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    Novo Nordisk - Die ewig steigende Aktie (Seite 60)

    eröffnet am 17.06.11 13:10:07 von
    neuester Beitrag 28.03.24 15:05:14 von
    Beiträge: 1.645
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      Avatar
      schrieb am 19.08.21 17:38:56
      Beitrag Nr. 1.055 ()
      Ein paar Informationen zu den Dividendenzahlungen.
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14303141-maximale…
      Novo Nordisk | 89,63 €
      Avatar
      schrieb am 18.08.21 12:34:54
      Beitrag Nr. 1.054 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.076.352 von Nudelplantage am 17.08.21 17:22:35Verkaufen würde ich definitiv nicht. Vielleicht hat der Markt ja auch Recht und Novo Nordisk verkauft in den nächsten Jahren unglaubliche Mengen an Wegovy gegen Fettleibigkeit. Da Novo Nordisk Margen von über 80% hat, kommt da einiges an EPS Wachstum zusammen, wenn sie mehrere Milliarden mit der Zulassung von Semaglutide gegen Obesitas machen.
      Novo Nordisk | 89,70 €
      Avatar
      schrieb am 17.08.21 17:22:35
      Beitrag Nr. 1.053 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 69.075.866 von neuflostein am 17.08.21 16:39:23
      Zitat von neuflostein: So langsam wird es lächerlich. Was genau hat sich bei Novo geändert seit Mai 2021, als die Aktie noch zu 60 Euro zu haben war? Der Markt ist wirklich wie eine Herde, wenn die Stampede erstmal begonnen hat, dann rennen alle wie bekloppt mit.

      Nun ja, demnächst kommt dann wieder mal ein schwächeres Quartal und eine vorsichtige "guidance" bezüglich Semaglutide und schon rasselt es wieder runter. Ich kaufe erstmal nicht mehr nach.


      Ich hab die Aktie da gekauft. 😷

      Muss wohl bald verkaufen, bevor ein schwächeres Quartal kommt und es dann nach unten geht.
      Novo Nordisk | 89,11 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.08.21 16:39:23
      Beitrag Nr. 1.052 ()
      So langsam wird es lächerlich. Was genau hat sich bei Novo geändert seit Mai 2021, als die Aktie noch zu 60 Euro zu haben war? Der Markt ist wirklich wie eine Herde, wenn die Stampede erstmal begonnen hat, dann rennen alle wie bekloppt mit.

      Nun ja, demnächst kommt dann wieder mal ein schwächeres Quartal und eine vorsichtige "guidance" bezüglich Semaglutide und schon rasselt es wieder runter. Ich kaufe erstmal nicht mehr nach.
      Novo Nordisk | 88,74 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 13.08.21 11:59:14
      Beitrag Nr. 1.051 ()
      Ein interessanter Artikel hier auf WO.
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14282288-novo-nor…


      Allen ein schönes Wochenende.
      Novo Nordisk | 86,09 €

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      Avatar
      schrieb am 10.08.21 08:53:20
      Beitrag Nr. 1.050 ()
      Dieser Autor bei Seeking Alpha bestätigt genau meine Einschätzung.

      https://seekingalpha.com/article/4446314-novo-nordisk-except…

      Top Firma, top Pipeline, viel Potential aber extrem teuer vs. Peers, die ebenfalls wachsen. Die wichtigste Frage ist, wie groß der Markt für Fettleibigkeit wird bis Semaglutide seinen Patentschutz verliert? Vielleicht kann Novo ab 2022 wirklich 5-10 Milliarden pro Jahr mit der Behandlung von Fettleibigen verdienen?
      Novo Nordisk | 85,79 €
      Avatar
      schrieb am 09.08.21 13:10:46
      Beitrag Nr. 1.049 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.997.782 von neuflostein am 09.08.21 12:58:50Und im Hinterkopf behalten: Semaglutide ist wahrscheinlich nicht mehr der beste Wirkstoff in dieser Arzneiklasse. Tirzepatide ist nochmal wirksamer und kann im Grunde alles, was Semaglutide kann. Eine orale Formulierung gibt es (noch) nicht, allerdings wird gegen Fettleibigkeit weiterhin nur gespritzt werden, da dort höhere Dosen gebraucht werden, die mit Rybelsus nicht zu erreichen sind. Es kann also durchaus sein, daß Eli Lilly einiges an Business von novo Nordisk übernehmen wird. Ich rate daher ebenfalls zum Kauf von Eli Lilly, wenn man viel Novo im Depot hat.

      Je mehr ich drüber nachdenke, desto sicherer bin ich mir mit dem Verkauf meiner Merck and Co Aktien. Damit könnte ich dann Eli Lilly kaufen.

      https://www.fiercepharma.com/marketing/so-lilly-has-its-ozem…

      https://www.fiercepharma.com/marketing/watch-out-novo-nordis…
      Novo Nordisk | 85,51 €
      Avatar
      schrieb am 09.08.21 12:58:50
      Beitrag Nr. 1.048 ()
      Hallo Thorben,
      ich stimme Dir in fast allen Punkten zu. Novo ist ja nicht umsonst meine größte Einzelposition. Ich wollte mit meinen Beiträgen nur darauf hinweisen, daß Novo Nordisk jetzt riskanter ist als noch vor einigen Monaten, da die Bewertung schneller als die Umsätze/Gewinne gestiegen ist.

      Nicht ganz kann ich deine Aussage nachvollziehen, daß Novo im Vergleich zu seinen Peers unterbwertet war? Alle größeren Pharmafirmen die ich so beobachte haben und hatten eine deutlich geringere Bewertung als Novo. Merck Co, Pfizer, BMY, Novartis, Glaxo haben KGVs von 10-20, während Novo immer mindestens 25 hatte. Jetzt sind wir bei über 30 angekommen, was für Big Pharma ein sehr hoher Wert ist. Wie das jetzt in Bezug auf den Enterprise Value, also mit den Schulden zusammen, aussieht, das weiß ich nicht genau. Da steht ja Novo ziemlich gut da.

      Ich bleibe dennoch bei meiner Aussage: Ich würde derzeit halten aber weitere Zukäufe sind mir auf diesem Niveau nicht ganz geheuer. Bis du denn noch ein Käufer zu diesen Kursen?
      Novo Nordisk | 85,58 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.08.21 23:54:04
      Beitrag Nr. 1.047 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.969.434 von neuflostein am 05.08.21 15:34:27
      Zitat von neuflostein:
      Zitat von Unkreativer: Es gibt wohl keine Aktie, die mehr für Anfänger empfohlen wird als Novo.
      Als (ehemals) Anfänger danke ich hiermit für 111% + Dividende in unter 5 Jahren. Buy and Hold!

      Profi bin ich noch lange nicht, aber ich hatte Aktien, die mich mehr Lektionen gelehrt haben.


      Da ist was dran. Nur würde ich jetzt nicht mehr einsteigen, die Aktie ist mehr als voll bewertet. Der Markt hat jetzt 5 Jahre gutes Wachstum schon vorweggenommen und eingepreist. Was passiert, wenn dann das Wachstum mal ein Quartal etwas einbricht, das konnte man gut im Zeitraum 2015-2016 sehen. Da ist Novo mal eben von über 50 Euro auf gut 30 Euro abgeschmiert, obwohl es nicht grade schlecht lief damals. Damals ging es um Preisdruck beim Insulin in den USA, sowas kann jederzeit wieder passieren.

      Also: Novo Nordisk ist eine tolle Firma, die Aktie hat fantastisch performt, die Bewertung ist jetzt sehr sehr hoch. Ich sehe beim jetzigen Kurs mehr Risiken als Chancen.


      Hallo neuflostein,

      wenn man sich die Fakten auf dem Papier anschaut, dann mag Novo Nordisk nach ursprünglichen Parametern sehr hoch bewertet erscheinen. Aus meiner Sicht ist Novo Nordisk sicherlich nicht günstig bewertet, sehe allerdings doch eher Chancen als große Risiken.

      Novo Nordisk ist lange Zeit im Vergleich zu anderen Peers deutlich geringer bewertet gewesen, trotz der sehr guten Aussichten.

      1. Zunächst ist Novo Nordisk in einem extrem großen Markt tätig, der tendenziell weiter steigen wird. Jeder 10. Mensch hat statistisch eine Form von Diabetes. Novo Nordisk ist Marktführer im Bereich der Diabetes-Versorgung. In den letzten Jahren konnte der Marktanteil ausgebaut werden, während sich manche Konkurrenten (Sanofi) komplett aus dem Diabetes-Geschäft rausgezogen haben. Man konnte also seine eh schon starke Marktposition durch Medikamente wie "Rybelsus / Ozempic" weiter ausbauen. Interessant ist, dass selbst bei Eli Lilly ein orales Medikament (ähnlich dem Rybelsus von Novo) erst in der Phase 1 Studie läuft. Hier braucht es noch Jahre bis zur einer Marktreife, wenn es überhaupt soweit kommt.

      2. Novo Nordisk ist fundamental hervorragend aufgestellt, verfügt u.a. über eine beispiellose Profitabilität. Die Bilanz ist astrein und stellt damit gerade in schwierigen Marktphasen ein vermeintlich sicheres fundamentales Gerüst. Zusammen mit der Unabdingbarkeit einer etwaigen Diabetes-Versorgung, dürfte Novo Nordisk ein recht sicherer Hafen sein.

      3. Portfolio und Pipeline: Die Medikamente schlagen derzeit voll am Markt ein und werden von vielen Menschen bevorzugt ausgewählt. Der Nutzen und die Wirksamkeit des GLP-1 Analoga ist phänomenal und kann gleich in mehreren Anwendungsgebieten eingesetzt werden, u.a. auch zur unterstützenden Behandlung von Adipositas. Gerade dort hat man in den USA erst kürzlich eine Zulassung erhalten. Die ersten Zahlen zeigen beeindruckendes Wachstum. Des Weiteren wurden durch sich häufende Meldungen zwei Phase 3-Studien zur Behandlung von Alzheimer gestartet, eben wieder mit dem bereits entwickelten Wirkstoff. Man hat hier wirklich ein sehr gutes Mittel entwickelt, welches noch bis ca. 2030 Patentschutz genießt und somit beinahe noch 10 Jahre Geld bringen dürfte.

      4. Wachstum vs. anderer Player am Markt: Novo Nordisk hat seine Umsatz- und Gewinnerwartungen abermals angehoben. Ich persönlich gehe davon aus, dass Novo Nordisk in den nächsten Jahren Wachstum in Höhe von um die 10% erzielen dürfte. Im Vergleich zu vielen anderen Unternehmen ist Novo Nordisk nun nicht mehr günstig, aber auch nicht extrem teuer. Insbesondere wenn man das Gesamtpaket betrachtet, zahle ich lieber hier ein gewisses Premium für ein hervorragendes Unternehmen, welches in den nächsten Jahren vermutlich ziemlich viel Geld "drucken" dürfte.

      ***

      Nur meine Einschätzung. Kann natürlich auch falsch liegen.
      VG
      Thorben
      Novo Nordisk | 84,61 €
      Avatar
      schrieb am 07.08.21 16:05:37
      Beitrag Nr. 1.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 68.979.664 von supernova1712 am 06.08.21 13:32:16
      Zitat von supernova1712: Was passiert, wenn dann das Wachstum mal ein Quartal etwas einbricht

      Dieses Risiko hast Du natürlich bei JEDER guten Aktie.
      Anscheinend haben wir beide unsere Novo-Aktien damals beim letzten größeren Durchsacker "abgestaubt"!

      Charttechnisch würde ich jetzt beim Erreichen eines neuen All-Time-Highs eher noch nicht verkaufen.
      Da könnte vielleicht noch mehr kommen, oder?
      Aber Du hast natürlich Recht, wenn Du die jetzt höhere Bewertung auch etwas kritisch siehst.

      Du hattest Eli Lilly erwähnt. Siehst Du die als Alternative?

      supernova


      Ich verkaufe eigentlich nur, wenn Aktien jahrelang schlecht performen oder irgendetwas sehr negatives passiert, wie. z.B. Klagen, Betrug, Instabilität des jeweiligen Landes etc.. Novo Nordisk ist für mich ein absoluter "Buy and Hold" Wert, den ich vielleicht die nächsten 20 Jahre oder auch länger halten werde. Und ja, neue Allzeithochs sind oft bullish, zeigen sie doch eine gute Geschäftsentwicklung an.

      Ich finde nur, daß der Anstieg bei Novo etwas schnell ging und der Kurs prozentual deutlich stärker gestiegen ist als die Umsätze bzw. die Gewinne. Jetzt zu kaufen halte ich daher für deutlich riskanter als es zu einem Kurs von 60 Euro noch vor ein paar Monaten war. Ich habe meine erste Tranche zu 32 Euro gekauft, dann nochmal für irgendwas mit 40. Meine Frau ist bei 55 eingestiegen, weil sie Ärztin ist und die Produkte von Novo Nordisk genial findet, insbesondere Semaglutide.

      Bezüglich Eli Lilly: Diese Firma ist ebenso hoch bewertet und der schärfste Konkurrent für Novo Nordisk. Beide liefern alles, wass der fettleibige Diabetiker so verschrieben kriegt. Und leider hat Eli Lilly jetzt mit Tirzepatide einen GLP1 Agonisten (gegen hohen Zucker und gegen Fettleibigkeit), der vermutlich besser als Semaglutide ist. Novo hat da zwar Vorsprung mit der Zulassung von Semaglutide für Fettleibigkeit, aber Eli Lilly könnte ihnen durchaus starke Konkurrenz machen.

      Wir haben daher letztens statt noch mehr Novo Nordisk eine Starterposition Eli Lilly gekauft, was ein guter Hedge sein könnte. Wenn Tirzepatide in der Tat ein Megablockbuster wird und Semaglutide Konkurrenz macht, dann sollte der Verfall von Novo durch den Anstieg bei Eli Lilly kompensiert werden.

      Im Pharmasektor halte ich Novo Nordisk, Eli Lilly und die australische CSL für die besten Investments. Ich hab sonst noch Merck and Co. und Roche, aber die Merck (nicht die deutsche Firma!) werde ich wohl bald verkaufen.
      Novo Nordisk | 84,61 €
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