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Seite 1 von 156

Cardero (CDU) - Jenseits der Euphorie: Kritische Kommentare und Meinungen zu Chancen und Risiken

Diskussionsstatistik
eröffnet am 24.05.11 18:36:24
von
neuster Beitrag 25.05.12 20:11:08
von

Anzahl Beiträge: 1.552
Aufrufe gesamt: 106.298
Aufrufe heute: 14
Diskussionsnr.: 1.166.442

Cardero Resource

Chart
WKN: 919945
ISIN: CA14140U1057
Symbol: CR5
0,56
 
-2,45 %
-0,0140
Berlin (EUR), 25.05.12 | 08:08
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[ Seite: 123154155156neuster Beitrag ]

Avatar
schrieb am 24.05.11 18:36:24
Beitrag Nr.1 
(41.550.261)
Antwort
Zitat
Am 20.05.2011 hätte der Thread
Cardero Resource - der Startschuss ist gefallen - auf zu neuen Höhen!
sein siebenjähriges Jubiläum feiern können.

Im verflixten siebten Jahr hat WO aber den Thread aus technischen Gründen vorläufig geschlossen.

Mein neu eröffneter Thread mit dem Titel

Cardero (CDU) - Jenseits der Euphorie: Kritische Kommentare und Meinungen zu Chancen und Risiken

soll schon mal ausdrücken, dass es sich hier nicht um einen Empfehlungsthread handelt. Wir wollen versuchen, dem Leser anhand unserer kritischen Anmerkungen ein ausgewogeneres Bild zu den verschiedensten Meldungen und Szenarien zu vermitteln.

Unsere Intention geht also dahin, News von Cardero aber auch Statements von Usern des Parallelthreads kritisch zu hinterfragen. Dies sollte allerdings jeweils auf faire und sachliche Art und Weise geschehen.

Wir laden jeden aktiven aber auch die nur mitlesenden User ein, sich konstruktiv in diesen neuen Thread einzubringen.

In diesem Sinne,

Glück auf!
Dieses Mal ist alles anders: Acht Jahrhunderte Finanzkrisen
Dieses Mal ist alles anders: Acht Jahrhunderte Finanzkrisen

Carmen Reinhart
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schrieb am 24.05.11 18:39:51
Beitrag Nr.2 
(41.550.284)
Antwort
Zitat
Hier erst mal die notwendigen Zugänge zu den Homepages von Cardero:


Cardero (CDU): http://www.cardero.com/


Cardero Group: http://www.cardero-group.com/

Avatar
schrieb am 24.05.11 18:43:20
Beitrag Nr.3 (41.550.307)
Moderiert
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:47:59
Beitrag Nr.4 
(41.550.340)
Antwort
Zitat
Um die Leser dieses neu eröffneten Threads, der den uns zugewiesenen Sonnwinn-Thread ablösen soll, auf den seit der Separierung aktuellen Stand zu bringen, habe ich mal die m.M.n. erwähnenswertesten Postings zusammengefasst. Das erspart aufwendiges Nachschlagen im Sonnwindthread. Wer trotzdem dort nachlesen möchte, hier der Link zum Thread: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/862174-1-10/carde…

+++

Stefan0310 schrieb am 15.05.11 14:49:23 Beitrag Nr.1824 (41.504.859)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.793 von wasn am 15.05.11 14:20:17

hallo wasn,

Sonnwinn ist seit über einem Jahr nicht mehr aktiv - aber Du hast Recht: Ich kann vielen seiner Postings überhaupt nichts inhaltliches abgewinnen und hatte ihn deshalb auf ignore. Das gleiche trifft allerdings auch auf einige Akteure im "neuen Thread" zu (insbesondere diejenigen, die Neono und der ehemaligen "Threadkultur" vor Hingucker nachweinen und deren Postings man die Prägung dieser Zeit noch entnehmen kann).

Zur Diskussionskultur gehört es, seine Meinung auch für andersdenkende verständlich zu formulieren und zu begründen, seiner Position mit Argumenten und nicht mit Überheblichkeit oder Beleidigungen Nachdruck zu verleihen. All dies hat Neono nie geschafft - sein Erfolg lag darin dass er anderen informationsmäßig immer einen Schritt voraus war und im alten Thread ganz sicher nicht immer das geschrieben hat was er wirklich gewußt und gedacht hat.

Macht es besser als er und wenn WO dann noch provozierenden Typen wie Sonnwinn längerfristiges generelles Schreibverbot erteilt, wird auch eine richtige Diskussion einem Cardero-Thread möglich sein.

Stefan

+++

wasn schrieb am 15.05.11 15:07:20 Beitrag Nr.1825 (41.504.886)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.859 von Stefan0310 am 15.05.11 14:49:23

für jedes Beispiel einer eventuellen Überheblichkeit seitens Neono findest du hunderte mit sachlichene Argumenten. Das hat selbstverständlich mit Wissensvorsprung zu tun. Wer sich kompetent mit einem Thema öffentlich auseinanderseten darf kompetente Kritik oder Fragen erwarten. Zu behaupten dass er "all dies" niemals geschafft habe ist verkehrt. Wer seine Empfehlungen einfach stumpf nachgetradet hat und zudem den Sicherheitshinweis für Anfänger berücksichtigt hat, nämlich nach 100% Gewinn das Kapital heruszunehmen, der war mit 25 Verdopplern glücklich.

Wenn du jahrelang in den Thread fachlich aktiv bist darfst du auch mal überheblich dergestalt sein, dass du von denjengen, die mitreden wolle ein Grundwissen voraussetzt.

derschweizers Kommentare und 99% aller Beiträge von tasche gingen mir ebenso auf den Sack wie vielen anderen. Aber ich habe eben die wertvolleren Beiträge wahrgenommen und den Rest ignoriert.

Nagut, mehr will ich dazu nicht schreiben, das führt zu nix.

+++

Stefan0310 schrieb am 15.05.11 15:19:57 Beitrag Nr.1826 (41.504.908)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.886 von wasn am 15.05.11 15:07:20

Deine Meinung zu den beiden angesprochenen aktiven User teile ich uneingeschränkt. Neono sehe ich etwas anders. Es war nie seine Absicht Aktien kontrovers zu diskutieren: Er wollte hier mit gut aufgezogenen Threads die Performance seines eigenen Portfolios steigern, mehr nicht. Wie bei jedem Schneeballsystem gibt es ein paar Schnelle die rechtzeitig auf den Zug aufspringen und davon profitieren, wer zu spät kommt zahlt die Zeche. Schau doch mal objektiv, was von seinen Empfehlungen tatsächlich so eingetroffen ist.

Stefan

+++

Hingucker schrieb am 15.05.11 15:36:58 Beitrag Nr.1827 (41.504.948)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.908 von Stefan0310 am 15.05.11 15:19:57

...
Die hier oft wiederholte Story von den 100% Gewinn, die man rausnehmen sollte um dann für lau weiter dabei zu sein, ist m.M.n. nur ein Feigenblatt zur Absicherung gewesen. Denn wer gleichzeitig nicht müde wird aufzufordern "nur nicht rausschütteln lassen" und bei noch so hohen Kursen durch
weitere nebulöse Ankündigungen zum Nachkauf animiert, der meint nicht das was er sagt.

Er hat ja auch oft von der Gefahr des Totalverlustes gesprochen. Auch so ein oft wiederholtes Argument zur Entlastung Neonos. Er hat es aber selten versäumt im Anschluss daran zu bemerken, dass er diese Risiko nur sehr gering einschätzt.

Zu guter Letzt die ewige Leier von den leckeren Nachkaufkursen. Das fing schon zu Kursen an, von denen wir heute nur noch träumen können.

Ich finde, das Eingangsstatement im alten Neono-Thread sagt mehr als tausen Worte.

+++

Stefan0310 schrieb am 15.05.11 15:53:13 Beitrag Nr.1829 (41.504.973)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.948 von hingucker am 15.05.11 15:36:58

Ja er hat es geschickt verstanden groß "Rauchen kann Krebs verursachen" auf die Zigarettenpackung zu schreiben und diese dann Stangenweise und völlig selbstlos an immer neue (aber freiwillige!) Konsumenten zu verteilen. Ich bin froh dass er weg ist und wäre noch froher wenn man nicht immer noch ernsthaft auf die Risiken des rauchens hinweisen müsste.

Stefan
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:50:01
Beitrag Nr.5 
(41.550.349)
Antwort
Zitat
advocatus_diaboli schrieb am 16.05.11 13:14:50 Beitrag Nr.1855 (41.507.921)

hier schon mal ein erster kleiner "fachlicher" Anstoß:

ich habe von Anfang an keinen Hehl daraus gemacht, dass mir der anstehende Coalhunter-Deal sauer aufstößt, und die Kursentwicklung seit Bekanntgabe des entsprechenden LOIs Anfang März gibt mir leider schon mal mehr als recht.

laut Management Information Circular File vom 27. April, Seite 13, ist man sich möglicher Risiken in Zusammenhang mit diesem Deal auch durchaus bewusst:

In the course of its deliberations, the Board also identified and considered a variety of risks (as described in greater
detail under “Risk Factors” in this Information Circular) and potentially negative factors in connection with the
Acquisition, including, but not limited to:

The share exchange ratio is fixed and, as a result, the common• shares issued on closing of the Acquisition
may have a market value different than at the time of approval of the Acquisition by the Board.

The completion of the Acquisition is subject to several• conditions that must be satisfied or waived,
including the Company and Coalhunter shareholder approvals and satisfaction of regulatory conditions.
There can be no certainty that these conditions will be satisfied or waived.

The issuance of a significant number of common shares pursuant to the Acquisition could adversely affect
the market price of the common shares
.

The Shareholders will reduce their exposure to the potential upside of the Company’s properties including
the Iron Sands and Longnose and Titac Iron-Titanium Exploration Project in Minnesota
.

The Company may not realize the benefits currently anticipated due to challenges and costs associated with
integrating the operations and personnel of the Company and Coalhunter
.

Significant management time and attention will be diverted from• the existing business of the Company in
order to undertake the Acquisition, which could have an adverse impact on the Company


die für mich wesentlichen Punkte habe ich eingefettet; zum jetzigen Zeitpunkt halte ich (Nach)käufe für sehr riskant, weil

- zu erwarten ist, dass die Coalhunter-Altaktionäre vermutlich erstmal einen beträchtlichen Anteil ihrer neuen CDU-Shares versilbern möchten; in welcher Zeitspanne diese neuen Aktien auf den Markt geworfen werden (und auf welchem Level andere Marktteilnehmer bereit sind, diese aufzunehmen), ist für mich persönlich schwer einschätzbar.

- dass die (inclusive Warrants und Options) resultierende Dilution von rund 50%(!) die Performance der Aktie bei eventuellen Erfolgen in Bezug auf bereits laufende Projekte beeinflusst (in aller erster Linie wäre hier wohl PeT zu nennen), versteht sich von selbst.

- Cardero war vorher lediglich zu rund 45% an Coalhunter beteiligt, nach dem Deal gehört ihnen das Projekt komplett, natürlich inclusive aller Finanzierung- und Projektentwicklungsrisiken; laut der letzten Präsentation plant man, das Projekt bis zum nächsten "logical step" zu entwickeln (und da dann vermutlich einen Käufer zu finden), auf meine Nachfrage bei der IR, worin dieser "next logical step" denn nun konkret besteht und wieviel bis dahin voraussichtlich ausgegeben werden soll, wurde ich mit Hinweis auf die laufenden Übernahmeverhandlungen vertröstet.

alles in allem ist die jetzige Situation für Altaktionäre von Cardero eine Blackbox, zumal auch das aktualisierte NI 43-101 erst nach der Abstimmung veröffentlich wird.

also mal wieder hoffen und beten, dass das Ganze dem CDU-Kurs wenigstens keinen nachhaltigen Schaden zufügt.

+++

Zwitscherton schrieb am 16.05.11 14:50:08 Beitrag Nr.1856 (41.508.454)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.507.921 von advocatus_diaboli am 16.05.11 13:14:50

Na ja, sie weisen glasklar auf die möglichen Risiken hin.

Hoffe wir müssen uns nicht allzu warm anziehen.

Hatte mich ja klimamäßig grad so schön auf den Frühling eingestellt.

+++

advocatus_diaboli schrieb am 16.05.11 21:28:51 Beitrag Nr.1858 (41.510.883)

noch ein kurzer Hinweis: Luxor, der größte institutionelle Holder von CDU, hat per Filing vom 10. Mai 2011 (alternative monthly report) bekannt gegeben, dass sie ihren Bestand in Cardero um 2,21% oder 1.286487 Shares reduziert haben.

da der ein oder andere ja fest davon ausgeht, dass der geplante Coalhunter-Deal zuvor von Luxor "abgenickt" worden ist, fragt man sich schon, warum ausgerechnet jetzt Bestände abgebaut werden; vielleicht geht man ja dort auch davon aus, dass der Kurs zumindest kurzfristig durch die neuen Shares belastet wird, und man ggflls in Kürze (deutlich?) günstiger wieder aufstocken kann - das ist natürlich reine Spekulation.
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:53:40
Beitrag Nr.6 
(41.550.378)
Antwort
Zitat
advocatus_diaboli schrieb am 17.05.11 18:38:13 Beitrag Nr.1872 (41.516.030)

wer - wie im Parallelthread beschrieben - auf einen PeT-Deal baut, dem sei nur gesagt, dass das den Anlegern schon seit Jahren als Mohrrübe vor die Nase gehalten wird; siehe auch


http://www.wallstreet-online.de/diskussion/989002-1-10/heiss…

vor rund 6 Jahren wurden hier schon die ominösen "potential Chinese buyers" ins Feld geführt, passiert ist bis heute aber anscheinend wenig;
Cardero hat sich bisher hauptsächlich als Ankündigungsweltmeister hervorgetan, die Chance besteht daher darin, dass irgendwann vielleicht doch mal was geht, wenn schon lange keiner mehr damit rechnet.

+++

hingucker schrieb am 17.05.11 18:57:58 Beitrag Nr.1873 (41.516.137)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.030 von advocatus_diaboli am 17.05.11 18:38:13

Im Verlauf des von Dir angesprochen Threads wurden auch die News vom 23.06.2005 eingestellt.

Darin heißt es unter anderem

Midrex`s tests have demonstrated that it is possible, using established state-of-the-art technology, to produce a clean, high grade, saleable iron product which the Company anticipates would enjoy widespread market acceptance. Furthermore, the fact that the iron bearing sand is exposed on surface will enable our exploration team to quickly commence a detailed sampling program of the area(s) with the greatest potential.

Wie gesagt, vor fast 6 (Sechs!) Jahren, war es schon Fakt für H.v.A unter Anwendung von bewährten (state-of-the-art) Technologien hochwertiges Eisen herzustellen.

Warum hat man diese Perle dann immer noch nicht an die händeringend nach Erzlagerstätten suchenden Majors gebracht?

Quelle für das Zitat http://www.cardero.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=110599&_T…
+++

Wasn schrieb am 17.05.11 19:24:12 Beitrag Nr.1874 (41.516.263)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.137 von hingucker am 17.05.11 18:57:58

dann überfleigen doch bitte mal in den news die Historie der jeweiligen Liegenschaften, seitdem sie in Händen von Cardero ist. Dein Beitrag liest sich so als ob dort seit sechs Jahren Stillstand herrschen würde.
Und begreife bitte auch diese Texpassagen als Werbung und Idealvorstellungen! Es ist doch nicht schwer nachzuvollziehen, dass diese Meldungen Vorteile herausstellen und Nachteile -im Rahmen der erlaubten Möglichkeiten versteht sich- im Rahmen der filing-Pflichten lediglich erwähnen.

+++

Hingucker schrieb am 17.05.11 19:48:40 Beitrag Nr.1876 (41.516.391)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.263 von wasn am 17.05.11 19:24:12

...Dein Beitrag liest sich so als ob dort seit sechs Jahren Stillstand herrschen würde...

Das interpretierst du leider falsch. Natürlich wurde dort weiter exploriert. Aber wie ich meine recht wenig in den 6 Jahren. Zumal sich kostspielige und zeitaufwendige Bohrungen in Grenzen halten sollten. Es wird ja immer mit der leichten Abbaumöglichkeit wegen Open Pit gewuchert. Also wie gesagt, 6 Jahre und ein doch recht mageres Ergebnis bisher.

Ich verstehe nach wie vor nicht, dass man nicht schon längst die angedachte Wirtschaftlichkeitsstudie fertig hat. Die Kosten für so ein Oberflächenprojekt dürften sich doch in Grenzen halten.
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:54:34
Beitrag Nr.7 
(41.550.386)
Antwort
Zitat
Stefan0310 schrieb am 18.05.11 09:11:04 Beitrag Nr.1880 (41.518.276)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.516.030 von advocatus_diaboli am 17.05.11 18:38:13

Moin,

wenn Du Dir die Reaktion auf mein Rechnung in Posting 41.511.817 anschaust, kannst Du zwischen den Zeilen lesen dass "drüben" keiner mit einem baldigen PeT Deal rechnet, sonst würde man die CH Dilution nicht so bejubeln.

In Posting 41.161.490 nennt Illex einen möglichen Wert für Ch in Höhe von 450 Mio.
In Posting 41.170.967 erhöht BL auf 500 - 600 Mio.
Man ist sich nicht zu schade mit dreistelligen Mio. Beträgen um sich zu werfen.

Eine simple Antwort auf mein Posting 41.511.817 ist dennoch unmöglich, dabei muss man nur die o. g. Zahlen in meine Gleichungen einsetzen um den "Break-even" für den CH Deal auszurechnen. Kann jeder, der die Mathestunden in der 8. Klasse nicht komplett verpasst hat...

Nehmen wir also mal die 600 Mio für CH insgesamt an und machen 3 Varianten für PeT (null, 300 Mio. und 600 Mio) rechnen (zugegeben überschlagsmäßig nach):

Variante 1 mit Pet = 0

100 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash) 45% * 600 Mio = 370 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs ohne PeT 6,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash Geld aus CH Optionen) 600 Mio = 720 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs ohne PeT 8 CAD

Variante 2 mit Pet = 300 Mio

100 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash) 300 Mio 45% * 600 Mio = 670 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs 11,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash Geld aus CH Optionen) 300 Mio 600 Mio = 1020 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs 11,33 CAD

Variante 3 mit Pet = 600 Mio

100 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash) 600 Mio 45% * 600 Mio = 970 Mio
geteilt durch 60 Mio Aktien -> fairer Kurs 16,17 CAD

120 Mio (Beteiligungen andere Projekte Cash Geld aus CH Optionen) 600 Mio 600 Mio = 1320 Mio
geteilt durch 90 Mio Aktien -> fairer Kurs 14,67 CAD

Nimmt man also 600 Mio Wert für CH an, lohnt sich der Deal nur wenn man für PeT (und Longnose und alle anderen Projekte) maximal 300 Mio erlösen kann, ansonsten wirkt sich die Dilution negativ auf den Sharepreis aus.
Trotzdem sieht der faire Wert alles andere als schlecht aus, falls es jemals so kommt, warum kann man das im anderen Thread dann nicht darstellen?

Stefan

+++

advocatus_diaboli schrieb am 18.05.11 11:21:51 Beitrag Nr.1882 (41.519.192)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.518.276 von Stefan0310 am 18.05.11 09:11:04

Moin Stefan,


ganz so einfach ist es wohl nicht - eine Begründung, warum man für den "Rest" von CH einen vergleichsweise hohen Preis bezahlt hat war, dass man aufgrund der anstehenden Finanzierungen nochmal ordentlich Geld hätte in die Hand nehmen müssen, um die 45% zu halten; ich kann mich da dunkel an Zahlen >20 Mios erinnern, die seitens der IR auf Anfrage ins Feld geführt worden sind - dem gegenüber hat man es für die günstigere Variante gehalten, das Projekt mittels des Sharetausches komplett zu übernehmen.

die ins Spiel gebrachten 600 Mios an künftigem Gegenwert für das Projekt halte ich persönlich aber für sehr ambitioniert; auch wenn man von 200 Mio Tonnen ausgeht, würde das für die 75% (150 Mio Tonnen) immer noch einen Preis von rund 4 Dollar/Tonne bedeuten; mag ja sein, dass das für eine bereits produzierende Mine realistisch ist, gemäß der letzten Präsentation hat Cardero aber eher vor, das Projekt lediglich um einen Schritt weiter zu entwickeln und danach einen Käufer zu suchen; bis zur tatsächlichen Produktion müssten ja meiner Erinnerung nach rund 100 Mio Dollar aufgewendet werden, Geld, das Cardero nicht hat, auch wenn man sich von sämtlichen Beteiligungen trennen wollte (und könnte).

genaueres zu den konkreten Plänen von CDU im Bezug auf CH erfahren wir ja leider erst nach der Abstimmung, erst dann könnte man grob hochrechnen, wieviel das Ganze Cardero voraussichtlich kostet und was unter dem Strich pro Tonne (gemessen an einer entsprechenden Peer-Group) dabei rauskommen könnte.


zu den Chancen für PeT lässt sich m.M.n. seriös im Moment gar nichts sagen; es gibt halt zu denken, dass man von den meiner Erinnerung nach für Q3/2010 angekündigten Schmelztestergebnissen nie was gehört hat; wenn man sich vor Augen führt, dass hier angeblich schon seit 6 Jahren mit potenziellen Käufern verhandelt wird und es trotz explodierender Eisenerzpreise immer noch keinen JV-Partner gibt, muss man darauf schließen, dass es Probleme bzgl. der Wirtschaftlichkeit des Projektes gibt, die Stand heute noch nicht ausgeräumt sind - nicht umsonst bewertet der Markt PeT längst mit Null.

+++

Zwitscherton schrieb am 18.05.11 13:03:39 Beitrag Nr.1883 (41.519.882)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.518.276 von Stefan0310 am 18.05.11 09:11:04

@Stefan,

Ich seh das ähnlich wie der Anwalt. 600 Mio. ist eine recht ambitionierte Hausnummer.
Michael Hunter hätte dann wohl auch mehr rausschlagen können !?!?

Sorry, aber solche Zahlenspielerein erinnern mich einfach an z.B. Illex's Abschätzung der PdP-Property - damals wurden so mindestens 500 Mio. USD als die wahrscheinlich untere Grenze genannt.

http://www.de.sharewise.com/aktien/CA14140U1057-cardero/anal…

Damals wurde daraus ein (fairer) SP nach PdP Verkauf von 5.67 EUR (7.38 USD) berechnet.

BTW: ich wär schon mit den 6.17 CAD mehr als zufrieden -
Doch das wär wohl zu schön um (in absehbarer Zukunft) wahr zu sein.

+++

Stefan0310 schrieb am 18.05.11 13:39:36 Beitrag Nr.1885 (41.520.120)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.519.192 von advocatus_diaboli am 18.05.11 11:21:51
Hallo Ihr drei,

ich halte die 600 Mios für CH auch für sehr hochgegriffen. Es wird wohl mehr als eine Finanzierung brauchen um so einen Wert zu erreichen. Ich habe bewusst diesen hohen Wert für meine Rechnung genommen um zu zeigen dass der anderswo bejubelte CH Deal wegen der Dilution selbst im "best case Szenario" den Sharevalue nicht dramatisch nach oben bringen wird.

Wenn ich als Management also davon ausgehe, dass ich in absehbarer Zeit Cash aus PeT generiere, dann versuche ich doch den Deal mit weniger Dilution zu gestalten, oder nicht?

Stefan

+++

advocatus_diaboli schrieb am 18.05.11 15:25:04 Beitrag Nr.1886 (41.520.869)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.520.120 von Stefan0310 am 18.05.11 13:39:36

Wenn ich als Management also davon ausgehe, dass ich in absehbarer Zeit Cash aus PeT generiere, dann versuche ich doch den Deal mit weniger Dilution zu gestalten, oder nicht?


sehe ich genau so; alles andere wäre den Altaktionären gegenüber auf jeden Fall eine Frechheit.
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:56:34
Beitrag Nr.8 
(41.550.401)
Antwort
Zitat
Wasn schrieb am 18.05.11 15:35:02 Beitrag Nr.1887 (41.520.932)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.520.869 von advocatus_diaboli am 18.05.11 15:25:04

ich hab hier noch mal der Vollständigkeit halber Nancys mail vom 04.05. an mich, ich denke das sollte in die Diskussion mit einfließen:

Hello Mr. XXX,

I hope this email finds you well.

I will do my best to explain the mechanics of this deal and why we believe it is a great deal for our shareholders.

First, please remember our initial purchase in Coalhunter was at 30 cents but we also participated in the special warrant financing which was done at 50 cents which gave us a 45.5% interest in Coalhunter with the right to go to a 51% interest in certain circumstances. Coalhunter was going through their IPO process and we understood that they would be going public at $1.00 or better. In that case we would have to have written a cheque for over $20 million (could have been as high as $30 million) to earn an additional 5.5% (or go to 51%). By acquiring the remaining Coalhunter shares through a plan of arrangement we will acquire the remaining 54.5% (and get 100%) interest in Coalhunter for approximately 22.4 million share, which we believe is far less dilutionary to our shareholders, but more importantly gives our shareholders the Carbon Creek Metallurgical Coal deposit. Coalhunter and Cardero agreed to the plan of arrangement and Coalhunter stopped their IPO process (MacQuarrie was leading Coalhunter's IPO).

Since the sale of Pampa de Pongo, Cardero has been actively searching for advanced staged bulk commodity projects (coal and iron ore). The Carbon Creek deposit is an advanced stage metallurgical coal project with a clear and defined path forward and is a potential production scenario in a very favourable coal market. These types of projects are not easy to find or acquire and we believe Cardero fortunately saw the potential early in Coalhunter and acquired its initial position at extremely favourable prices.

The plans for Carbon Creek are to;
1. Pass the vote on May 25th - we encourage all our shareholders to vote in favour of this transaction
2. Drill programs will begin in June on Carbon Creek deposit to;
a. Move more of the inferred resource to indicated
b. Test 4 coal seams not included in the resource
c. Geotechnical testing of coal beds
d. Extracting enough coal to derive samples of what the coal may sell at
3. A Preliminary Economic Assessment is expected in September/October - this is a very significant milestone and has the potential to be a major catalyst for the stock price.
4. Updated NI43-101 report on the deposit to include summers drilling - potential to add significant amounts to the resource

The Carbon Creek Met Coal deposit has a historical resource of 120 million tonnes in a proven coal district. Coalhunter has recently filed a NI-43-101 report on the resource increasing those numbers dramatically. Due to regulatory constraints, Cardero cannot release the report (but a summary is provided by Coalhunter and is in our informational circular). However, you may find it on sedar.ca under Coalhunter if you wish to view the technical report which I would encourage you to do so you have more information.

As for Mr. Michael Hunter's share position and cost, I do not have that information - you must understand that Coalhunter is a private company and does not have to disclose publicly that information. However, it is important to note that if Mr. Hunter was to receive a control position in Cardero (10%) we would have had to declare it in our information circular, which was not the case. Upon successful completion of the transaction, Mr. Hunter will become President of Cardero and will have to file publicly his insider reports.

I hope that helps, please feel free to contact me if you have any further questions.

Best regards,


Nancy Curry
Manager, Corporate Communications

+++

Stefan0310 schrieb am 18.05.11 15:49:06 Beitrag Nr.1889 (41.521.059)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.520.932 von wasn am 18.05.11 15:35:02

Danke Dir.

First, please remember our initial purchase in Coalhunter was at 30 cents but we also participated in the special warrant financing which was done at 50 cents which gave us a 45.5% interest in Coalhunter with the right to go to a 51% interest in certain circumstances. Coalhunter was going through their IPO process and we understood that they would be going public at $1.00 or better. In that case we would have to have written a cheque for over $20 million (could have been as high as $30 million) to earn an additional 5.5% (or go to 51%).

Kannst Du Nancys Rechnung nachvollziehen? Auch wenn der IPO Preis 3 - 4 mal höher gewesen wäre als die 30 Cents die Cardero ursprünglich bezahlt hätte, verstehe ich die 20 bis 30 Mio für zusätzliche 5,5% nicht. Für diese Summe hätte man doch fast das gesamte IPO zeichnen können???

Stefan

+++

advocatus_diaboli schrieb am 18.05.11 17:34:12 Beitrag Nr.1890 (41.521.764)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.521.059 von Stefan0310 am 18.05.11 15:49:06

die Frage ist doch, welche Marketcap CH bei einem IPO hätte erzielen können; zu berücksichtigen sind dann natürlich noch diverse Finanzierungsrunden, die erforderlich gewesen wären, um das Projekt weiter zu entwickeln.

wie die besagten 20 Mio für rund 5% der dann outstanding shares zustande kommen sollen, ist mir allerdings auch schleierhaft; dies würde ja eine Marketcap von rund 400 Mio(!) für CH implizieren, und das kann - zum jetzigen Stand - wohl kaum realistisch sein.

+++

Wasn schrieb am 18.05.11 17:54:34 Beitrag Nr.1891 (41.521.889)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.521.764 von advocatus_diaboli am 18.05.11 17:34:12

ich hatte es auch nicht verstanden. auf Nachfrage antwortete Nancy:

"Coalhunter has 61 million share fully diluted and we heard that they were planning on raising $30 million plus - we would have had to written a chq for approximately half the financing to retain our interest."
advocatus_diaboli schrieb am 18.05.11 18:35:20 Beitrag Nr.1892 (41.522.148)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.521.889 von wasn am 18.05.11 17:54:34
danke; die Alternative wäre also gewesen, sich NICHT an der anstehenden KE zu beteiligen, was den prozentualen Anteil an CH von ursprünglich 45,5% auf rund 30% verwässert hätte.

immerhin hat man so mal einen Anhaltspunkt; ein Sharepreis von 1 Dollar (nach der KE) vorausgesetzt (ist das tatsächlich realistisch?), könnte man von einer Marketcap von rund 90 Mio Dollar ausgehen.

+++

Stefan0310 schrieb am 18.05.11 18:58:45 Beitrag Nr.1893 (41.522.300)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.522.148 von advocatus_diaboli am 18.05.11 18:35:20

Entweder das oder das ITH Paket versilbern und CH für 30 Mio in bar übernehmen. Wäre nach meiner Einschätzung beides vorteilhafter für den Shareholder-Value gewesen, als die Dilution-Lösung. Leider ist die Sache durch und gibt uns zumindest eine zusätzliche Option hier mal andere Kurse zu sehen. Chancen gibt es genug, warten wir also ab was im Laufe des Jahres noch so passiert (darin sind wir ja Meister).

Stefan
Avatar
schrieb am 24.05.11 18:57:33
Beitrag Nr.9 
(41.550.405)
Antwort
Zitat
Stefan0310 schrieb am 18.05.11 19:56:08 Beitrag Nr.1897 (41.522.638)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.522.486 von hingucker am 18.05.11 19:27:20

Überleg mal, wer garantiert alles dafür stimmen wird (MM, Luxor, "Carderos") und wie viele Aktionäre vermutlich gar nicht abstimmen werden, was ja ebenfalls in die Kategorie "dafür" fällt. 50% der Aktionäre zu mobilisieren aktiv dagegen zu stimmen ist - auch im Hinblick auf die dafür notwendige rechtzeitige Registrierung der Shares - praktisch unmöglich.

Wem das nicht passt, der muss wirklich "mit den Füßen abstimmen" und wenn ich mir den Kurs so ansehe haben das auch einige getan. Wenn es nächste Woche tatsächlich noch eine Reaktion des Marktes geben sollte, dann eher nach unten als nach oben. Einen weiteren Grund hat AD eben genannt...

Bis nächste Woche!

Stefan

+++

advocatus_diaboli schrieb am 18.05.11 20:08:39 Beitrag Nr.1898 (41.522.715)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.522.638 von Stefan0310 am 18.05.11 19:56:08

mir machen erstmal die rund 22 Mio Shares Sorge, die vermutlich bei den CH-Altaktionären angesichts der hohen Buchgewinne ziemlich locker sitzen werden; wenn nur 20 bis 30% davon zeitnah auf den Markt kommen, sind das rund 4,5 bis 6,5 Mio Shares.

wer soll die kaufen? bzw. zu welchem Kurs finden sich dafür genügend Käufer?
Avatar
schrieb am 24.05.11 19:06:34
Beitrag Nr.10 
(41.550.466)
Antwort
Zitat
Soviel zur Zusammenfassung.

Die letzten Beiträge (ich erinnere an die für mich erfreulichen, wie immer sehr humorvollen und augenzwinkernden Beiträge unser Lebenskünstlers uny1989) bitte ich im Sonnwinn-Thread nachzulesen.

So, der Thread ist freigegeben.

Viel Spaß, viel Information, wenig Gezänk (am besten gar keins) und höhere Kurse (vor allem) wünscht Euch

hingucker

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