K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2091)

[Dieselflyer]

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[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.999.046 von big_mac am 03.11.15 22:15:31

Klaro, die Reserven reichen ja auch nur für knappe 50 Jahre und wenn - woran ich nicht zweifle - die Ressourcen abbaufähig sind kommen nochmal 250 Jahre dazu.
K+S sollte deshalb gleich im nächsten Q-Bericht anfangen und mindestens 2,99 Mrd abschreiben....

Im Ernst: Ich hoffe du verzapfst hier Schwachsinn aus Langeweile und nicht weil du aktuell noch Short bist. Ansonsten tut es mir leid um Deine zukünftige Performance

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.998.911 von Maigret am 03.11.15 21:58:21

D.h. den Wert von Legacy würde ich nach erfolgreiche Inbetriebnahme mit min. 10 EUR veranschlagen.
Das ist aber wenig für eine Investition von 3 mrd =>15€/Aktie
Da drohen gleich Sonderabschreibungen.

[sdaktien]

Legacy kann auch noch nicht eingepreist sein, denn sie ist ja noch nicht in Betrieb und das Mißtrauen groß (sieht man ja). Nur: Wäre das Mißtrauen berechtigt, wäre Legacy nicht auf den Plan getreten. Die brauchen Legacy unbedingt, sonst wird deren US-Geschäft dahinschrumpfen. Deshalb werden sie es noch einmal versuchen, zur Not auch feindlich. Die haben keine andere Wahl ode sie werden das, das ist meine Meinung, am Ende nicht überleben.

Das sie zurückgezogen haben ist, aus meiner Sicht, für sie eine Riesendummheit gewesen. Sie werden an die k+s auf keinen Fall mehr unter 41€ herankommen.

[Maigret]

Legacy steuert ab 2017 bei den aktuellen KCI-Preisen einen Cash Flow in Höhe von 1,40 EUR pro Aktie bei (bei 2 Mio t KCI p.a.). Die Erweiterung des Outputs in den Phasen 2 und 3 auf 3-4 Mio t KCI p.a. lasse ich mal unberücksichtigt.

Das 7-8 fache des Cash Flow sollte man der Premium-Mine in dem entsprechenden Sektor und bei dieser extrem großen Ressource schon zugestehen.
D.h. den Wert von Legacy würde ich nach erfolgreiche Inbetriebnahme mit min. 10 EUR veranschlagen.

Ich sehe K+S in der heutigen Struktur zu aktuellen Kursen als fair bewertet an. Legacy ist m.E. aber noch nicht eingepreist.
Mit einem Anlagehorizont von 1-2 Jahren passen die 33 EUR die die Commerzbank heute als Kursziel veröffentlicht hat m.E. deshalb ganz gut in die Welt....

[Maigret]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-11/35470716…

Dickes Minus beim Kursziel der Aktie....

Wenn eine Buy-Empfehlung die bei Eintritt einen 50% Kursgewinn zur Folge hätte so reisserisch unters Volk gebracht wird hat das negative Sentiment definitiv seinen Höhepunkt erreicht

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.993.193 von MisterGoodwill am 03.11.15 13:06:59

Zitat von MisterGoodwill: Analysten und ihre Kursziele sind immer so ne Sache. Die Aktie ist doch jetzt fair bewertet unter Kenntnis aller relevanten öffentlichen und nicht-öffentlichen Informationen. Kaufen würde ich erst mit nem ordentlichen Abstand, da ich bezüglich der nicht-öffentlichen Informationen Bedenken habe. Also wenn ich bei 12-13 kaufe und die Aktie später einen Fair Value (FV) von 17 haben wird, dann bin ich auf der sicheren Seite. Und wenn es auf 7-8 geht, kann ich dann immer noch nachkaufen, da ich mir mein Pulver für den Crash aufhebe. Natürlich kann hier den Aktionären ein ähnliches Schicksal wiederfahren wie bei Molycorp oder Lonmin. Also sollte man eben auch noch auf weitere Aktien setzen, am besten aus verschiedenen Branchen, die sehr weit unter ihrem FV notieren.

Zu den von Dir als abschreckendes Beispiel genannten beiden Firmen gibt es einen kleinen aber feinen Unterschied: K+S verfügt in naher Zukunft über die profitabelste Mine der Welt in dem entsprechenden Rohstoff-Sektor.

D.h. Sie werden Sie werden noch profitabel produzieren wenn alle anderen bei niedrigerem Kali-Preis und einer darauf folgenden Marktbereinigung ins Gras gebissen haben. Und ich muss Dir nicht erklären was das langfristig bedeuten würde...

[sdaktien]

Mich interessieren keine Analysten und mich interessieren keine Shorter. Die einen müssen spektakulär schreiben, damit sie im Gespräch bleiben. Gerade wenn man eher klein ist. Die anderen müssen versuchen den Markt/die Aktie runterzureden. Das gehört beides zur Börse dazu und schreckt einen Investor nicht.
Letztlich geht es bei einem Aktieninvestment um Zahlen und Zukunftsfähigkeit. Da ist die k+s so gut aufgestellt wie kein anderes Kaliunternehmen. Mit dieser eher unvorteilhaften Kostenstruktur (Hauptproduktion in Deutschland) Ergebnisse hinzulegen, die international mithalten können ist an sich schon eine Leistung. Wie wird sich diese Wirtschaftlichkeit erst auswirken, wenn sich die Kostenstruktur durch einen kostengünstigeren Abbau verbessert?
Daraufhin muss man die k+s betrachten. Dass sie dadurch auch für andere attraktiv wird (Es muss ja nich Potash sein) ist dabei überhaupt noch nicht berücksichtigt.

[Och_Herjemine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.997.561 von Hegeschau am 03.11.15 19:36:18

Wieso regen Sie sich über diese Baader Bank so auf?

Ich gehe mit Ihnen konform, dass das ziemlich lächerlich ist, was und vor allem wie die Research-Abteilung von Baader agiert.

Aber, glauben Sie wirklich, dass das einen Einfluss auf den Kurs hat? Ich meine: ganz sicher nicht.

[Hegeschau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.997.450 von winneclou am 03.11.15 19:23:01

Zitat von winneclou: Guten Abend,

Der heutige Tag war wichtig für die Aktie. Er könnte möglicherweise eine Trendumkehr markieren.
Kontraindikatoren und Charttechnik geben Anlass zur Zuversicht, auch wenn noch eine ordentliche Wegstrecke zum Erreichen höher gelegter Kursziele vor uns liegt.
Dennoch: Die unerfindliche, aus der Luft gegriffene und faktenlose Unterstellung einer angeblichen Gewinnwarnung durch eine bestimmte Seite ist schlicht eine Unverschämtheit erster Güte.
K&S wirksam 11.11. Dde richtige Antwort geben. So einfach ist das. Der Kurs gibt uns einen Vorgeschmack.

Richtig, diesen Unterstellungen und Lügen schaden der ganzen Aktienkultur.
Aber aus welcher Ecke das genau kommt, lässt sich nicht nachverfolgen! Fest steht nur, dass man
einigen Analystenmeinungen wie z.B. der Baader Bank, die das Kursziel so in etwa mal auf 21 EUR halbiert hat (ohne Gewinnwarnung seitens des Unternehmens!!) keinerlei Beachtung schenken darf.

Dieses ganze Bankengebashe sollte verboten werden (das öffentliche) - wenn sie Kunden haben, und denen dann das aufs Auge drücken, kann mir egal sein. Der Kunde wird dann schon die entsprechenden Konsequenzen ziehen.. andere Bank suchen, etc.