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    Paragon im Aufwind ??? (Seite 118)

    eröffnet am 16.05.11 12:55:25 von
    neuester Beitrag 25.04.24 17:04:21 von
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      Avatar
      schrieb am 13.01.22 10:20:10
      Beitrag Nr. 5.792 ()
      definitiv ein Zock, aber die Chancen für einen schnellen Verdoppler sind klar vorhanden.
      paragon | 4,490 €
      Avatar
      schrieb am 13.01.22 10:07:59
      Beitrag Nr. 5.791 ()
      Hier wird so viel gejammert
      (natürlich zum größten Teil zu Recht)daß ich mir jetzt ein paar Stück zugelegt hab. Oft mit Erfolg bei solchen Situationen
      paragon | 4,730 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 22:19:41
      Beitrag Nr. 5.790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.488.374 von Pargos am 12.01.22 22:01:33Jo - ich vergaß :-) Pandemi

      Ich war mal da - in der Delbrücker Stadthalle - hatte wirklich viele Anteile - wirklich viele

      War aber vor dem Hype - habe nach der HV dann alles verkauft.

      Hype nicht miterlebt - und verdammt - wäre eine schönes Häuschen nebst Auto und kleiner Segelyacht gewesen.

      Und jetzt - mußte froh sein bei 11€ ausgestiegen zu sein - "vor ein paar Jahren"
      paragon | 4,830 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 22:01:33
      Beitrag Nr. 5.789 ()
      HV - Erbsensuppe mit Würstchen
      Wenn sie noch stattfindet mußt du dir die Würstchen selbst warm machen.
      Die HV ist wieder virtuell.
      Stell dir mal vor Herr Frers hat die lieben verwöhnten Aktionäre direkt bei sich in der Wohnstube - von Auge zu Auge - autsch !
      Gut das es noch Corona gibt.
      paragon | 4,830 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 21:36:42
      Beitrag Nr. 5.788 ()
      Na ja - der Frers ist ja auch nicht mehr der jüngste - wahrscheinlich hat er für sich persönlich ausgesorgt und macht dann jetzt den Laden dicht.

      Oder gibt seine Anteile für 1€ ab - da steht er dann nochmal gut da - im Delbrücker Land - um die Arbeitsplätze zu sichern - blablabla.
      paragon | 4,790 €

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      Avatar
      schrieb am 12.01.22 21:16:01
      Beitrag Nr. 5.787 ()
      Bis Delbrück ist es ja nicht so weit
      überlege doch jetzt tatschlich wieder einzusteigen - so mit 10 Aktien

      Um mir nochmal so eine Haubtversammlung anzutun :-)

      Erbsensuppe mit Würstchen - das hat schon was.
      paragon | 4,790 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 20:43:40
      Beitrag Nr. 5.786 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.487.438 von Rhinestock am 12.01.22 20:26:27Überhaupt: Selbst wenn KE (als quasi letzte Rettung):
      Wer zeichnet diese und wirft noch mehr gutes Geld hinterher?

      Frers hat es sich mit seiner selbstherrlichen aktionärsfeindlichen Alleinherrscher-Politik gründlich verscherzt.

      Karmatechnisch freilich spannend, sollte er bald wieder bettelnd zu den Aktionären gekrochen kommen.

      Inzwischen weiß der gemeine Frers-Aktionär allerdings, dass er nur als Geldspender gelitten ist.
      paragon | 4,940 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 20:26:27
      Beitrag Nr. 5.785 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 70.484.486 von Pargos am 12.01.22 16:51:06
      Zitat von Pargos: Paragon sucht 8 Einkäufer - nach Insolvenz schaut das aber nicht aus


      Und das ist bereits hinreichend, um nicht insolvent zu werden? Bei Wirecard hat man auch bis zum letzten Tage Stellenanzeigen gehabt. Und es gab/gibt genug Firmen die lediglich solche Anzeigen schalten, um vorzugaukeln es läuft rund. Ob die am Ende wirklich alle Leute eingestellt haben für die man Anzeigen schaltet, steht eben auf einem anderen Blatt. Letztendlich ist das Problem hier aber ohnehin die starke Fremdkapitalfinanzierung der ganzen Hütte über die letzten Jahre. Da wurden eben hemmungslos riesige Millionensummen aufgenommen via Anleihen und jetzt ist man eben vor dem großen Problem zu refinanzieren bzw. zurückzuzahlen. Als die Anleihen damals ausgegeben wurden, war Voltabox hunderte an Mio. noch wert gewesen. Und die über 50% die Paragon daran hatte, haben damals den Eindruck vermittelt, hier gibt es bei auslaufen der Anleihen genug veräußerbare Substanz, um in jedem Fall am Ende die Anleihen zu bedienen. Damals stand die Paragon-Aktie in der Spitze fast bei 100Euro und jetzt eben ohne die Voltabox-Blase bei nurnoch 5€. Und die Paragon-MK ist kaum noch über 20 Mio. €. Voltabox ist kursmäßig zusammengefallen auf eine Mini-MK und somit hat der Not-Verkauf des Voltabox-Paketes auch nur einen Mini-Betrag noch eingebracht. Zu wenig Liquidität ist gegenwärtig da, um die Anleihe im Sommer aus vorhandenen eigenen Mitteln zu bedienen. Und ohne ein hoch bewertetes Voltabox-Paket bekommt man eben jetzt auch nicht mehr so leicht neue hohe Mio-Gelder neu ausgeliehen zum auslösen der Anleihen (mangels Sicherheiten). Und wenn Covenants gebrochen werden, dann können alle Anleihebesitzer sofort die komplette Auszahlung einfordern. Wie also sieht der Plan aus von Paragon? Kann /Muß man neues Eigenkapital aufnehmen? Bei den niedrigen Kursen auch nur mit brutaler Verwässerung denkbar. Da Frers eben fortgesetzt schweigt und die Zeit immer weiter verrinnt, ist eben inzwischen unbestreitbar ein gestiegenes Insolvenz-Risiko da ohne klare Lösung. Insolvenz bedeutet nicht, daß der Geschäftsbetrieb nicht läuft (der aber nur wenig an Gewinn abwirft), sondern Zahlungsunfähigkeit bzw. Liquiditätsmangel gegenüber den Zahlungsverpflichtungen zu bestimmten Terminen, die eben durch die auslaufende 50 Mio Anleihe im Sommer entstehen könnte. Da hatte Frers eben "besoffen" von den damals hohen Voltabox-Kursen blauäugig Anleihen rausgehauen und ist jetzt in der Klemme, weil das Kartenhaus Voltabox zusammengefallen ist. Das Frers immer wieder seiner Großmann-Sucht erliegt (und sich mit Spinnereien wie Artega verzettelt) und bei den Finanzen den Überblick verliert bzw. nur Schönwetter-Pläne hat, ist ja bekannt. Aus diesem Grund ist ja damals auch Paragon zum erstenmal unter Frers in die Insolvenz gegangen. Hoffen wir mal es wird diesmal einen besseren Ausgang geben. Nur muß Frers endlich mal aus der Deckung kommen. Oder ist er zu feige den Leuten reinen Wein einzuschenken?
      paragon | 4,940 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 20:25:13
      Beitrag Nr. 5.784 ()
      Übrigens liegt die MK von Voltabox gerade wieder über der von Paragon...
      paragon | 4,940 €
      Avatar
      schrieb am 12.01.22 20:22:38
      Beitrag Nr. 5.783 ()
      Wieviel "fremdes" Geld wurde hier eigentlich in wenigen Jahren verbrannt?

      Klar, FK hat jedes Unternehmen und initiale Liquidität durch Börsengang jede AG. Hier kam aber noch mindestens das Voltabox-IPO hinzu. Glaube nicht, dass diese Einnahmen komplett an die Tochter übertragen wurden. Oder?
      paragon | 4,940 €
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