.
- Bis zum 30.06.2011 werden die restlichen 12 MW in Betrieb genommen.
…“
Dein Post Jo1:
„• Leonidas IV: Alle fünf Anlagen in Frankreich sind gebaut; vier der fünf Solarkraftwerke bereits an das Stromnetz angeschlossen“
Die offene Frage an dich:
Wie kommst du auf Ergebnisse über Prospekt? Lt. Andreas 3000, der wohl Anleger ist, liegen verspätete Anschlüsse und noch keine Zahlen vor (vergl. Post oben).

Zu Leonidas V:
Im Emissionsprospekt auf Seite 79 „Wesentliche Annahme- und Wirkungszusammenhänge“ heisst es als Annahmen des Prospektes:
„…
- in 2011 werden 14,5 MW fertiggestellt, in Betrieb genommen und speisen noch für drei Monate ins Netz ein.
- Bis zum 31.03.2012 werden die restlichen 10 MW in Betrieb genommen ..
…“

Aus der Marketingbroschüre Seite 18 unten, umrandeter Kasten:
"Unser Management hat bereits Anlagen von mehr als 40 MW Gesamtleistung identifiziert, die sich bereits im Prüfungs- und Reservierungsstadium befinden. Für eien Optimierung der Rendite sollen erste Investitionen noch in 2010 erfolgen."


Dein Post Jo1:
„…• Leonidas V: Sechs Anlagen in Frankreich sind gebaut; der Netzanschluss erfolgt im ersten Quartal 2012; die Einspeisevergütung aller Anlagen liegt auf dem Niveau des Leonidas VI und damit mehr als 10 % über der Prospektkalkulation
…“


???

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.434 von 062685 am 26.03.12 15:23:15

1. Wendet euch doch direkt an LEO, URS77 hat ja Auskunft bekommen, wenns dir darum geht hier zu stänkern, bin ich der falsche Ansprechpartner.

2. Leo wird aus meiner Sicht mindestens seine Verpflichtungen gegenüber Fremdkapitalgebern und Anlegern in voller Höhe aus verdienten Geldern erfüllen, das reicht mir.

3. Warte bitte auf die nächsten Quartalsberichte, da werden nach meiner Information auch die Zahlen drin stehen.

Wenn du mehr Infos willst, bitte www.leonid-as.de

Hier wird dir geholfen. Wenn ich auch vermute, dass du das eigentlich gar nicht wissen willst...

So, habe nun die gewünschten Informationen erhalten. Wie gesagt, verbuchen wir das mal unter einem internen Kommunikationsmißverständnis.

Zahlen sehen sehr anständig aus.

Dies war das Statement eines Zeichners, welches wohl von euch allen überlesen wurde...

Gruß Jo1

[Malefiz1]

Hallo,

zu den Quartalsberichten würde ich mir Soll/IST - Vergleiche wünschen:

kW, Euro, Zinsen, Tilgung (je Anlage)

So, wie jetzt veröffentlicht, sind die Quartalsberichte (Leo V, Leo VI) ziemlich nichtssagend.

Grüße,

Malefiz

[TheodenEdnew]

Es wäre auch mal interessant zu erfahren, welche Ertragsprognosen für welche Anlage erstellt worden sind, welche Abschläge in diesen Prognosen vorgenommen wurden und wie hoch sich im Endfeffekt der prognostizierte Ertrag für jede Anlage darstellt. Ideal wäre es dann natürlich, wenn man auch erfahren würde, wieviel Strom die Anlagen im Verhältnis zur Prognose bisher produziert haben. Es gäbe sehr viele interessante Zahlen, die man kommunizieren könnte. Eigentlich bin ich es auch gewohnt, dass solche Informationen zu mir kommen, und nicht, dass ich wegen jeder Zahl beim Fondsanbieter anklingeln muss.

Idealerweise sieht eine Kommunikation bei Solarfonds so aus:
http://www.solarparc.de/wir-ueber-uns/fuer-unsere-kommanditi…

Beste Grüße,
Theoden

[Avioniki]

Kennt jemand den Stand der Dinge? Ende März sollten ja für Leonidas V alle Projekte am Netz sein. Üblicherweise werden ja Pressemitteilungen zu Erfolgsmeldungen heraus gegeben, hierzu kann ich nichts finden (vielleicht überlese ich ja was). Homepage unter www.leonid-as.com mit Nachricht vom 06. September 2011 Kurzleistungsbilanz (Stand Oktober 2011) wenig aussagekräftig. Insofern bitte kein hinweis darauf.

Gruß

Avioniki

[tukofor]

Herrlich, ich erlebe alle paar Wochen ein deja vu.
Hallo Achim1971 alias Spectacel alias ... ?

@"Avioniki"
Gaaaaanz einfach: Man nehme den Telefonhörer in die Hand und rufe direkt bei Leonidas an. Google hilft beim herausfinden der Nummer.

[UTHH]

!

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[TheodenEdnew]

Also ich kann mich auch nur sehr wundern über die Kommunikationspolitik von Leonidas. Bis zur Fondsschließung wird ein riesen Theater um jede Nichtigkeit gemacht, sobald der Fonds dann zu ist bricht die Kommunikation zusammen. Auf Nachfrage habe ich zwar einige Zahlen bekommen, aber leider nicht alle Zahlen, die notwendig wären, um sich ein aussagekräftiges Bild zu machen. Von weiteren Investitionen in Leonidas-Fonds werde ich absehen. Das ist mir zu viel Marketing und zu wenig Belastbares, bis jetzt jedenfalls...

[DerMitDemKochTanzt]

Hallo,

was ist beim Leonidas V falsch gelaufen?

Ist das nicht nur ein Paket von fertig gestellten Solarparks?

[Malefiz1]

Hallo zusammen,

gibt es hier jemand, der an Leonidas V oder VI beteiligt ist?

Ich binnan Austasuch interessiert.

Grüße,

Malefiz

[andreas3000]

nein, nur an IV. Und ich glaube, wir sind die einzigen Anleger hier. Die anderen sind alle Verkäufer - oder arbeiten für die Konkurrenz ;-)

[straßenköter]

Habe auch den IVer. Kann Dir somit auch nicht weiterhelfen.

[InfoCHIEF]

Die ganzen Pressemitteilungen und News im geschlossenen Fonds Segment finde ich teilweise sehr kompliziert und irreführend. Ich bekomme meine News entweder bei www.geschlossene-fonds.de oder www.fondsdiscount.de. Mein persönlicher Betreuer berät zwar nicht, aber hält immer das wesentliche für meine Fonds bereit. Da ich auch un unregelmäßigen Abständen von 3 Monaten Kaufen ist das für mich ausreichend.

[andreas3000]

ja, echt top. seitdem ich die beiden Seiten lese, habe ich die FAZ gekündigt, deren Wirtschaftsteil kann da nicht mithalten.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.133.389 von andreas3000 am 12.02.13 21:36:19

der war gut

[pfluegersurfen]

!

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[TheodenEdnew]

!

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[ingwer878]

Es sind aktuell 17,8 MW, da ist wohl ein Rechenfehler im Quartalsbericht 04/2012. Ein Taschenrechner hilft aber weiter ...

[MDI2011]

Zitat von TheodenEdnew: @pfluegersurfen: Die Kommunikationspolitik von Leonidas ist in der Tat eine absolute Katastrophe.


Traurig. Aber scheinbar scheint das dem Neukundengeschäft ja nicht zu schaden. Erstaunlich eigentlich!

Wenn ich lese, dass die Platzierungsphase des Leonidas XI, wegen der guten Nachfrage ???, verlängert wird, scheint die "innovative Kommunikationspolitik" Wirkung zu zeigen. Transparenz und offene Kommunikation nur zu versprechen und dann nicht zu leben, reicht langfristig eben nicht aus.

MDI

[Malefiz1]

Zitat von TheodenEdnew: @pfluegersurfen: Die Kommunikationspolitik von Leonidas ist in der Tat eine absolute Katastrophe.

Weder kennt man als Anleger die Kaufpreise der Anlagen, noch die Finanzierungskonditionen, noch sonst irgendeine interessante Zahl. Und das mehr als zwei Jahre nach der Fondsschließung!

Hat denn mal jemand bei Leonidas angerufen und nachgefragt?

[TheodenEdnew]

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[pfluegersurfen]

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[pfluegersurfen]

Das Problem bei EEG-Fonds sehe ich darin, dass der Komplementär seine Vergütung für die ganze Laufzeit eigentlich im Investitionszeitraum verdient - oder eben nicht. Falls nach dem Investitionszeitraum ein Teil der prospektierten PV-, Wind- oder Wasserkraftkapazität fehlt, so

- ist der fehlende Umsatz während der Fondslaufzeit meist nicht mehr zu retten (allein wegen der degressiven Einspeisesätze)

- leidet die Umsatzrendite (wegen Skaleneffekten etc)

- ist die fehlende Rendite nicht mehr durch andere Maßnahmen zu retten (zB Kostensenkungen, Preissteigerungen etc.)

- leidet die EK-Rendite durch den (zu erwartenden) höheren EK-Anteil.

Geplant war gemäss Leonidas-V-Prospekt die Fertigstellung von 14,5 MW Kraftwerksleistung in 2011 und 10 MW in 2012 – gesamt 24,5 MW. Gem. Q4-Bericht 2012 sind davon Ende 2012 17,801 MW realisiert. Das sind 72,65% vom Ziel – angesichts einer um 40% erhöhten Fondssumme (17,5 statt 12,5 Mio € gemäß Quartalsbericht 4/2012) auch für einen Blind-Pool-Fonds Sorgen bereitende Zahlen.

Nach Berichtslegung hat der LEONIDAS V (Quartalsberichte 1-4/2012) in 2012 ca 9.330 Mwh Strom eingespeist, was bei 42ct/kwh auf knapp 4 Mio € Jahresumsatz hinausläuft. Prospektiert waren ~8 Mio € Jahresumsatz (Fondsprospekt) über die gesamte Laufzeit. Es wurden also in 2012 gerade 50% erreicht.

Die weitere Entwicklung bleibt spannend ...

[pfluegersurfen]

Das Problem bei EEG-Fonds sehe ich darin, dass der Komplementär seine Vergütung für die ganze Laufzeit eigentlich im Investitionszeitraum verdient - oder eben nicht. Falls nach dem Investitionszeitraum ein Teil der prospektierten PV-, Wind- oder Wasserkraftkapazität fehlt, so

- ist der fehlende Umsatz während der Fondslaufzeit meist nicht mehr zu retten (allein wegen der degressiven Einspeisesätze)

- leidet die Umsatzrendite (wegen Skaleneffekten etc)

- ist die fehlende Rendite nicht mehr durch andere Maßnahmen zu retten (zB Kostensenkungen, Preissteigerungen etc.)

- leidet die EK-Rendite durch den (zu erwartenden) höheren EK-Anteil.

Geplant war gemäss LEONIDAS-V-Prospekt die Fertigstellung von 14,5 MW Kraftwerksleistung in 2011 und 10 MW in 2012 – gesamt 24,5 MW. Gem. Q4-Bericht 2012 sind davon Ende 2012 17,801 MW realisiert. Das sind 72,65% vom Ziel – angesichts einer um 40% erhöhten Fondssumme (17,5 statt 12,5 Mio € gemäß Quartalsbericht 4/2012) auch für einen Blind-Pool-Fonds Sorgen bereitende Zahlen.

Nach Berichtslegung hat der LEONIDAS V (Quartalsberichte 1-4/2012) in 2012 ca 9.330 Mwh Strom eingespeist, was bei 42ct/kwh auf knapp 4 Mio € Jahresumsatz hinausläuft. Prospektiert waren ~8 Mio € Jahresumsatz (Fondsprospekt) über die gesamte Laufzeit. Es wurden also in 2012 gerade 50% erreicht.

Es bleibt spannend ...

[ingwer878]

Ich verstehe diesen depressiven Monolog nicht. Was hält Dich davon ab, Deine Vermutungen telefonisch bei Leonidas bestätigt zu bekommen? Möglicherweise willst Du das aber gar nicht.

[Schiff_Ahoi]

@ingwer878:

Du hast das wohl falsch verstanden?

Die Aussage soll wohl sein:
- Finger weg von LEONIDAS-Fonds
- Leider wie viele andere: Weit weg von Transparenz und ehrlichen Annahmen ...

[ingwer878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.388.779 von Schiff_Ahoi am 08.04.13 22:37:20

Dann empfehle ich mal ein Gespräch mit Herrn Hug oder noch besser HERRN Grieseler von Leonidas. Möglicherweise hat die Kommunikation zu den Anlegern noch Nachholbedarf, was die Transparenz im Detail betrifft, aber hier auch nur ansatzweise Unehrlichkeit zu unterstellen ist schon ein starkes Stück.

[Malefiz1]

Ich würde gern mal bei den Fakten bleiben:

Ja, es wurden 24,5 MW (14, 5 MW in 2011, 10 MW in 2012) im Prospekt genant.

In 2011 wurde gar nichts installiert. In 2012 sind es 16,31 MW und nicht 17,8 MW, dem am Projekt Lue ist der Leo V mit 60% beteiligt. (Quelle: Geschäftsbericht 2011)

Es sollen noch etwa 5 MW (Projekt Apollo) hinzu kommen.

Zusammen dann ca. 21,3 MW

Das ist sicher weniger als die genannten 24,5 MW.

Von der Kostenseite her:

In alle Projekte (incl. Apollo) wurde etwa 17,46 Mio Euro investiert und Kredite in Höhe von 34 Mio aufgenommen. (Quelle: Geschäftsbericht 2011)
Im Prospekt steht was von 60 Mio Fremdkapital.

Mit 40 % mehr EK, 13 % weniger MW und 43 % weniger Fremdkapital wurde bzw. wird der Fonds betrieben.

Ist das nun gut oder schlecht?

Malefiz

P.S. Was wird denn hier alles an Beiträgen 'raus moderiert?

[Albertz77]

@ Malefiz1

P.S. Was wird denn hier alles an Beiträgen 'raus moderiert?

ich glaube bestimmt nicht, dass es einen Zusammenhang zwischen Wallstreet-Online, Fondsdiscount und Leonidas gibt

[ingwer878]

ich glaube bestimmt nicht, dass es einen Zusammenhang zwischen ehemaligen Leonidas-Mitarbeitern, bestimmten kritischen Beiträgen und anonymen Forumteilnehmern gibt

[Malefiz1]

Hier scheint ja niemand an einer Diskussion interessiert zu sein. Schade.

Leonidas verhält sich nicht kooperativ, trägt nicht zu Aufklärung von unstimmigen Zahlen bei.

Ich mache mir Sorgen um meine Beteiligung und mein Geld.

[CommunitySupport [wO]]

Liebe Diskussionsteilnehmer,

hier kann nun wieder aktiv geschrieben werden.

[toBerg]

Hallo an alle Leo-Solar-Kommanditisten,

dieser Blog sollte sich wiederbeleben lassen – aus meiner Sicht besteht dazu
auch reichlich Anlass.

Die Solarfonds aus dem Hause Leonidas, meines Wissens sind das die Fonds II – VI,
verlaufen mittlerweile höchst unterschiedlich.

Leo IV ist der einzige Fonds, der noch planmässig ausschüttet. Bei Mehrerträgen von deutlich
über 1 Mio. Euro seit 2011 ist das auch nachvollziehbar.

Beim Leo V sieht das schon anders aus: Obwohl seit 2011 ebenfalls deutlich im Plus, werden
die Ausschüttungen in 2017 bereits zum 3. Mal in Folge gekürzt. Von geplanten 8% gönnte man den Anlegern 5, 2,5 und nun 4,7%. Das heisst im Klartext: Über 2 Mio. Euro wurden von Hug einbehalten; angeblich weil so manches kaputt gegangen ist...

Leo VI schliesslich das blanke Debakel. Die Einspeisevergütungen wurden einerseits vor Jahren um 8% gekürzt – andererseits liegen die Einstrahlungswerte seiten Jahren deutlich über den Planungen, allein im 1. Hj 2017 um über 16 %. Zweimalige Anfragen meinerseits per E-Mail nach einer Ausschüttung in 2017 wurden lapidar beschieden: sie hören von uns. Das ist Wochen her.

Auch den Leo II, an dem ich nicht beteiligt bin, hat es in 2017 erwischt: Kürzung der Ausschüttung von 8 auf 5 Prozent obwohl die Einnahmen im 1. Hj 2017 knapp 13 % über dem Vorjahr liegen.

All diese willkürlichen Abweichungen von den prospektierten Werten lassen sich für mich beim
besten Willen nicht nachvollziehen.

Die Aussenkommunikation der Truppe mit ihren ca. 30 Mitarbeitern darf man mittlerweile
ebenfalls als unterirdisch bezeichnen.

Abschliessend muss ich meinen ´Vorredner´ ergänzen: Ich mache mir nicht nur Sorgen um meine Beteiligungen sondern vor allem um die Seriösität des Hauses Leonidas.

[Urs77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.946.114 von toBerg am 13.10.17 12:24:34

@ Leo VI:

Kann jemand zu der aufgeworfenen Fragestestellungen Licht ins tiefeschwarze Dunkel bringen?

[Malefiz1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.230 von Urs77 am 27.10.17 12:28:21

Leo V Jahresabschluß 2013

Nun möchte man zm reichlich verspäteten Leo-V-Jahresabschluß per schriftlichem Verfahren die Zutimmung haben.

Bei den ganzen Ungereimtheiten und verminderten Auschüttungen kann man dem doch nicht zustimmen.

Was meint ihr?

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.467 von Malefiz1 am 11.12.17 12:10:39

Zitat von Malefiz1: Nun möchte man zm reichlich verspäteten Leo-V-Jahresabschluß per schriftlichem Verfahren die Zutimmung haben.

Bei den ganzen Ungereimtheiten und verminderten Auschüttungen kann man dem doch nicht zustimmen.

Was meint ihr?

Sie haben doch begründet, warum es erst jetzt den Abschluss gibt. Die verringerten Ausschüttungen etc. haben damit ja nichts zu tun.

[Merrill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.423.821 von mopswombard am 11.12.17 15:17:55

Nur eine "schriftliche Zustimmung" für die Genehmigung des
2013 (!!!!) Jahresabschlusses Ende 2017?!?
Haben denn die jeweiligen Fonds noch keinen Anlegerbeirat?

Ansonsten einfach fragen und wegen der Fragen nachharken:
[e-mail]

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.539 von Merrill am 12.12.17 16:31:23

Habe bisher wenig BHKW`s in Deutschland gesehen, welche auf Retail Basis funktioniert haben. Solar bedienen wir nur noch über Direktinvest oder Genossenschaft. Transparent und ohne Weichkosten, auf AIF`s in dem Bereich haben wir keine Lust mehr. Beide andere Varianten nur beste Erfahrungen, unsere Direktanlagen liegen jedes Jahr 5-10% drüber... Neitzel ist aber zumindest noch halbwegs i.O., aber wie gesagt durch die Beimischung für uns ein No-Go, hat sich jetzt dann ja eh erledigt. Wobei unsere Direktanlagen meistens steuerindiziert gekauft werden.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.861 von Jo1 am 13.12.17 07:41:42

oh das sollte eigentlich in den Neitzel thread

[toBerg]

785 Kommanditisten hat Leo V – und hier herrscht ein Trubel wie auf dem Friedhof.

Der Tipp mit dem Anleger-Beirat war sehr gut.

Auch andere Katastrophen-Fonds, z. B. Reconcept06 (Wind), haben dieses Gremium bereits installiert, wurde auch höchste Zeit. Dort hat man nach Jahren noch keinen Spatenstich
fertig gebracht – aber immerhin bereits knappe 2 Mio. verballert. Grosse Teile der Branche scheinen zu einem Sammelbecken von Verbrechern zu verkommen.

Zurück zu Leo V: Ich habe Leo V zwischen Weihnachten und Neujahr den Vorschlag bzgl.
eines Anleger-Beirats gemacht. Reaktion: Wir sind erst am 04.01.18 wieder da.
Seither: absolute Funkstille.

Also: Es wird höchste Zeit, dass sich möglichst a l l e restlichen 784 Anleger melden und wir geschlossen an die Leo-Geschäftsführung herantreten.