K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2716)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 16.04.24 14:33:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 49.763.397 von Beilagenfresser am 12.05.15 14:15:30
Sowas passiert, wenn es nicht schneit.
Zitat von Beilagenfresser: ... jetzt fällt schon fast die 30er Marke - intraday -8%, respekt!
Sowas passiert, wenn es nicht schneit.
hallo,
gefunden arivathread von umbrellagirl:
glück auf uraltkali
mal zur sache in aller "deutlichkeit"
21:02
Hallo,
möchte meine eindrücke aus und rund um die hv hier einmal auf die schnelle, ungeordnet wiedergeben. einen genauen eindruck möchte ich mir erst nach analystenkonferenz und "Studium" des qu1 berichtes bilden.
auffallend, dass die diesjährige hv deutlich weniger Besucher anzog, als die jahre vorher. nicht ganz verwunderlich, da die grosse Spannung nach dem kartellbruch fehlte. so nwar auch das hauptthema bei den sprachmeldungen nicht das eigentliche Geschäft, sondern die Anmahnungen der unterschiedlichen umweltvertreter, einschließlich dem wunsch der Erhöhung der frauenquote durch eine quer durch die lande reisende Feministin.
ausführungen h. steiner:
-Vorstellung des qu1 Ergebnisses mit Vorschau für das gesamtjahr.
und hier für mich sehr!!!! deutlich und in einem sehr frühem jahresstadium.
wir erwarten im Absatz, als auch im ebit1 ein deutlich besseres Ergebnis als in 2014.
wenn man das wort gerbrauchen will auch ein deutlicheres!!!! Ergebnis. wem dies nicht deutlich genug ist, dem ist nicht zu helfen.
so hat h. steiner schon lange nicht mehr von kraft gestrotzt.
--wir werden weiter verbesserunspotentiale nutzen, mit morton saltz sind wir schon auf dem besten weg, aber immer noch nicht angekommen.
-seit dem kolabieren der kalipreise ist der boden nun erreicht. wir haben dem Wettbewerb gegenüber einen großen Vorteil mit unseren Spezialitäten (sop). wir haben die krise besser überwunden, wie uns der markt zugetraut hat.
-auch dank unseres salzgeschäftes.
-preise für salz in Europa unter druck, in Canada gegenteilig!
-der usd wechselkurs ist uns sehr entgegengekommen.
in qu1 wurde ein Wechselkurs v on durchschnittl. 1,22 erreicht. für qu2 dürfte der durchschnitt nochmals etwas günstiger ausfallen (diese aussage wurde am rande der hv von mir erfragt).
das für mich etwas enttäuschende qu1 Ergebnis von 1,04 euro relativiert sich, wenn man weiß, dass es sich um ein Ergebnis nach Wertberichtigung handelt. in qu1 wurden ca. 20 mio euro Rückstellungen gebildet für eine tariflich ausgehandelte einmalzahlung. diese einmalzahlung wird zalungsmäßig erst im laufe des jahres wirksam.
-im Klartext: das von mir erwartete qu1 ergebnis von ca. 1,20 euro per share wurde definitiv erreicht!!!!! diese aussage wurde ebenfalls in einem nicht öffentlichem Gespräch vbon mir ermittelt.
-bis 2060 werden nochmals ca. 400 mio euro für Umweltschutz ausgegeben.
-besonders abschreckend eine bilderpräsentation von werramarathon von k+s mitartbeitern als stropuppen, am galgen hängend. widerlich!!!!
-zum guten ergebnis neben besonderer mitarbeiterleistung, haben produktionsmix und gute kundenbeziehungen beigetragen.
-das unternehmen möchte sich ein kapital von der hv genehmigen lassen für z.b.
-aktienrückkäufe, oder auch aquisitionen, falls interessant. man möchte einfach für alle Eventualitäten???? gerüstet sein.
als kostensparend wurde auch die schiffsflottenverkürzung von 3 auf 2 eigene schiffe , sowie das Outsourcing von system- und logistigleistungen angesehen.
legacy ist zum erstauner vieler in line. man wird wie geplant 2016 in Produktion gehen -und die Finanzierung steht. über 85% der notwendigen arbeiten und aufträge sind vergeben -und somit eine relativ große planunssicherheit erreicht.
neben sehr vielen fragen von umweltaposteln wurden besonders fragen zur dividendenpolitik angebracht.
war die stark verkürzte divi für 2013 wirklich nötig? ein vetreter der deutschen Vereinigung von wertpapierbesitz forderte gar als ausgleich gratisaktien für die Aktionäre.
ein Vertreter der umweltfraktion hat den vorschlag gebracht, die Aktionäre sollten bei der kommenden divi auf 30 ect. divi zugunsten einer nicht ökonomischen umweltlösung verzichten.
die kalivorräte in dt. werden auf noch ca. 45 jahre beziffert.
das waren meine, mir spontan eingefallenen punkte zur hv.
für mich war das abgelieferte Zahlenmaterial, als auch die vorrausschau hervorragend. was heute die Börse kursmäßig abgeliefert hat, war einzig und alleine der spielsucht einiger aktuere geschuldet und hat mit dem erfolg des Unternehmens herzlich wenig zu tun.
seriöse und interessierte Anleger sollten sich davon nicht!!! beeindrucken lassen und ihren verstand einsetzen.
wie immer meine pers. Empfindungen.
zudem gilt es abzuwarten was die schreibende Zunft morgen nach der analystenkonferenz so von sich gibt. heute war es überraschend positiv,
umso erstaunlicher der weg der Aktie.
@jogo:
wenn es dir beim leberkäse übel wurde, warum hast du dich nicht wie ich an den sehr leckeren wraps gehalten?
einen schönen restlichen nach- hv abend mit Entspannung beim fc Bayern(mögen sie es noch besser machen als k+s) wünscht umbrellagirl.
gefunden arivathread von umbrellagirl:
glück auf uraltkali
mal zur sache in aller "deutlichkeit"
21:02
Hallo,
möchte meine eindrücke aus und rund um die hv hier einmal auf die schnelle, ungeordnet wiedergeben. einen genauen eindruck möchte ich mir erst nach analystenkonferenz und "Studium" des qu1 berichtes bilden.
auffallend, dass die diesjährige hv deutlich weniger Besucher anzog, als die jahre vorher. nicht ganz verwunderlich, da die grosse Spannung nach dem kartellbruch fehlte. so nwar auch das hauptthema bei den sprachmeldungen nicht das eigentliche Geschäft, sondern die Anmahnungen der unterschiedlichen umweltvertreter, einschließlich dem wunsch der Erhöhung der frauenquote durch eine quer durch die lande reisende Feministin.
ausführungen h. steiner:
-Vorstellung des qu1 Ergebnisses mit Vorschau für das gesamtjahr.
und hier für mich sehr!!!! deutlich und in einem sehr frühem jahresstadium.
wir erwarten im Absatz, als auch im ebit1 ein deutlich besseres Ergebnis als in 2014.
wenn man das wort gerbrauchen will auch ein deutlicheres!!!! Ergebnis. wem dies nicht deutlich
genug ist, dem ist nicht zu helfen.so hat h. steiner schon lange nicht mehr von kraft gestrotzt.
--wir werden weiter verbesserunspotentiale nutzen, mit morton saltz sind wir schon auf dem besten weg, aber immer noch nicht angekommen.
-seit dem kolabieren der kalipreise ist der boden nun erreicht. wir haben dem Wettbewerb gegenüber einen großen Vorteil mit unseren Spezialitäten (sop). wir haben die krise besser überwunden, wie uns der markt zugetraut hat.
-auch dank unseres salzgeschäftes.
-preise für salz in Europa unter druck, in Canada gegenteilig!
-der usd wechselkurs ist uns sehr entgegengekommen.
in qu1 wurde ein Wechselkurs v on durchschnittl. 1,22 erreicht. für qu2 dürfte der durchschnitt nochmals etwas günstiger ausfallen (diese aussage wurde am rande der hv von mir erfragt).
das für mich etwas enttäuschende qu1 Ergebnis von 1,04 euro relativiert sich, wenn man weiß, dass es sich um ein Ergebnis nach Wertberichtigung handelt. in qu1 wurden ca. 20 mio euro Rückstellungen gebildet für eine tariflich ausgehandelte einmalzahlung. diese einmalzahlung wird zalungsmäßig erst im laufe des jahres wirksam.
-im Klartext: das von mir erwartete qu1 ergebnis von ca. 1,20 euro per share wurde definitiv erreicht!!!!! diese aussage wurde ebenfalls in einem nicht öffentlichem Gespräch vbon mir ermittelt.
-bis 2060 werden nochmals ca. 400 mio euro für Umweltschutz ausgegeben.
-besonders abschreckend eine bilderpräsentation von werramarathon von k+s mitartbeitern als stropuppen, am galgen hängend. widerlich!!!!
-zum guten ergebnis neben besonderer mitarbeiterleistung, haben produktionsmix und gute kundenbeziehungen beigetragen.
-das unternehmen möchte sich ein kapital von der hv genehmigen lassen für z.b.
-aktienrückkäufe, oder auch aquisitionen, falls interessant. man möchte einfach für alle Eventualitäten???? gerüstet sein.
als kostensparend wurde auch die schiffsflottenverkürzung von 3 auf 2 eigene schiffe , sowie das Outsourcing von system- und logistigleistungen angesehen.
legacy ist zum erstauner vieler in line. man wird wie geplant 2016 in Produktion gehen -und die Finanzierung steht. über 85% der notwendigen arbeiten und aufträge sind vergeben -und somit eine relativ große planunssicherheit erreicht.
neben sehr vielen fragen von umweltaposteln wurden besonders fragen zur dividendenpolitik angebracht.
war die stark verkürzte divi für 2013 wirklich nötig? ein vetreter der deutschen Vereinigung von wertpapierbesitz forderte gar als ausgleich gratisaktien für die Aktionäre.
ein Vertreter der umweltfraktion hat den vorschlag gebracht, die Aktionäre sollten bei der kommenden divi auf 30 ect. divi zugunsten einer nicht ökonomischen umweltlösung verzichten.
die kalivorräte in dt. werden auf noch ca. 45 jahre beziffert.
das waren meine, mir spontan eingefallenen punkte zur hv.
für mich war das abgelieferte Zahlenmaterial, als auch die vorrausschau hervorragend. was heute die Börse kursmäßig abgeliefert hat, war einzig und alleine der spielsucht einiger aktuere geschuldet und hat mit dem erfolg des Unternehmens herzlich wenig zu tun.
seriöse und interessierte Anleger sollten sich davon nicht!!! beeindrucken lassen und ihren verstand einsetzen.
wie immer meine pers. Empfindungen.
zudem gilt es abzuwarten was die schreibende Zunft morgen nach der analystenkonferenz so von sich gibt. heute war es überraschend positiv,
umso erstaunlicher der weg der Aktie.
@jogo:
wenn es dir beim leberkäse übel wurde, warum hast du dich nicht wie ich an den sehr leckeren wraps gehalten?
einen schönen restlichen nach- hv abend mit Entspannung beim fc Bayern(mögen sie es noch besser machen als k+s) wünscht umbrellagirl.
Zum Glück kann einem bei K+S nix mehr erschüttern. Irgendwer hat wohl ein Problem mit den guten Zahlen, die K+S in schöner Regelmäßigkeit liefert.
Der GF hatte letztes Jahr schonmal bei um die 21 gekauft. Der wird aus dem Grinsen auch nicht mehr rauskommen. Wie viele trotz der Attacken hier
Der GF hatte letztes Jahr schonmal bei um die 21 gekauft. Der wird aus dem Grinsen auch nicht mehr rauskommen. Wie viele trotz der Attacken hier
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-05/33706236…
Wenn die Geschäftsführung jetzt anfängt Aktien zu kaufen, dann kann ich wohl meinen Nachkauf bei 28€ knicken...
Wenn die Geschäftsführung jetzt anfängt Aktien zu kaufen, dann kann ich wohl meinen Nachkauf bei 28€ knicken...
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.764.051 von MisterGoodwill am 12.05.15 15:15:40
das KBV ist höchstens von interesse, wenn es unter 0,5 ist, oder noch tiefer (als kaufargument). ansonsten ist es irrelevant. keine sau interessiert es, ob das kbv bei 1,5 oder 3 liegt, oder bei 25 (nasdaq-aktien). 2010 hatte k+s ein KBV von 4.
und wegen EV/EBITDA, der liegt bei Potash etwa doppelt so hoch wie bei K+S aktuell.
Zitat von MisterGoodwill: Bei Südzucker kann man in KGVs nicht mehr rechnen, aber vom EV/EBITDA und KBV. Gerade beim Buchwert besteht bei Südzucker erhebliches Korrekturpotenzial um mindestens die Hälfte. Bei K+S jedoch auch, denn der Goodwill ist in solch einer Branche nicht gerechtfertigt. Auch das würde den Buchwert locker um 15% dezimieren und so auf 16-17 Euro herum bringen. Beim EV/ EBITDA würde ich 2,5-3 bei K+S angesichts der Risiken ansetzen. Das würde bei den aktuellen EBITDA-Projektionen einem Marktwert von 1,7-2,5 Mrd. entsprechen oder 9-13 Euro.
Also haben wir Kursziele zwischen etwa 11 Euro (EV/EBITDA-Multiple) und max. 17 Euro (Buchwert). Das Abwärtspotenzial (d.h. die Differenz zwischen jetzigem Kurs und fair value) liegt damit zwischen 40 und 60%.
das KBV ist höchstens von interesse, wenn es unter 0,5 ist, oder noch tiefer (als kaufargument). ansonsten ist es irrelevant. keine sau interessiert es, ob das kbv bei 1,5 oder 3 liegt, oder bei 25 (nasdaq-aktien). 2010 hatte k+s ein KBV von 4.
und wegen EV/EBITDA, der liegt bei Potash etwa doppelt so hoch wie bei K+S aktuell.
Trading Spotlight
ist doch wie immer KZ rauf und dann massiv den Sellbutton drücken.
Wenn L&S vorbörslich ein dickes Plus preist, muss man raus, analog dazu das Minus.
Aber dass so draufgeprügelt wird? die bekommt ja nicht mal in der DAX erholung grad Luft zum Atmen
Aber dass so draufgeprügelt wird? die bekommt ja nicht mal in der DAX erholung grad Luft zum Atmen
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.764.084 von MisterGoodwill am 12.05.15 15:17:43
MisterGoodwill spekuliert auf preisgünstige Aktien. Und schreibt und schreibt.
Zitat von MisterGoodwill: Bezüglich der Dollarspekulation ist anzumerken, dass auch Kosten in Dollar anfallen und diese höher sein könnten als die Erlöse. Keiner weiß, ob das hochriskante Legacy-Projekt wirklich profitabel wird. Aber selbst wenn Legacy profitabel ist, ist durchaus mit einem Anstieg des Euros auf 1,40 USD zu rechnen, was ebenso die Suppe versalzen könnte und den Buchwert von Morton Salt und dem Legacy-Projekt in EUR erheblich gefährdet.
MisterGoodwill spekuliert auf preisgünstige Aktien. Und schreibt und schreibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 49.764.084 von MisterGoodwill am 12.05.15 15:17:43
Das sind doch alles, ich will es mal wohlwollend so nennen, Argumente, die gegen nahezu JEDES Investment vorgebracht werden können. Man weiß nicht, ob die Währungsspekulation aufgeht und man weiß nicht, ob die neuen Projekte profitabel sind...
Zitat von MisterGoodwill: Bezüglich der Dollarspekulation ist anzumerken, dass auch Kosten in Dollar anfallen und diese höher sein könnten als die Erlöse. Keiner weiß, ob das hochriskante Legacy-Projekt wirklich profitabel wird. Aber selbst wenn Legacy profitabel ist, ist durchaus mit einem Anstieg des Euros auf 1,40 USD zu rechnen, was ebenso die Suppe versalzen könnte und den Buchwert von Morton Salt und dem Legacy-Projekt in EUR erheblich gefährdet.
Das sind doch alles, ich will es mal wohlwollend so nennen, Argumente, die gegen nahezu JEDES Investment vorgebracht werden können. Man weiß nicht, ob die Währungsspekulation aufgeht und man weiß nicht, ob die neuen Projekte profitabel sind...
Bezüglich der Dollarspekulation ist anzumerken, dass auch Kosten in Dollar anfallen und diese höher sein könnten als die Erlöse. Keiner weiß, ob das hochriskante Legacy-Projekt wirklich profitabel wird. Aber selbst wenn Legacy profitabel ist, ist durchaus mit einem Anstieg des Euros auf 1,40 USD zu rechnen, was ebenso die Suppe versalzen könnte und den Buchwert von Morton Salt und dem Legacy-Projekt in EUR erheblich gefährdet.
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