Paragon im Aufwind ??? (Seite 189)
eröffnet am 16.05.11 12:55:25 von
neuester Beitrag 24.04.24 16:16:10 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.693 von OWLer am 13.05.19 11:06:51
Auch ich drücke Die Die Daumen, dass sich Dein Engagement hier irgendwann mal auszahlt. Aber Umsatz alleine ist doch kein Qualitätsmerkmal! Wenn ich mich an die nächste Straßenecke stelle und 20 Euro Scheine für 10 Euro verkaufe, werde ich unglaubliche Umsätze machen.
ABER: Was den Gewinn angeht, dürfte ich ein dickes Problem bekommen! Und wenn ich sehe, dass Paragon trotz deutlich gestiegener Umsätze nur deshalb einen Gewinn ausweisen kann, weil man "Fremdwährungseffekte" hatte (ich lese das so aus dem Q1Bericht raus), dann ist das mMn kein Ausweis von nachhaltig profitablen Geschäften!
Zitat von OWLer: Was war ist vorüber, für die Börse ich wichtig was kommen wird und das sind noch 190 - 200 Mio. Umsatz in den nächsten 9 Monaten!
In diesen Höhen war Paragon noch nie!
Vielleicht gibt es bei der HV noch einen Ausblick der nächsten 2-3 Jahre!
Auch ich drücke Die Die Daumen, dass sich Dein Engagement hier irgendwann mal auszahlt. Aber Umsatz alleine ist doch kein Qualitätsmerkmal! Wenn ich mich an die nächste Straßenecke stelle und 20 Euro Scheine für 10 Euro verkaufe, werde ich unglaubliche Umsätze machen.
ABER: Was den Gewinn angeht, dürfte ich ein dickes Problem bekommen! Und wenn ich sehe, dass Paragon trotz deutlich gestiegener Umsätze nur deshalb einen Gewinn ausweisen kann, weil man "Fremdwährungseffekte" hatte (ich lese das so aus dem Q1Bericht raus), dann ist das mMn kein Ausweis von nachhaltig profitablen Geschäften!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.693 von OWLer am 13.05.19 11:06:51
Lieber OWL, ich hoffe, Dein unerschütterlicher Optimismus erweist sich irgendwann als begründet, und nicht als Blauäugigkeit. Ich fürchte, hier ist noch nicht alles vorüber (warum glaubst Du das?), und auf weitere Ausblicke von Herrn Frers ("Fairer Kurs = 100") kann ich wirklich verzichten.
Zitat von OWLer: Was war ist vorüber, für die Börse ich wichtig was kommen wird und das sind noch 190 - 200 Mio. Umsatz in den nächsten 9 Monaten!
In diesen Höhen war Paragon noch nie!
Vielleicht gibt es bei der HV noch einen Ausblick der nächsten 2-3 Jahre!
Lieber OWL, ich hoffe, Dein unerschütterlicher Optimismus erweist sich irgendwann als begründet, und nicht als Blauäugigkeit. Ich fürchte, hier ist noch nicht alles vorüber (warum glaubst Du das?), und auf weitere Ausblicke von Herrn Frers ("Fairer Kurs = 100") kann ich wirklich verzichten.
Was war ist vorüber, für die Börse ich wichtig was kommen wird und das sind noch 190 - 200 Mio. Umsatz in den nächsten 9 Monaten!
In diesen Höhen war Paragon noch nie!
Vielleicht gibt es bei der HV noch einen Ausblick der nächsten 2-3 Jahre!
In diesen Höhen war Paragon noch nie!
Vielleicht gibt es bei der HV noch einen Ausblick der nächsten 2-3 Jahre!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.551.214 von hugohebel am 13.05.19 08:15:35
Ganz so dick ist das Plus jetzt ja nicht mehr - aber trotzdem hält sich die Aktie heute deutlich besser als der Markt.
Ich bin jetzt nicht so in der Aktie/dem Unternehmen drin - aber ich habe sie hier auf der Watchlist, weil ich mich aus "Wohnortgründen" vorrangig für Aktien aus NRW interessiere und hier ja sehr intensiv diskutiert wird.
Aber ich meine, dass das gesamte ausgewiesene EBIT von 2,0 Mio Euro doch unterm Strich ausschließlich auf den sonstigen betrieblichen Erträgen i.H.v. 3,3 Mio Euro beruht und diese wiederum beruhen "überwiegend auf Fremdwährungseffekten" - sind also keinesfalls betrieblich veranlasst (mMn auch eine Schwäche der IFRS, dass man derartige "Erträge" in die Gesamtleistung mit einbezieht und damit suggeriert, dass sie irgendwie zur Geschäftstätigkeit mit dazugehören).
Im letzten Jahr gab es in Q1 nur einen Effekt von 0,2 Mio Euro.
Anders ausgedrückt: Ohne die Fremwährungseffekte würde das Ebit negativ ausfallen und selbst wenn man die sonstigen betrieblichen Erträge mit den sonstigen betrieblichen Aufwendungen saldieren würde, wäre das Ebit im Vergleich zum Vorjahr um über 2 Mio Euro gesunken!.
Scheint an der Börse aber nicht so zu interessieren...
Zitat von hugohebel: Die Aktie ist vorbörslich 7% im Plus... Es scheint ja genügend Kleinanleger zu geben die dem Vorstand das alles noch abkaufen.
Ganz so dick ist das Plus jetzt ja nicht mehr - aber trotzdem hält sich die Aktie heute deutlich besser als der Markt.
Ich bin jetzt nicht so in der Aktie/dem Unternehmen drin - aber ich habe sie hier auf der Watchlist, weil ich mich aus "Wohnortgründen" vorrangig für Aktien aus NRW interessiere und hier ja sehr intensiv diskutiert wird.
Aber ich meine, dass das gesamte ausgewiesene EBIT von 2,0 Mio Euro doch unterm Strich ausschließlich auf den sonstigen betrieblichen Erträgen i.H.v. 3,3 Mio Euro beruht und diese wiederum beruhen "überwiegend auf Fremdwährungseffekten" - sind also keinesfalls betrieblich veranlasst (mMn auch eine Schwäche der IFRS, dass man derartige "Erträge" in die Gesamtleistung mit einbezieht und damit suggeriert, dass sie irgendwie zur Geschäftstätigkeit mit dazugehören).
Im letzten Jahr gab es in Q1 nur einen Effekt von 0,2 Mio Euro.
Anders ausgedrückt: Ohne die Fremwährungseffekte würde das Ebit negativ ausfallen und selbst wenn man die sonstigen betrieblichen Erträge mit den sonstigen betrieblichen Aufwendungen saldieren würde, wäre das Ebit im Vergleich zum Vorjahr um über 2 Mio Euro gesunken!.
Scheint an der Börse aber nicht so zu interessieren...
Die Aktie ist vorbörslich 7% im Plus... Es scheint ja genügend Kleinanleger zu geben die dem Vorstand das alles noch abkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.550.848 von hugohebel am 13.05.19 07:13:19Vor allem die Tatsache, dass die sonstigen betrieblichen Erträge, die laut Quartalsbericht auf "Fremdwährungseffekten" beruhen von 0,2 auf 3,3 Mio Euro angestiegen sind und das Ergebnis positiv beeinflusst haben, finde ich angesichts eines EBITS von (nur) 2 Mio Euro schon bemerkenswert...
20 Mio. Euro alleine wieder im Q1 versenkt. Aktivierte Eigenleistungen bei über 5 Mio. Euro bei gerade mal 2 Mio. Euro EBIT. Die Bilanz wird immer schlechter. Die Kohle aus der neuen Anleihe hat man wohl auch bald versenkt.
Aktivierung von Eigenleistungen...... :-)
Ganz genau. Wichtig ist, dass der cash burn aufhört und der cash flow ins positive läuft. Hatten sie ja Anfang des jahres versprochen
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.535.887 von bear2aid am 10.05.19 12:31:43Nächste Woche um diese Zeit sind wir schlauer, was die zumindest das 1. Quartal angeht und hoffentlich werden die Aussichten für 2019 auch so bestätigt. Vielleicht sogar auch für die nächsten Jahre.
Wichtig ist jetzt, das nicht weiter so hohe Investitionen stattfinden. Der Neubau des neuen Standortes wird schon genügend Geld dieses Jahr auffressen. Aber es gibt ja genügend andere Standorte, wo jetzt das Geld verdient werden muss!
Die 45 Euro sind kein übertriebenes Ziel!
Wichtig ist jetzt, das nicht weiter so hohe Investitionen stattfinden. Der Neubau des neuen Standortes wird schon genügend Geld dieses Jahr auffressen. Aber es gibt ja genügend andere Standorte, wo jetzt das Geld verdient werden muss!
Die 45 Euro sind kein übertriebenes Ziel!
Zitat von bear2aid:Zitat von OWLer: 45€ wäre ein fairer Wert, wenn Paragon die 200 Mio Euro bis zum Jahresende schafft. Vorausgesagt sind ja sogar bis 240 Mio.!
Mutig, einen fairen Wert festzulegen, bei einem Unternehmen mit derart erratischem Newsflow. Vorhersagbar ist hier bestenfalls die Unvorhersagbarkeit der Ereignisse. 45 oder 10, das ist daher kaum zu beurteilen. Da gehe ich lieber ins Casino - berechenbares Risiko, und keine Änderungen der Regeln während des Spiels.
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