K+S - der Vereinigungsthread (Seite 1930)

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.290.040 von Snowdragon am 11.12.15 19:12:13

Zitat von Snowdragon: Dann ersetze ich loyal durch betriebsblind, obwohl bei dir beides zutrifft!
Und was Steiner im Zuge dieser Übernahmewurstelei gegenüber den Aktionären abgeliefert hat, war absolut unterirdisch.
Dem Mann fehlt jegliche Selbstachtung!

Er weiß ja das er liefern muss! Viel wird es bestimmt nicht werden! Jede Wette!

Was bemängelst Du eigentlich?

Auf alle Fälle hat er in meinem Sinne und auch im Sinne der meisten anderen Aktionäre gehandelt,
sonst wären sie auf die Seiten Tilks übergewechselt -sind sie aber nicht.

Und in einer Demokratie sollte man die Meinung der Mehrheit einfach respektieren!

Da ich noch nie auf der Gehaltslinie von K+S stand, und auch niemals für irgend etwas ein Entgeld bezogen habe, erledigt sich der Loyalitätsgedanke und Betriebsblindheit dann auch. Verliebtheit in eine Aktie, da könnte ein subjektives Verlangen nach 30 jähriger Zugehörigkeit aufkommen. Aber dessen bewusst versuche ich für mich immer ein paar objektive Fragestunden einzulegen: War ja wirklich schon dabei einmal die Reißleine zu ziehen.

Glück auf!
Uraltkali

P.S das war aber dazu mein letztes Statement, wird langatmig

[TOMM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.289.911 von Ines43 am 11.12.15 18:50:15

das ist dann halt der Vorteil von Leerverkäufen ... die haben jetzt den Kurs im schlechten Umfeld einigermassen stabil gehalten
wenn die allerdings jetzt fertig sind mit ihren Eindeckungen, dann wirds wohl nun erstma bergab gehen, da gibts gegenüber dem Gesamtmarkt noch bissl nachzuholen

[Dieselflyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.289.509 von mfblum am 11.12.15 17:58:23

das gibt auch bei der nächsten HV

wieder Standing Ovations,wieso soll sich da was ändern,gibt doch keinen Grund dazu....wie du richtig sagtst,Uralt!Sehr guter Beitrag!

[lusitano6775]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.289.911 von Ines43 am 11.12.15 18:50:15

@Ines43

Hast Du eine Quelle zu Blackrock ??

[Snowdragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.289.263 von uraltkali am 11.12.15 17:30:32

Dann ersetze ich loyal durch betriebsblind, obwohl bei dir beides zutrifft!
Und was Steiner im Zuge dieser Übernahmewurstelei gegenüber den Aktionären abgeliefert hat, war absolut unterirdisch.
Dem Mann fehlt jegliche Selbstachtung!

Er weiß ja das er liefern muss! Viel wird es bestimmt nicht werden! Jede Wette!

[Dieselflyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.289.911 von Ines43 am 11.12.15 18:50:15

davon war auszugehen

Blackrock sind sehr intelligente Leute,die wissen,wie der hase läuft...Der Rest wird sich wieder wie im Sommer bös das Fingerlein verbrennen,wenn die nächste Stufe zuendet,was ich schon heute erwartet habe!

Aber so sind halt Shorties,die sich nicht auskennen...

Bläckrock wird immer gewinnen! Das ist bekannt und ein guter,weiser Schritt zur richtigen Zeit vor Allem!

Schönes WE,vllt.schon mit News!?

[Ines43]

K+S-Aktie: Leerverkäufer BlackRock Investment Management zieht sich komplett zurück - Aktiennews
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Verbleibt noch eine Leerverkaufsquote von 11,14 %.

Die Einsicht scheint sich doch durchzusetzen, dass Sicherung der Leerverkaufs-Gewinne bei K+S derzeit die beste Option ist.
Ich nehme an, dass Black Rock keine ausgemachten Idioten beschäftigt.

[mfblum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.288.396 von Snowdragon am 11.12.15 16:12:29

Alles was recht ist

Zitat von Snowdragon: Nun, das es in deinem Fall erfolgreich war und du dich mit K&S mehr als wohlfühlst habe ich nie angezweifelt und es ist auch jedem deiner durchweg positiven Postings zu diesem Unternehmen deutlich anzumerken.

Du zeigst mir allerdings eine zu starke Loyalität gegenüber dem Unternehmen und blendest die negativen Seiten permanent aus. Dies zeigt sich in jedem deiner Postings in denen du m. E. schon verzweifelst versuchst jegliche Kritik (und sei sie auch noch so berechtigt) zu entkräften bzw. herunterzuspielen.

Fakt ist: Während der DAX (das ist der Index in dem sich K&S befindet) seit 2011 stark gestiegen ist, hat sich der Kurs (unwichtige, nicht erwähnenswerte Multimomente) von K&S exakt gegensätzlich entwickelt. Da es auch noch einige andere Loser Werte gibt, müssen also andere Werte den Dax deutlich überperformt haben. Mit Bekanntgabe des Baus von Legacy (welches ja deiner Meinung nach bis heute nichts wert ist) ging es als kontinuierlich in den Keller mit K&S.
Und der Markt will und will K&S mit Legacy um's Verrecken nicht eine höhere Bewertung zugestehen. Und das obwohl ja an der Börse immer die Zukunft gehandelt wird und der Start ja bald bevorsteht. Scheinbar ticken die Uhren ja bei K&S anders als bei anderen Unternehmen.

Und außerdem sind ja immer die anderen schuld. Somit bleibt Steiner weiter fest auf seinem Vorstandssessel kleben, läßt den Kurs, Kurs sein, freut sich seines Postens und der baldigen Geburt seines Babys Legacy. Dafür läßt man auch schon mal eine Übernahme sausen. Und die unzufriedenen Aktionäre werden sich auch irgendwann wieder beruhigen.

An Steiner herummäkeln kann nur einer, der weder den Gesamtmarkt, noch die spezielle Situation von K+S in 2013 und 2014 berücksichtigt. Der K+S Vorstand hat die Krisen (plural) in diesem Zeitraum gekonnt "abgewettert".
Hut ab vor den überlegten und ohne Aufregung durchgezogenen Maßnahmen. Steiner und seinen Kollegen werde ich bei der HV applaudieren.

Da Hedgefonds die Volatilität der Aktie ausnutzen, um kurzfristig Gewinn aus den Deals zu generieren, führt zu hohen Umsätzen. Letzten Endes aber schützen die 20 000 000 Aktien leerverkauften Aktien vor einem tieferen Einbruch - auch HF-Dealer haben Nerven...
Von der Werthaltigkeit der K+S - jenseits des Aktienkurses bin ich überzeugt - der Reichtum der Firma heißt Salz und Kalium und das muss nur bei vernünftigen Kostenauf den Markt gebracht werden.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.288.396 von Snowdragon am 11.12.15 16:12:29

Zitat von Snowdragon: Nun, das es in deinem Fall erfolgreich war und du dich mit K&S mehr als wohlfühlst habe ich nie angezweifelt und es ist auch jedem deiner durchweg positiven Postings zu diesem Unternehmen deutlich anzumerken.

Du zeigst mir allerdings eine zu starke Loyalität gegenüber dem Unternehmen und blendest die negativen Seiten permanent aus. Dies zeigt sich in jedem deiner Postings in denen du m. E. schon verzweifelst versuchst jegliche Kritik (und sei sie auch noch so berechtigt) zu entkräften bzw. herunterzuspielen.

Fakt ist: Während der DAX (das ist der Index in dem sich K&S befindet) seit 2011 stark gestiegen ist, hat sich der Kurs (unwichtige, nicht erwähnenswerte Multimomente) von K&S exakt gegensätzlich entwickelt. Da es auch noch einige andere Loser Werte gibt, müssen also andere Werte den Dax deutlich überperformt haben. Mit Bekanntgabe des Baus von Legacy (welches ja deiner Meinung nach bis heute nichts wert ist) ging es als kontinuierlich in den Keller mit K&S.
Und der Markt will und will K&S mit Legacy um's Verrecken nicht eine höhere Bewertung zugestehen. Und das obwohl ja an der Börse immer die Zukunft gehandelt wird und der Start ja bald bevorsteht. Scheinbar ticken die Uhren ja bei K&S anders als bei anderen Unternehmen.

Und außerdem sind ja immer die anderen schuld. Somit bleibt Steiner weiter fest auf seinem Vorstandssessel kleben, läßt den Kurs, Kurs sein, freut sich seines Postens und der baldigen Geburt seines Babys Legacy. Dafür läßt man auch schon mal eine Übernahme sausen. Und die unzufriedenen Aktionäre werden sich auch irgendwann wieder beruhigen.

Nin, das hat mit loyal wirklich nichts zu tun. Zudem habe ich keinen Grund irgend jemandem gegenüber loyal zu sein.

Ich stelle nur sachlich fest, dass die schlechte outperformance Marktbedingt, und nicht Unternemens spezifisch zu begründenj ist.

vor 5 Jahren, Dein Betrachtungszeitpunkt lage der Kurs von

Mosaic bei ca. 70 usd
heute bei 30 usd

PCS 60 usd
heute bei 20 usd

K+S 55 Euro
heute bei 24 Euro

Diese sind eindeutige Fakten, die für meine Begründung sprechen. Und genau genommen hat K+s besser abgeschnitten als die Peergroup.
Dass für den von Dir gewählten Zeitraum die Rohstoffe nicht die allerbeste Wahl waren, darüber müssen wir nicht diskutieren.

Nimmst Du wiederum einen längeren Zeitraum z.b. 30 Jahre (in etwa die Anlagedauer bei mir), dann erhälst Du ein wesentlich anderdes Ergebnis.

Die Frage, die sich für mich stellt ist die: Wie könnte sich das Unternehmen von nun ab zur Peergroup und zum Markt allgemein entwickeln. Und da sehe ich positive Zeichen, die mich an meinem Invest festhalten lassen. Ob die nun eintreten, dass kann Dir niemand garantieren.

Nur eines kann ich Dir versichern: Die Vertreter der institutionellen Shareholder und der aller größte Teil der Fach!Analysten sieht in H. Steiner eine stärksten Persönölichkeiten im DAX 30 Bereich. Was in diversen Foren von Kleinanlegern herumgereicht wird, ist absolut bedeutungslos.

Der eine oder andere Anleger, der nächstes Jahr zur HV fährt und ein Abwatschen der Vorstandschaft erwartet, wird bitter enttäuscht werden. Das sage ich nicht, weil ich eine rosrote Brille trage, sondern aus meiner Marktkenntnis und der Reaktionserwartungen der dort vertretenen Institutionellen Anlegern heraus.

2013 schrieb der berühmte Platow-Brief schon einmal, dass H. Steiner auf der HV abgewählt werden könnte (Legacynachschlag).
Resultat: Entlastung und stehender Applaus!

Nicht alles was sich aus seiner pers. Sichtnahme als logisch darstellt erfährt dann durch die Allgemeinheit die Bestätigung.

Aber ich denke, wir sollten das Thema nun beenden, sonst wird es für die Leserschaft doch langweilig.

Jeder von uns sieht die Situation eben anders.

glück auf!

[kalicharly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.287.445 von MCCLAIN am 11.12.15 14:40:48

neu hier?

wie kann man ernsthaft einen Beitrag von Diesel ernstnehmen. Bei dieser armseligen Gestalt stimmte noch nie irgendwas.