Francotyp-Postalia -- Kurz vor dem Breakout (Seite 96)

[FP_IR [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.633.976 von Junolyst am 28.08.14 14:03:38

Waren als mittelfristige Ziele deklariert und erstmalig 2012 gegeben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.633.139 von FP_IR am 28.08.14 13:02:16

Na also Prognose für 2014 bestätigt und 2015 noch alles offen. Alles halb so wild, der Markt übertreibt mal wieder.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.633.913 von FP_IR am 28.08.14 13:59:44

gut, dann hätte man diese auch als mittelfristig deklarieren sollen. 2015 ist da ja schon sehr genau.

[FP_IR [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.633.820 von Junolyst am 28.08.14 13:53:04

Nein, das waren tatsächlich mittelfristige Ziele und keine Guidance bzw. Prognose.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.633.139 von FP_IR am 28.08.14 13:02:16

Die von mir genannten Daten wurdem im Rahmen des EK-Forums letztes Jahr als Ziele für 2015 ausgegeben.

Ist das keine Prognose?

[Straßenkoeter]

Könnten sogar über 4,30€ schließen, der Verkaufsdruck ist schon wieder weg.

[FP_IR [IR/PR]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.525 von Junolyst am 28.08.14 10:51:40

An dieser Stelle kurz zur Klarstellung: Für 2015 haben wir noch keine Prognose ausgegeben. Diese kommt - wie gewohnt - im Februar 2015.

Die tatsächliche Prognose für 2014 zum Free Cashflow haben wir im Geschäftsbericht 2013 bekannt gegeben und ausführlich erläutert. Hier gibt es keine Abweichung zur Erwartung.

Der Wechselkurseffekt belastet unseren Umsatz und auch das EBITDA. Diesen haben wir in dieser Höhe nicht antizipieren können. Im Q-Bericht finden Sie auf Seite 28 alle entsprechenden Wechselkurse. Diesen Effekt bedenkend bestätigen wir unsere Guidance für 2014.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.525 von Junolyst am 28.08.14 10:51:40

Einen Vertrauensverlust sehe ich hier keinesfalls. Der Kurs wird hier langfristig mit der Unternehmensentwicklung steigen. Man kann nicht erwarten, dass ein Unternehmen unentwegt auf der Überholspur fährt. Es ist nur wichtig, dass die Richtung stimmt. Wie bei einem Sportler, der hat auch seine Höhen und Tiefen. Auch da ist es nur wichtig, dass er seine Trainingseinheiten kontiunierlich durchzieht. Für Anleger, die nur immer auf dem schnellst reitenden Pferdchen sitzen möchten ist klar, dass sie versuchen zu noch ordentlichen Konditionen abzusteigen und sich ein Pferdchen suchen, wo sie meinen, dass dieses sie schneller ans Ziel bringt. Nach dem Ausstieg wird dann die Aktie eben negativ gesehen und von Vertrauensverlust gesprochen und was weiß ich noch. Wenns dann eine Übertreibung nach unten gibt ist man plötzlich wieder dabei und berichtet strahlend über einen Ausstieg bei 4,30 und Wiedereinstieg bei 3,90 beispielsweise. Für mich stimmt hier nach wie vor die Richtung, das heißt der Kurs wird mittelfristig weiter steigen. Klar jetzt fehlt erst mal der Trigger für schnelle höhere Kurse. Deshalb gehen die eher kurzfristig orientierten ja raus und wenn dies abgeschlossen ist, kann die Aktie wieder steigen. Zumal das Risiko nach unten eben sehr begrenzt ist.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.324 von katjuscha-research am 28.08.14 10:39:26

Ja, ich finde die Aktie ja auch nicht teuer, aber dieses Prognose untertreffen hat leider Systematik bei Francotyp, schon seit Jahren. Frag mich eh warum ich die über die Zahlen gehalten habe.

Hatte die Aktie auch damals ewig im Bereich 2-2,5 gehabt und gewartet und gewartet. Ich weiss nicht, irgendwie werd ich mit dem Laden nicht so richtig warm. Auf jede gute Meldung folgt mit schöner Regelmäßigkeit dann gleich wieder was Schlechtes.

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von hugohebel: Hab meine Position leider noch gehabt und hab sie dann eben +/- Null gegeben. Schade, war kurzfristig ein schöner Trade nach der Meldung. Die Zahlen sind leider ernüchternd, auch dass die Prognose für 2015 praktisch schon kassiert wurde. Klar, billig ist Francotyp, aber viel Potential sehe ich da erstmal nicht. Billig allein reicht mir hier irgendwie nicht.

Kannst du das mal näher begründen?

Sicherlich ist der Vorstand jetzt etwas vorsichtiger geworden. 2014er Ebit Prognose behält man bei, für 2015 sagt man jetzt, dass das nicht vollumfönglich realisiert werden könnte. Da bezieht man sich aber wohl auf den Umsatz.

Ich hab ja bislang ohnehin immer einen Abschlag zu den Vorstandszielen bei meiner 2015er Prognose vorgenommen gehabt. Der Vorstand ging von 178 Mio Umsatz und 30 Mio Ebitda aus. Ich hatte in meinen Tabellen immer nur 28,5 Mio € Ebitda, was ich nach der heutigen News auf 27,5 Mio gesenkst habe. Beim Ebit sollte man allerdings die 15,0 Mio € schaffen können, es sei denn die Abschreibungen erhöhen sich (nicht cashwirksam) nochmal etwas.

Man sieht am heutigen Finanzbericht ja, dass FP kein Kostenproblem hat. Die Marge ist erstaunlich gut für den niedrigen Umsatz, zumal wie gesagt die Währungsverluste direkt aufs Ebitda wirken. Da kann man echt nicht meckern. Wenn man also von halbwegs normalen Quartalsumsätzen (im Schnitt bei 43 Mio €) ausgeht, was bei schwächerem Euro ohne weiteres in den saisonal stärkeren Quartalen machbar ist, dann wird FP meine Erwartungen beim Gewinn auch sicher erfüllen. Und dan haben wir es hier mit einem EV/Ebit von 5,0 fürs kommende Jahr zu tun, bei KGV von 8.

Und selbst wenn die Umsätze stagnieren. KGV von 11-12 ist ja nun auch nich teuer, zumal es 1-2 Kosteneinsparungen in 2015 auch ohne Umsatzanstieg ganz sicher gibt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.631.324 von katjuscha-research am 28.08.14 10:39:26

Ich sehe das wie Hugohebel...FP verliert mehr und mehr an Vertrauen, dass man die Prognosen die man ausgibt auch schafft. Zunächst hieß es man möchte den Umsatz auf 178 Mio. € steigern, bei einem EBITDA von 30 Mio. € sowie einem FCF von 7 Mio. €.

Dann wurde, ich glaube innerhalb des ersten Quartals, ich bitte um Nachsicht, dass ich es nicht 100% weiß, angekündigt, dass man aufgrund von höheren Investitionen dieses Jahr einmalig einen negativen FCF von 2Mio. € erzielen wird. Das hatte schon einen Dämpfer verpasst, aber seis drum, für 2015 wäre ja alles gut soweit.

Nun hat man Wechselkursprobleme, und meint nun auch, dass die prognose für 2015 vermutlich nicht in vollem Umfang erreicht werden könne.

Das zusammen sind für mich keine Gründe in ein Unternehmen zu investieren, trotz niedriger Bewertung(über die wir uns hier nicht streiten müssen). Nur wenn es der Vorstand nicht schafft, diese Prognosen auch zu erreichen, bringt das nichts.

Ich habe mich hier zu 4,80€ und 4,60€ verabschiedet und bin froh darüber.