K+S - der Vereinigungsthread (Seite 1927)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 29.03.24 00:44:03 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.278.010 von Snowdragon am 10.12.15 09:45:38
Das war nicht das Thema, sondern die Aussage Steiners zur Bewertungslücke.
Das die Performance der letzten 5 Jahre ungenügend und nicht erfreulich ist, darüber muß man hier nicht diskutieren. Nur dafür kann man H. Steiner nicht verantwortlich machen. Das hat andere Gründe.
Vergleicht man z.b. K+S über Deinen Betrachtungszeitraum von 5 Jahren, dann erkennt man, dass beide Unternehmen punkgenau performed haben.
Nimm z.B BHP Billiton aus der Rohstoffbranchen, dann kannst du ebenfalls absolut ein gleiches Verlaufsmuster erkennen.
Und bei Vergleichen, bitte immer Birnen mit Birnen und Äpfel mit Äpfel vergleichen!
Gruß Uraltkali
Zitat von Snowdragon: Die klare Sicht der Fakten wird durch das abnehmen der rosaroten Brille enorm erleichtert!
Und die Performance über 5 Jahre ist ja nun doch nicht so kurzfristig!
Oder liegt das auch noch im Zockerbereich?
Das war nicht das Thema, sondern die Aussage Steiners zur Bewertungslücke.
Das die Performance der letzten 5 Jahre ungenügend und nicht erfreulich ist, darüber muß man hier nicht diskutieren. Nur dafür kann man H. Steiner nicht verantwortlich machen. Das hat andere Gründe.
Vergleicht man z.b. K+S über Deinen Betrachtungszeitraum von 5 Jahren, dann erkennt man, dass beide Unternehmen punkgenau performed haben.
Nimm z.B BHP Billiton aus der Rohstoffbranchen, dann kannst du ebenfalls absolut ein gleiches Verlaufsmuster erkennen.
Und bei Vergleichen, bitte immer Birnen mit Birnen und Äpfel mit Äpfel vergleichen!
Gruß Uraltkali
Die klare Sicht der Fakten wird durch das abnehmen der rosaroten Brille enorm erleichtert!
Und die Performance über 5 Jahre ist ja nun doch nicht so kurzfristig!
Oder liegt das auch noch im Zockerbereich?
Und die Performance über 5 Jahre ist ja nun doch nicht so kurzfristig!
Oder liegt das auch noch im Zockerbereich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.698 von uraltkali am 10.12.15 09:18:39
Ich verstehe zudem nicht, was Du mit deiner Grafik über die Entwicklung zur Benschmark aussagen willst. K+S liegt dieses Jahr mit ca. 6% Unterperformance zum DAX30 nun auch wieder nicht so weit zurück als dass man graue Haare bekommen muß. Dies kann in 3, oder 4 Wochen ganz anders aussehen.
Gruß Uraltkali
Zitat von uraltkali:Zitat von Snowdragon: Hier mal eine Multimomentaufnahme im Vergleich
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Also der Markt scheint wirklich Tomaten auf den Augen zu haben.
Oder einige die rosarote Brille!
Man kann sich alles schön reden! Aber tief im Herzen weiß ja jeder das K&S (dank Super Steiners Shareholder Values par excellence) in Wirklichkeit viel, viel mehr wert ist.
Leider hast Du meine Aussage nicht verstanden.
Der Firmenwert (und von dem spricht Steiner) ist eine buchhalterische Größe.
-Und Projekte, wie z. B. auch Legacy werden nie nach dem aktuellen wert bilanziert, sondern erst nach Fertigstellung
-Legacy ist eine von 4 genehmigten!!! Abbaukonzessionen auf einer!!! erworbenen Liegenschaft von insgesamt 7 erworbenen von Potashone. Keiner dieser anderen Liegenschaft tauch bilanzmäßig auf, da nicht erschlossen -aber deshalb ohne Wert?
-Das Reservebergwerk Giesen mit weit über 100 mlln. nachgewiesenen, abbaubaren SOP!!!! Produkten, in das dieses Jahr bereits über 30 mlln.Euro für die Wiederinbetriebnahme gesteckt wurden ist, ist wertmäßig (noch)nicht bilanziert deshalb ohne Wert?
-so könnten noch einige Beispiele genannt werden, wie z.b. die nach derzeitigem Stand nicht benötigten 100 mlln. an geplanten Kosten für Legacy. Das ist doch auch ein Wert, wenn er aus den Rücklagen genommen werden kann, bilanzmäßig positiv für das Unternehmen ausfällt.
H. Steiner sprach von einer derzeitigen Bewertungslücke, und die kann zumindest ist gut erkennen und seine Aussage nachvollziehen.
Das was Du meinst, das sind die tgl. Multimomentaufnahmen des Kurses. Je nachdem, welchen Betrachtungszeitraum Du ansetzt, desto größer sind die Abweichungen. Nur der Vergleich des Kurses hat (zumindest betriebswirtschaftlich gesehen) nichts mit der Bewertung des Unternehmens zu tun.
Ich bin mir sicher, dass H.Steiner sein Versprechen bezgl.:
Wir Alle wissen, dass wir liefern müssen, einhalten wird. Nur wie kann man seriöser weise dies in einen Zeitraum von ein paar wenigen Wochen erwarten? Wie bewegen uns hier zwischen wirtschaftlichen Vorgaben und doch nicht in einem Spielcasino mit der Aufforderung: Setzen, Nichts geht mehr, 30 sec. Fun mit anschließender Erkenntnis ob einem das Glück hold war, oder etwas weniger gut gesint.
Aber wie immer meine pers. Betrachtungsweise
Glück auf!
Uraltkali
Ich verstehe zudem nicht, was Du mit deiner Grafik über die Entwicklung zur Benschmark aussagen willst. K+S liegt dieses Jahr mit ca. 6% Unterperformance zum DAX30 nun auch wieder nicht so weit zurück als dass man graue Haare bekommen muß. Dies kann in 3, oder 4 Wochen ganz anders aussehen.
Gruß Uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.377 von Snowdragon am 10.12.15 08:49:28
Leider hast Du meine Aussage nicht verstanden.
Der Firmenwert (und von dem spricht Steiner) ist eine buchhalterische Größe.
-Und Projekte, wie z. B. auch Legacy werden nie nach dem aktuellen wert bilanziert, sondern erst nach Fertigstellung
-Legacy ist eine von 4 genehmigten!!! Abbaukonzessionen auf einer!!! erworbenen Liegenschaft von insgesamt 7 erworbenen von Potashone. Keiner dieser anderen Liegenschaft tauch bilanzmäßig auf, da nicht erschlossen -aber deshalb ohne Wert?
-Das Reservebergwerk Giesen mit weit über 100 mlln. nachgewiesenen, abbaubaren SOP!!!! Produkten, in das dieses Jahr bereits über 30 mlln.Euro für die Wiederinbetriebnahme gesteckt wurden ist, ist wertmäßig (noch)nicht bilanziert deshalb ohne Wert?
-so könnten noch einige Beispiele genannt werden, wie z.b. die nach derzeitigem Stand nicht benötigten 100 mlln. an geplanten Kosten für Legacy. Das ist doch auch ein Wert, wenn er aus den Rücklagen genommen werden kann, bilanzmäßig positiv für das Unternehmen ausfällt.
H. Steiner sprach von einer derzeitigen Bewertungslücke, und die kann zumindest ist gut erkennen und seine Aussage nachvollziehen.
Das was Du meinst, das sind die tgl. Multimomentaufnahmen des Kurses. Je nachdem, welchen Betrachtungszeitraum Du ansetzt, desto größer sind die Abweichungen. Nur der Vergleich des Kurses hat (zumindest betriebswirtschaftlich gesehen) nichts mit der Bewertung des Unternehmens zu tun.
Ich bin mir sicher, dass H.Steiner sein Versprechen bezgl.:
Wir Alle wissen, dass wir liefern müssen, einhalten wird. Nur wie kann man seriöser weise dies in einen Zeitraum von ein paar wenigen Wochen erwarten? Wie bewegen uns hier zwischen wirtschaftlichen Vorgaben und doch nicht in einem Spielcasino mit der Aufforderung: Setzen, Nichts geht mehr, 30 sec. Fun mit anschließender Erkenntnis ob einem das Glück hold war, oder etwas weniger gut gesint.
Aber wie immer meine pers. Betrachtungsweise
Glück auf!
Uraltkali
Zitat von Snowdragon: Hier mal eine Multimomentaufnahme im Vergleich
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Also der Markt scheint wirklich Tomaten auf den Augen zu haben.
Oder einige die rosarote Brille!
Man kann sich alles schön reden! Aber tief im Herzen weiß ja jeder das K&S (dank Super Steiners Shareholder Values par excellence) in Wirklichkeit viel, viel mehr wert ist.
Leider hast Du meine Aussage nicht verstanden.
Der Firmenwert (und von dem spricht Steiner) ist eine buchhalterische Größe.
-Und Projekte, wie z. B. auch Legacy werden nie nach dem aktuellen wert bilanziert, sondern erst nach Fertigstellung
-Legacy ist eine von 4 genehmigten!!! Abbaukonzessionen auf einer!!! erworbenen Liegenschaft von insgesamt 7 erworbenen von Potashone. Keiner dieser anderen Liegenschaft tauch bilanzmäßig auf, da nicht erschlossen -aber deshalb ohne Wert?
-Das Reservebergwerk Giesen mit weit über 100 mlln. nachgewiesenen, abbaubaren SOP!!!! Produkten, in das dieses Jahr bereits über 30 mlln.Euro für die Wiederinbetriebnahme gesteckt wurden ist, ist wertmäßig (noch)nicht bilanziert deshalb ohne Wert?
-so könnten noch einige Beispiele genannt werden, wie z.b. die nach derzeitigem Stand nicht benötigten 100 mlln. an geplanten Kosten für Legacy. Das ist doch auch ein Wert, wenn er aus den Rücklagen genommen werden kann, bilanzmäßig positiv für das Unternehmen ausfällt.
H. Steiner sprach von einer derzeitigen Bewertungslücke, und die kann zumindest ist gut erkennen und seine Aussage nachvollziehen.
Das was Du meinst, das sind die tgl. Multimomentaufnahmen des Kurses. Je nachdem, welchen Betrachtungszeitraum Du ansetzt, desto größer sind die Abweichungen. Nur der Vergleich des Kurses hat (zumindest betriebswirtschaftlich gesehen) nichts mit der Bewertung des Unternehmens zu tun.
Ich bin mir sicher, dass H.Steiner sein Versprechen bezgl.:
Wir Alle wissen, dass wir liefern müssen, einhalten wird. Nur wie kann man seriöser weise dies in einen Zeitraum von ein paar wenigen Wochen erwarten? Wie bewegen uns hier zwischen wirtschaftlichen Vorgaben und doch nicht in einem Spielcasino mit der Aufforderung: Setzen, Nichts geht mehr, 30 sec. Fun mit anschließender Erkenntnis ob einem das Glück hold war, oder etwas weniger gut gesint.
Aber wie immer meine pers. Betrachtungsweise
Glück auf!
Uraltkali
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.461 von drehrumbum am 10.12.15 08:58:49Hab ich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.277.377 von Snowdragon am 10.12.15 08:49:28Du solltest doch aber mit deinem EK den DAX weit geschlagen haben?
!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte belegen Sie ihre Aussage anhand von Fakten und mit Quellenangabe
Antwort auf Beitrag Nr.: 51.274.224 von wohinistmeinGeld am 09.12.15 18:05:37Hier mal eine Multimomentaufnahme im Vergleich
Also der Markt scheint wirklich Tomaten auf den Augen zu haben.
Oder einige die rosarote Brille!
Man kann sich alles schön reden! Aber tief im Herzen weiß ja jeder das K&S (dank Super Steiners Shareholder Values par excellence) in Wirklichkeit viel, viel mehr wert ist.
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Also der Markt scheint wirklich Tomaten auf den Augen zu haben.
Oder einige die rosarote Brille!
Man kann sich alles schön reden! Aber tief im Herzen weiß ja jeder das K&S (dank Super Steiners Shareholder Values par excellence) in Wirklichkeit viel, viel mehr wert ist.
Lieber Uraltkali,
vielen Dank für die vielen fundierten Beiträge und dafür, dass du dem Forum noch ein bisschen Niveau ermöglichst! Wirklich ein ganz großes Dankeschön!
andthentherewerethree
vielen Dank für die vielen fundierten Beiträge und dafür, dass du dem Forum noch ein bisschen Niveau ermöglichst! Wirklich ein ganz großes Dankeschön!
andthentherewerethree
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