Ein neuer Chines kommt: Powerland - Die letzten 30 Beiträge

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.416.963 von straßenköter am 06.03.23 17:12:13

So werde ich es wohl auch machen. Damit ist für mich das China-Kapitel abgeschlossen ...

Der_Analyst

[straßenköter]

Sehe gerade über den Thread von Haikui, dass du schon informiert bist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.416.858 von Der_Analyst am 06.03.23 17:03:54

Zitat von Der_Analyst: Nachdem nun über 4 Jahre vergangen sind, weiß jemand was Neues? Oder sind die Lichter endgültig ausgegangen und es hilft nur noch die gegenwertlose Ausbuchung der Powerland-Aktien aus Depot, um zumindest die Verlustvorträge noch nutzen zu können ...

Der_Analyst

Die sdk hat bei Haikui Seafood die Löschung aus dem Register blockiert, da man noch Vermögen vermutete. Die Antwort der Behörden war eindeutig. Alles Vermögen ist verschwunden und in China braucht man nicht anklopfen. Die ausführliche Email der sdk kannst Du haben, wenn du möchtest. Dürfte bei Powerland nichts anderes sein. Ich werde zum Jahresende Haikui ausbuchen lassen und ich überlege, ob ich das für Powerland auch machen lassen. Vorher macht das keinen Sinn, weil die Verrechnung der Verluste aus der Ausbuchung nur über die Steuererklärung möglich ist.

[Der_Analyst]

Nachdem nun über 4 Jahre vergangen sind, weiß jemand was Neues? Oder sind die Lichter endgültig ausgegangen und es hilft nur noch die gegenwertlose Ausbuchung der Powerland-Aktien aus Depot, um zumindest die Verlustvorträge noch nutzen zu können ...

Der_Analyst

[CloudMOD [Mod]]

Guten Tag,

für eine aktuelle Diskussion öffnen wir diesen Thread.

Vielen Dank und freundliche Grüße CloudMOD

[straßenköter]

Valora hat mir schon eine Antwort zugeschickt. Es ist aktuell von Seiten Valora nicht beabsichtigt Powerland zu handeln. Sofern Valora aber einen Markt für die Aktie sehen würde, würden sie es gern nochmal überprüfen.

Für mich nachvollziehbar, da man schwierig nur antizipieren kann, ob es Nachfrage geben würde.

[honigbaer]

Im Handelsregister ist folgende Geschäftsadresse auch für Guo GmbH & Co. KG genannt.
Powerland AG
c/o GFD-Gesellschaft für Finanzkommunikation mbH, Fellnerstraße 7-9
60322 Frankfurt am Main

Vielleicht kann man auch dort mal die Aktien anbieten.

Ist tatsächlich ein etwas ungewöhnlicher Fall, dass man sich einfach so heimlich ausblendet.
Seit August 2015 im Handelsregister Funkstille bei beiden Gesellschaften und natürlich auch keine Bundesanzeigerbilanzen.
Weder die nicht mehr aktive Schnigge AG noch Valora hatten Powerland auf der Handelsliste.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.513 von InsertName am 24.10.18 09:41:00

Zitat von InsertName: Du könntest bei Valora (valora.de) mal anfragen, ob man die Aktie dort irgendwie handeln kann. Viel Geld wirst Du zwar nicht mehr dafür bekommen, aber vielleicht immerhin steuerlich nutzbare Veräußerungsverluste.

Das brauchst Du nicht mehr machen. Da ich gerade mit Valora wegen SHF Communication wegen einer Aufnahme auf die Handelsliste in Kontakt stehe/stand, habe ich mal Valora soeben angeschrieben, ob sie Powerland nicht auch listen wollen.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.042 von matze1968 am 17.10.18 15:55:42

Du könntest bei Valora (valora.de) mal anfragen, ob man die Aktie dort irgendwie handeln kann. Viel Geld wirst Du zwar nicht mehr dafür bekommen, aber vielleicht immerhin steuerlich nutzbare Veräußerungsverluste.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.983.042 von matze1968 am 17.10.18 15:55:42

Grüß Dich,

von Seiten Powerlands ist vollständiges Schweigen. Es gibt keinerlei Lebenszeichen mehr. Selbst eine HV wird nicht mehr durchgeführt. Stand heute würde ich sagen, dass hier nichts mehr kommt. Das ganze ist schon erstaunlich, nachdem Powerland zum Ende des Listings noch mehrer Übernahmeangebote gemacht hat. Komische Sache.

Mehr kann ich Dir leider nicht sagen. Andere vermutlich auch nicht.

Beste Grüße
straßenköter

[matze1968]

Powerland Aktien - Verkauf

Hallo liebe Blogger,

ich habe vor ca. 2 Jahren einen größeren Posten der Powerland AG gekauft. Leider wurde ich kurzfristig sehr krank und konnte mich deshalb um meine Aktienanlagen nicht richtig kümmern. Als ich aber eines Tages bei der ING Diba die Aktien wieder verkaufen wollte, wurde mir dort mitgeteilt, dass die Aktie aus dem Handel mit der Frankfurter Börse ausgeschlossen worden sei, und dass ich meine Posten nun aus dem Depot der Ing Diba kostenfrei entfernen könnte. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass die Ing Diba mich an den Rausschmiss von Powerland erinnert hätte (muss allerdings auch zugeben, dass ich durch meine Krebserkrankung nicht so eingehend damit beschäftigen konnte.
Hat irgendjemand eine Ahnung, wie ich nun an mein Geld komme? Wo findet man den netten Chinesen überhaupt und wird Powerland (ISIN: DE000PLD5558/ Wkn. PLD555) überhaupt noch irgendwie gehandelt? Oder muss ich das Geld völlig abschreiben.
Ich bitte nur um ernst gemeinte Antworten. Vielen Dank

Peter Müller

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.064.776 von Der_Analyst am 19.02.18 22:37:33

Hi,

ja bisher hat sich Herr Guo auch recht nett verhalten. Bei der Emission gab es Unregelmäßigkeiten, aber die Aktie ging zu € 15 über den Tisch. Fünf Jahre später war das Rückkaufangebot bei unter 10 % des Ausgabekurses oder einem KGV von unter 2. Also wirklich nicht zu beanstanden.

Es gibt drei mögliche Szenarien.

1) Guo verschiebt in aller Ruhe alle Assets an andere ihm allein gehörende Firmen (natürlich zum Vorzugspreis) und lässt den wertlosen Mantel zurück. Die Restaktionäre merken es aufgrund Informationsmangels nicht. Widerstand ist nicht wirklich zu erwarten, da die restlichen Aktionäre keinen Zusammenhalt haben. Die Restatkionäre gehen also leer aus.

2) wie 1 nur meldet er irgendwann Konkurs mangels Masse an. Irgendwelche Regreßansprüche werden bis dahin verjährt sein. Die Restaktionäre gehen leer aus.

3) Er agiert wie bisher und kocht nebenher still und heimlich Verkaufswillige für 'nen Apfel und ein Ei ab. Andere Käufer sind aufgrund der aktuellen Situation nicht zu erwarten. Er hat das Nachfragemonopol und ist der Einzige, der weis wie es Powerland geht. Schließlich gehört ihm irgendwann genügend für ein Squezze out zu starten. Mangels aussagekräftiger Unterlagen für die Restaktioäre wird das Squezze out auch nicht viel mehr für die dankbaren Restaktionäre bringen.

Danach wird das Spiel mit einem neuen Ipo wiederholt. Schließlich ist Herr Guo ja ein Ehrenmann und die Deutsche Börse sucht immer Anlageobjekte.

Das Verhalten macht also schon Sinn.

Gruß

Schlummschütze

[Der_Analyst]

Für mich macht dieses Vorgehen auch keinen Sinn . Aber leider ein seltener Fall, wo es nach einem Delisting bisher ziemlich negativ weitergeht.

Der_Analyst

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.063.396 von Der_Analyst am 19.02.18 19:00:25

Zitat von Der_Analyst: Valora hat keinen Handel aufgenommen. Jetzt scheint auch die chinesische Webseite www.powerland.cn abgemeldet zu sein. Und die Domain powerland.com.cn ist "for sale" . Existiert die Firma überhaupt noch? Was ist mit den 110 Verkaufsstellen in China?!

Der_Analyst

Ich habe auch nur noch Fragezeichen vor der Nase. Du machen doch nicht zwei Übernahmeangebote, um den verbleibenden Rest zu betrügen. Ergibt das Sinn?

[Der_Analyst]

Valora hat keinen Handel aufgenommen. Jetzt scheint auch die chinesische Webseite www.powerland.cn abgemeldet zu sein. Und die Domain powerland.com.cn ist "for sale" . Existiert die Firma überhaupt noch? Was ist mit den 110 Verkaufsstellen in China?!

Der_Analyst

[Der_Analyst]

Sieht fast so aus, als wenn man bald mit den effektiven Stücken die Wand tapezieren kann. Wirklich traurig, was hier abläuft ...

Der_Analyst

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.183 von InsertName am 02.01.18 10:05:02

Zitat von InsertName: Was ist hier los? Hat die Hamburger Börse den Handel eingestellt?

Das sieht so aus. Jetzt könnte man theoretisch Valora und Schnigge anschreiben.

[InsertName]

Was ist hier los? Hat die Hamburger Börse den Handel eingestellt?

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.092 von straßenköter am 14.12.17 09:40:40

Hi Straßenkötter,

wie Du richtig feststellst, kann man wenig machen, aber total rechtlos ist man nicht. Man kann z.B. die Veröffentlichung der G&V und der Bilanz erzwingen, aber dies nur per Rechtsfall und da entstehen Kosten. Dies lohnt nur bei großer Aktienzahl (selbst oder Aktionärsgemeinschaft).
Ohne Infos kann Freund Guo schalten und walten und Geschäfte mit sich selbst (anderen Firmen die ihm auch gehören) machen und zwar zu den Bedingungungen die er möchte. Damit kann er das Firmenvermögen verschieben wie es ihm gefällt. Dagegen kann man Einspruch erheben, aber dazu muß man auch eine Hauptversammlung und eine Informationserteilung erzwingen und/oder ihn wegen groben Pflichtverstößen absetzen, allerdings würde er als Hauptaktionär eine Marionette installieren und sich wenig ändern.
Man könnte allerdings gegen grob nachteilige Deals Einspruch erheben. Aber nur innerhalb einer gewissen Frist und die kann man aktuell mangels Infos nicht einhalten.
Wie gesagt hat man bei Klagen das Prozeßrisiko und eine Menge Kosten. Lohnt sich also nur, wenn es um wirklich großes Geld geht und man auch genügend Geld hat um dies durchzustehen.

Bisher legt Freund Guo die Gesetze sehr stark zu seinen Gunsten aus, aber er verstößt nicht grob gegen die Gesetze. Der Kurs ging durch ungünstige Infos runter (Schade, Schade, Schade) und ein Abfindungsangebot wurde unterbreitet, welches zwar von der Höhe ein Witz ist, aber er ist dabei legal geblieben. Schließlich war es ja nur ein freundliches Kaufangebot und man mußte sich ja nicht von seinen Aktien trennen. (Ging ja schließlich nur um Kostenreduzierung was ja im allgemeinen Interesse lag und das Kaufangebot war ja nur ein notwendiges Übel seinerseits, welches er zum Wohle der Firma auf sich nahm).

Er verstößt zwar seid Jahren gegen die Veröffentlichungspflichten, aber wo kein Kläger da kein Richter. Gegebenenfalls zahlt er jedes Jahr eine kleine Strafe aber was soll's. Die letzte veröffentlichte Bilanz wies ein Eigenkapital von über € 10 je Aktie aus. Jetzt kauft jemand (er?) 70.000 Stück zu 50 Cent. Bei dem Profit sind die Strafen wegen Nichtveröffentlichung ein Trinkgeld. aber ein Schelm der Böses dabei denkt.

Wegen eines Squezze out. Dazu würde der offizielle Börsenkurs herangezogen (gibt es hier nicht) und das Eigenkapital (geteilt durch aktuell 15 Mio. Aktien). Die Anzahl der Aktien kann er momentan nicht groß ändern. Dies müßte durch die JHV abgenickt werden und die hat ja seid Jahren nicht stattgefunden, oder sollte ich meine Einladungen übersehen haben?

Unser Haupttrumpf ist, daß er mit seiner AKtienpolitik (Verkauf zu € 15, Rückkauf stellenweise zu € 1,5) einen richtig guten Profit gemacht hat. Das könnte Begehrlichkeiten (Wiederholungspotential) wecken. Dazu braucht er aber einen tadellosen Ruf. Also kein Konkurs, sondern den Rest möglich billig reinholen um das Geschäft wieder an die Börse bringen zu können (Muß ja nicht die Deutsche sein). Bringt ja schließlich deutlich mehr als Powerlands Geschäfte selbst abwerfen.

Er kann allerdings auch die Vermögenswerte verschieben und die soweit leere Hülse zurücklassen.
Die Zukunft wird es zeigen.

Gruß

Schlummschütze

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.446.493 von InsertName am 14.12.17 11:33:07

Zitat von InsertName: A propos delistete chinesische Pennystocks, die noch in Hamburg gehandelt werden: Vtion fällt seit heute auch in diese Kategorie.

Habe ich schon auf der Agenda, nur hätte ich gedacht, dass der Kurs heute eher rückläufig sein müsste.

Mal das Ergebnis des ÜA abwarten. Es scheint ja eher im Sande zu verlaufen.

[InsertName]

A propos delistete chinesische Pennystocks, die noch in Hamburg gehandelt werden: Vtion fällt seit heute auch in diese Kategorie.

[straßenköter]

Ich habe mir mal die Umsätze in 2017 angeguckt. Es gab immerhin 59 Tage, an denen Umsätze stattfanden. Insgesamt wurden 71.928 Aktien gehandelt. Das sind immerhin knapp 0,5% der Kapitalisierung oder etwa 7% des Streubesitzes. Nach den letzten Informationen hielt Guo knapp 90%. Powerland selber hält 3%.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.023 von Schlummschuetze am 14.12.17 09:36:48

Das ist ja auch eine ganz bittere Nummer, die hier durchgezogen wird. Das operative Geschäft liegt in China. Es gibt keine HVs mehr, geschweige denn überhaupt Informationen. Ich habe nicht das Gefühl, dass man selber irgendwelche Möglichkeiten hat, hier etwas zu verändern. Die Bafin ist nach Auskunft nicht zuständig.

[Schlummschuetze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.206.224 von straßenköter am 17.11.17 09:42:02

Hi,

ja wie es aussieht sammelt Freund Guo immer wieder mal billig ein paar Aktien ein.
Ob es aber jemals zu einem Squeze out kommt.
Es würde für Guo Sinn machen. Schließlich hat er damals die Aktien teuer auf den Markt gebracht
und nach einsammeln der Reste könnte er das Spiel wiederholen.

Er könnte aber auch zufrieden sein und die Firma austrocknen und einstampfen.

Theoretisch könnte sich aber auch jemand eindecken und Powerland und Guo verklagen.
Schließlich hat der die Zahlen schon lange nicht mehr veröffentlicht und sich damit strafbar gemacht.
Man kann dann auch verhindern, daß er die Assets langsam auf die Seite schafft.
Dies lohnt sich aber nur, wenn man auch mal einige zehntausend riskieren will, oder wenn sich halt
einige zusammentun. Der innere Wert der Aktie dürfte ja immerhin bei mehreren Euro liegen.
Bisher erkenne ich dies hier aber nicht.

Gruß

Schlummschütze

[straßenköter]

Gerade 2 Umsätze zu 0,50€. In Summe immerhin 10.000€ Umsatz. Das macht Hoffnung, dass noch was passiert. Kein normaler Aktionär sollte hier ohne Nachrichten noch auf der Käuferseite sein.

[InsertName]

Angenommen, es gäbe einen Squeeze Out - was wäre dann die Basis für die Ermittlung des Abfindungskurses? Der letzte testierten Jahresabschluss mit 175 Mio. Umsatz und 3,8 Mio. Gewinn? Das ist doch nicht realistisch, oder?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.578.226 von Schokoladenpudding am 22.08.17 19:55:58

Zitat von Schokoladenpudding: kurz vor tagesschluss noch Bewegung...müßte sich jetzt auch mal langsam entscheiden das teil.. ganz(!) rauf oder ganz(!) runter.

Das ist erstaunlich: Erst macht man mehrere Kaufangebote und dann lässt man die letzten paar Prozent verhungern. Ich verstehe es nicht.

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.220.246 von straßenköter am 28.06.17 09:47:40

kurz vor tagesschluss noch Bewegung...müßte sich jetzt auch mal langsam entscheiden das teil.. ganz(!) rauf oder ganz(!) runter.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.930.017 von Der_Analyst am 12.05.17 14:20:52

Hoffentlich keine Blaupause...

Zitat von Der_Analyst: Ja, leider ... Ich werde bis zum bitteren oder süßen Ende dabeibleiben.

Der_Analyst

... was bei Ming Le passiert:
http://spruchverfahren.blogspot.de/2017/06/ming-le-sports-ag…

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.928.376 von straßenköter am 12.05.17 11:37:17

Ja, leider ... Ich werde bis zum bitteren oder süßen Ende dabeibleiben.

Der_Analyst