Pfleiderer vor grosser rallye heute nach Rettung PFD4 - 676474 ( Seite 17)

Zitat von dekrugDas Stillhalteabkommen mit den Banken läuft bis Juni. Sollten sowohl die Hybridgläubigerversammlung als auch die HV wiederholt werden müssen, wird die Zeit allmählich knapp.

Woher hast du die Information, dass ein Stillhalteabkommen bis Juni läuft?
Diese Frist ist mir nicht bekannt und ich halte die Insolvenz gerade für ein sehr wahrscheinliches Szenario.
Ob dann im Rahmen der Insolvenz eine erneute MV einberufen wird, ist meiner Ansicht nach zumindest möglich.

Zitat von Kursdesaster

Zitat von dekrugDas Stillhalteabkommen mit den Banken läuft bis Juni. Sollten sowohl die Hybridgläubigerversammlung als auch die HV wiederholt werden müssen, wird die Zeit allmählich knapp.

Woher hast du die Information, dass ein Stillhalteabkommen bis Juni läuft?
Diese Frist ist mir nicht bekannt und ich halte die Insolvenz gerade für ein sehr wahrscheinliches Szenario.
Ob dann im Rahmen der Insolvenz eine erneute MV einberufen wird, ist meiner Ansicht nach zumindest möglich.

.... von meinen holländischen Freunden im Tomatenbus (Du willst ja nicht mitfahren). Ich halte selbst 1 Pfund Tomaten, geschmissen wird aber erst auf der neuen HyGV*).

Eine MV unter freiem Himmel wäre jetzt für die Teilnehmer unzumutbar (brrrrrrrr) und ein beheizter Saal ist zu teuer, nachdem bereits € Mio 60 an Beraterhonoraren für die "Sanierungsexperten" ausgegeben worden sind.

Hinzu kommen die Gerichtskosten und Anwaltshonorare. Erkundige Dich doch mal, wann der Restru-Kredit in Höhe von € Mio 100 aufgebraucht sein wird.



*) .... nach niederländischem Recht.

die 100 mio zahlen die aus dem Laufenden und aus dem verkauf des US geschäfts.

die hedgies hamn beim kauf der altverbindlichkeiten, inner größenordnung um die 300 - 400 mio schnitt gemacht.

dies entspricht der summe ,die auf der falschen seite der bilanz steht.

insolvenz hätte ZIEMS wenns anderst wär,sonst spätestens bei der rücknahme des freigabeantrags beim olg nürnberg beim zuständigen amtsgericht stellen müssen.

yeah,dann wär ein großteil der investorenknatter perdu,bürgschaften fällig,ZIEMS ruf am arsch und die konkurrenz glücklich.
ach leute hunde die ewig bellen beißen nicht nicht ins gras

die sich selbst bemitleidende exzellenz von der rechtsanwaltsfabrik droht laufend damit,ebenso die nase vom IR.aber die pleite is unleistbar,da sonst die hedgefonds und ziems ebenso ihre 100 - 150 mio ,die bis jetzt gerafft wurden auch in der konkursmasse sehn,im übrigen sehn sie dann auch den staatsanwalt.gauner eben..

mit pleitedrohungen kann man die aufsichtsratsmitglieder der arbeitnehmer und die arbeitnehmer selbst einschüchtern und die feige gewerkschaft,von mir aus auch kleinanleger,aber doch nicht aktionäre und anleihebesitzer,die schon bei namensnennung der retter und an der flughaltung der wuzzen genaustens wissen,mit welcher strategie die anleger beschissen werden sollen.

im moment streiten sich die investoren,berater,anwälte,ziems und führungskräfte,wie sich die verantwortlichkeiten in summe aufteilen und welche dubiosen optionen,der GEHÄNGELTE MÜLLER baumelt ja bereits,noch greifen könnten.

ordentlich arbeiten, auf die differez zwischen nominal und kaufpreis verzichten und aufhörn das aktionariat zu verarschen und eune neue versammlung abhalten.zur anleihe fällt mir wenig ein aber ein großteil meines anleiheinvests möcht auch ich zurück.

überlegt euch mal ,warum die stümper eine sonderprüfung fürchten müssen,die der frage nachgeht ,warum overdiek mitte 11.2010 keine gefahren sah und der laden angeblich in 1.2011 platt war,alles unter dem hintergrund,daß der vorstand für 2010 boni bekam.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.314 von kraftmobil am 11.02.12 10:21:00@ kraftmobil,

grundsätzlich einverstanden, mit folgenden Anmerkungen:

- Die Rücknahme des "Antrags auf Freigabe der HV-Beschlüsse wegen drohender Insolvens" wäre bei unmittelbar anschließendem Insolvensantrag etwas widersinnig gewesen. Der Antrag wurde m.E. zurückgezogen, weil das OLG Nürnberg (genauso wie das LG Frankfurt) den Antrag mangels einer stichhaltigen Begründung abgeschmettert hätte.

- Die Beraterhonorare für die Sanierungsexperten und Anwälte, deren Professionalität jetzt auch von laotse2 bezweifelt wird ("dilettantisch"), mögen aus laufenden Einnahmen bestritten werden. Deshalb muß dennoch der Restru-Kredit in Höhe von € Mio 100 samt den aufgelaufenen, ggf. gestundeten Zinsen getilgt werden.

- Wer ist "die sich selbst bemitleidende Exzellenz von der Rechtsanwaltsfabrik"? Vielleicht der gewählte Vertreter der Hybridgläubiger, RA Burkhard Niesert von der Kanzlei Mütze-Korsch? Er könnte jetzt allerdings mal aktiv werden und mit einem akzeptablen Vorschlag hervortreten.

- Der "Müller" wurde definitiv noch nicht gehängt, er müllt fleißig weiter. Nur die beiden "Müllersknechte" wurden zum Tor hinausgejagt. Unbearbeitet ist auch noch der Epos von "... der Welt, die manchmal garnicht so ist, wie sie zu sein scheint ....". Schau mal in den anderen Pfleiderer-Thread und blätter zurück bis Dez. 10 bzw. Jan. 11.

- Der mit den Kreditgebern vereinbarte Termin für den Abschluß sämtlicher Restrukturierungsmaßnahmen ist nach meinem Kenntnisstand Juni 2012. Es reicht also, wenn kursdesaster in 4 Monaten anfängt, um seine 10 Stück Hybridanleihe zu bangen und zu zittern.

Nächsten Donnerstag spricht das OLG Frankfurt (sofern die Berufungsanträge nicht ebenfalls zurückgezogen werden). Die Börse ist zuversichtlich.

in der sitzzung des olg nürnberg trugen die anwälte und auch eine gewerkschaftsnahe aufsichtsrätin der antragstellerin vor,daß eine nichtfreigabe,die sofortige insovenz mit dem verlust aller arbeitsplätze bei pfleiderer zur folge hätte.folgerichtig hätte ziems losmarschieren müssen.

spätestens mit eintritt der gierhedgefonds ,war pfleiderer nicht mehr insolvenzgefährdet,übrigens laut vorstand overdiek zu keinem zeitpunkt,da nun die möglichkeit bestand, auf die verbindlichkeiten bei gläubigern abschreibungen zu erhandeln bzw. mit der drohung mit dem gang zum konkursrichter zu erzwingen.


pfleiderer kann nichts besseres passieren,da die fortgeführten aktivitäten cash und gewinn genieren,daß ein amtlich eingesetzter verwalter der selbstbedienung der bestimmten kreise ein ende setzt und den spekulanten,die die altverbindlichkeiten mit bis zu 70% abschägen gekauft haben,grenzen setzt,gerade im hinblick auf die sicherung der betriebsstätten und arbeitsplätze.

der gang würde auch die haengeler müllers,die die anleihenausgabe begleitet haben und für das anleihedesater verantwortlich sind,in die haftung nehmen,ebenso vorstände,exvorstände,aufsichtsräte,exaufsichtsräte und die horde der überzahlten berater,die tausenderntagessätzen zugeschlagen haben und immer noch zuschlagen.

solange die gläubiger ihre neuen aktien mit 90% abschlägen,luft real zu nominell und 1,irdgendwas zu 5,undzerquetschte ,genüber den alteigentümern zeichnen dürfen und anleihegläubiger und kreditgläubiger bevorzugt bedient werden,werden die aktionärsverarscher sich wundern.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.771.055 von kraftmobil am 18.02.12 08:18:06.... folgerichtig hätte ziems losmarschieren müssen.

@ kraftmobil,

.... zum Amtsgericht,

- ohne das Urteil des OLG Nürnberg abzuwarten,
- ohne sich mit seinem dienstgradälteren Vorstandskollegen abzustimmen,
- ohne den Aufsichtsrat zu konsultieren und
- ohne akute Zahlungsprobleme.



Ziems hält natürlich die Insolvenzdrohung so lange wie möglich aufrecht. Am Vorabend zur Entscheidung des OLG hat er allerdings durch Rücknahme des Antrags die Reißleine gezogen und damit formaljuristisch sein Gesicht gewahrt.

Mit dieser Taktik kann er - wie Du richtig sagst - Arbeitnehmer, Betriebsräte, Gewerkschaftsfunktionäre und die Arbeitnehmervertreter des Aufsichtsrats einschüchtern, nicht aber Aktionäre und Hybridgläubiger (außer ängstliche Naturen wie kursdesaster). Der mit den Kreditgebern vereinbarte Termin für den Abschluß sämtlicher Restrukturierungsmaßnahmen ist nach meinem Kenntnisstand Juni 2012.

In den nächsten Tagen stehen 2 Entscheidungen des OLG Frankfurt an, Berufungsverfahren zu Anfechtungsklagen gegen Beschlüsse der HyGV und Freigabeantrag im Eilverfahren wegen drohender Insolvenz (!). Das LG Frankfurt hatte den Klägern recht gegeben und den Freigabeantrag mangels einer stichhaltigen Begründung abgeschmettert. Das OLG wird - sofern es zur selben Auffassung wie das LG kommt - die Wiederholung der HyGV nach niederländischem Recht verlangen.

Hierbei ist ein Teilverzicht der Forderungen möglich, nicht jedoch deren Umwandlung in Aktien. Damit wären ggf. 4% der neuen Aktien vakant. Bei der wiederholten Versammlung ist mit einer größeren Präsenz zu rechnen.


.... der gang würde auch die haengeler müllers,die die anleihenausgabe begleitet haben und für das anleihedesater verantwortlich sind,in die haftung nehmen, ....

Guter Hinweis, die monoton von den Breitmaulfröschen herumposaunte Behauptung "bei Insolvenz = 0" ist also Quatsch. Die Hybridanleihe bliebe ein Rechtstitel mit dem Belangungswert der haftenden Müller. Zu beachten ist allerdings auch hierbei das geltende Recht, der Standort der Windmühle.

Ich hatte eigentlich den noch nicht gehängten Vorstandsmüller gemeint.

Ist Deine "sich selbst bemitleidende Exzellenz von der Rechtsanwaltsfabrik" der gewählte Vertreter der Hybridgläubiger, RA Burkhard Niesert von der Kanzlei Mütze-Korsch? Er könnte jetzt allerdings mal aktiv werden und mit einem akzeptablen Vorschlag hervortreten.

alle freigabeverfahren finden vor nem OLG statt.da is nix mit berufung.
pleite deshalb,da im verlauf des freigabesitzungstermins in nürnberg pleiteargument vorgetragen und protokolliert,sicherlich bereits im vorfeld mit all den gremien abgestimmt,ansonsten prozeßbetrug.

verdächtig auch,es gibt keinerlei zahlen aus dem unternehmen außer inoffizielle von lt. MAs,et leeft besser als nach plan.ja,ja die konkunktur.

zur zeit sollen klagende hybridgläubiger und aktionäre mit einem vergleich eingefangen werden.
do gugge mah mohl knauah noh...

noi,der anwalt von haengeler ,der mit aktionären bilateral säuft aber nach selbstverlautbarung nicht verhandelt...