Zusammenhang Spot Preis - Future Preis - 500 Beiträge pro Seite

[Dude1981]

Hallo zusammen,

gibts hier nen Profi, der sich mit der Preisbildung von Futures auskennt?

Ich habe mir schon ein paar Mal Gedanken zur Future-Preisfindung gemacht (und das Thema lief mir nebenbei auch ab und an im Studium über den Weg).

Meine Frage in dem Zusammenhang lautet: Haben Futures (dh. konkret das Eingehen von Futurekontrakten) Einfluss auf den Spot Preis? Mir ist das nach wie vor nicht ganz klar, vor allem weil immer behauptet wird, Spekulanten (sprich Future-Kontraktpartner) hätten Einfluss auf die Preise (Rohstoffpreise) und wären deswegen ethisch bedenklich.

Nachdem was ich im Studium gelernt habe, sollte das aber nicht der Fall sein. Die Einstufung von Futures als ein Derivat spricht per Definition eigentlich schon dagegen. Der Preis eines Derivats richtet sich per Definition nach dem Basispreis (u.a.) und nicht umgekehrt.

Ok, wenn ein Hedge dahintersteht (z.B. wenn der Kontraktpartner eine Institution ist), sehe ich ja noch ein, dass Preisbeeinflussungen am Spotmarkt da sind, aber diese sollten einmalig sein.

Letztendlich findet doch bei Spekulanten immer ein Barausgleich statt und keine physische Lieferung, d.h. selbst wenn der Basisrohstoff aus Hedging-Gründen physisch gehalten wird, bleibt dieser als Hedgeinstrument für den nächsten Kontrakt erhalten, weil er nicht geliefert wird. Die einzige zusätzliche Nachfrage die hier entsteht ist der einmalige Aufbau einer physischen Hedgeposition für den institutionellen Investor. Ist eine gewisse Hedgepostion mal aufgebaut ist es nicht notwendig weitere Positionen am Spotmarkt zu beschaffen (außer bei Erhöhung der Kontraktzahl vielleicht). (für verderbliche Ware (Commodities) müsste man nochmal genauer überlegen wie ein Hedge aussieht bzw. was langfristig mit diesem geschiet).

Was mir auch noch nicht ganz klar ist, ist wie die Clearingstelle im Detail arbeitet.

Gibts nen Profi der sich damit genauer auskennt?

[AndreasBernstein [VIP]]

Das ist genau das Problem was bei den Preisschwankungen an vielen Rohstoffmärkten herrscht: die Voluminas im Future sind weitaus höher als die im physischen Underlying. Auf Deutsch: kleine Tür und viele wollen durch - sehr gut zu sehen als Öl von 140 aus abstürzte und einige Hedgefonds nicht rechtzeitig die "Tür" fanden

Zur Clearingstelle gibt es jede Menge Lexikonwissen oder Wiki...bspw.:
"Lieferungen erfolgen zwischen den Clearing-Mitgliedern und der Eurex Clearing AG. Die Ausführung von Lieferungen an Nicht-Clearing-Mitglieder und eigene Kunden ist Aufgabe des zuständigen Clearing-Mitgliedes; die Ausführung von Lieferungen der Nicht-Clearing-Mitglieder an deren Kunden ist sodann Aufgabe der Nicht-Clearing-Mitglieder. Börsenteilnehmer dürfen nur ihrem Kundenpositionskonto zugeordnete beziehungsweise von ihrem Kunden zur Lieferung angezeigte Schuldverschreibungen weiterliefern."

Gruß Bernecker1977

[makaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.887.867 von Dude1981 am 03.08.11 20:14:23

Es gibt für jeden Rohstoff eine Future-Kurve. Ist der Preis in der Zukunft höher, wird von Contango gesprochen (Normalzustand bei Commodities / Gegenteil Backwardation, i. d. R. nachfragegetriebene Situation). Der Preis setzt sich i. d. R. aus dem Spot-Preis zuzüglich Lager- und Finanzierungskosten bis zum Erfüllungstermin zusammen.

Hier hat der Future-Preis schon Auswirkung auf den Spot-Preis. Sobald die Nachfrage für den Future-Kontrakt steigt, steigt auch der Preis des Futures. Nun gibt es Marktteilnehmer die dieses Situation ausnutzen, in dem sie Spot kaufen, den Termin verkaufen und die physische Lieferung einlagern. Das wird auch Arbitrage-Geschäft genannt. So steigt auch der Spot-Preis an.

Teilweise soll es in der Realität so sein, dass amerikanische Banken sogar Tanker für Öl etc. mieten, um die Commodities zu lagern....

[Reisfeldratte]

Zitat von Dude1981: Meine Frage in dem Zusammenhang lautet: Haben Futures (dh. konkret das Eingehen von Futurekontrakten) Einfluss auf den Spot Preis?

Ja, Futures haben einen Einfluß auf die Spotpreise und zwar wegen möglicher Arbitragegeschäfte.

Beispiel: Der Future zieht wegen zunehmender Spekulation nach oben, Spotpreis bleibt stehen. Arbitrageure verkaufen nun den Future (leer) und kaufen am Spotmarkt die Ware. Tendenziell steigt dadurch der Spotpreis und der Futurepreis gibt nach.

Da durch Arbitrage riskolose Gewinne gemacht werden können, bleiben Futurepreis und Spotpreis normalerweise im theoretisch korrekten Abstand, d. h. der Futurepreis entspricht normalerweise dem Spotpreis plus den Finanzierungs- und Lagerkosten des offenen Kontrakts.

[Reisfeldratte]

Zitat von Reisfeldratte: ...

Ooops, ich sehe gerade, daß alles schon in #3 genauso erklärt worden ist wie von mir.