SEB Immoinvest vor Öffnung ? ( Seite 10)

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.702.013 von Rabzoll am 05.02.12 16:36:28und da behaupten einige, ich bashe

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.702.013 von Rabzoll am 05.02.12 16:36:28Rabzoll, willst du den Laden nicht mal aufmischen, dass er in die Puschen kommt?! Dann klappt das bestimmt auch mit der Wiedereröffnung!
SEB Asset Management AG
Rotfeder-Ring 7 (für das Navigationssystem: Speicherstraße)
60327 Frankfurt am Main

Warum wenn die SEB so überzeugt von ihrem Produkt ist, kauft SEB dann nicht Anteile in ihr Depot? Schließlich fehlen ja nur ca. 10 %. Die Banken bekommen ja das Geld sowieso geschenkt und bei nem Ausfall haftet ja der Steuerzahler. Also normal kein Problem.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.705.710 von Mabuse55 am 06.02.12 14:11:59Was sagt Bassel 2/2.5/3 zum Risikogewicht solcher Fondsanteile ?
Als Eigenkapital ist das wahrscheinlich gar nicht so klein, und dann muß die Bank mit eigenem Eigenkapital unterlegen - und schon ist es vorbei.
Der SEB zahlt fürs tatsächlich (für die Bank) billige Fremdkapital höhere Zinsen als seine Eigenkapitalrendite für die Anteilseigner ist, und das dürfte sogar bei Kauf über die Börse noch so sein (wo dem Fonds nichts zufließt).

Gibt es vom SEB Immoinvest Fond ne Aufstellung, wie viel Liquidität, wie viel Umlaufvermögen, wie viel Anlagevermögen (sprich Immobilienwerte) auf der einen Seite, und welche Verbindlichkeiten auf der anderen Seite vorhanden sind? Aus vermieteten Immobilien sollte doch ein Cash-Flow existieren, der hoch genug ist, um evtl. Verbindlichkeiten mittelfristig zu tilgen, ohne an die Substanz (Verkauf von Immobilien) gehen zu müssen. Welche Möglichkeiten gibt es zwischen einer kompletten Abwicklung und einer weiteren Aussetzung der Rücknahme, z.B. eine quotierte Rücknahme von Anteilen?

SSSM

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.706.796 von SommerSonneSandMeer am 06.02.12 16:43:48Vermögensaufstellung gibt es halbjährlich, ist auf der Website zu finden - ebenso eine Ertragsrechnung. Das ganze ist nicht am Standard des Reportings einer AG, insbesonders bezüglich der Firmenbeteiligungen (die werden nicht konsolidiert, sondern nur Wert der Beteiligung und Gesellschafterdarlehen angegeben, Kredite muss man sich mühsam zusammenrechnen).

Einen Cash Flow gibt es natürlich, es gibt ja auch Ausschüttungen - Cash Cows sind die Fonds aber alle nicht. Kredittilgungen erfolgen ganz offensichtlich nur bei Verkauf oder durch Refinanzierung. Eine sehr langfristige Tilgung wäre wohl möglich, mittelfristig nicht oder nur bei Ausfall der Ausschüttung. Zunächst würden aber planmäßige Tilgungen den Aufbau von Liquidität verhindern.

Bezüglich 3.Möglichkeit ist mir in §39InvG Abs.3 aufgefallen, der möglicherweise eine Übertragung der Verwaltung an eine andere Verwaltungsgesellschaft durch die Depotbank möglich macht, mit einer Sondergenehmigung der Behörde, nachdem das Sondervermögen an die Depotbank gefallen ist, etc.. Eine Frage für Juristen, praktisch gesehen wird man Anlegern ihr Geld kaum unbeschränkt lange vorenthalten können.

a propos: Für X Jahre auf die Ausschüttung verzichten um Liqui zu sammeln möchte hier keiner ?

jetzt ist die Katze aus dem Sack! Danach kann auch mit 50% Liquiditätsquote niemand mehr öffnen!

SEB deutet Aus für Offenen Immobilienfonds an CSGN.VX SEBa.ST - RTRS
Today 17:19

Frankfurt, 07. Feb (Reuters) - Die Zukunft des Offenen Immobilienfonds SEB ImmoInvest SEBa.ST steht auf der Kippe. Erstmals deutete Fondsmanagerin Barbara Knoflach an, dass der sechs Milliarden Euro schwere Fonds liquidiert werden könnte. "Wir haben eine Chance, und wir werden alles tun, um die Chance zu nutzen", sagte Knoflach am Dienstag am Rande eines Pressegesprächs des Fondsverbands BVI. Sie fügte dann aber hinzu: "Selbst wenn liquidiert wird und wir genügend Zeit haben, bin ich guter Dinge, dass die Anleger mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ohne Verluste rauskommen."

Der SEB ImmoInvest gilt als eines der Flagschiffe der Offenen Immobilienfonds. Bis Mai hat der Fonds noch Zeit, seine Kasse für eine Wiederöffnung zu füllen. Sollte er bis dahin nicht liquide genug sein, um potenzielle Auszahlungswünsche der Anteilseigner bedienen zu können, muss er abgewickelt werden. Experten zufolge hat sich für eine Wiederöffnung eine Liquiditätsquote von 30 Prozent bewährt. Der ImmoInvest hatte zuletzt 21 Prozent und deshalb auch die eigentlich noch für 2011 angepeilte Wiederöffnung abgesagt.

Durch die Veräußerung des Tafelsilbers des Fonds, den Potsdamer Platz, könnte der Fonds die notwendigen Mittel erhalten. 19 Immobilien - fast das gesamte Ensemble - stecken im ImmoInvest. Doch im von der Schuldenkrise geprägten Umfeld erweist es sich als äußerst schwierig, die Gebäude mit einem Verkehrswert von 1,4 Milliarden Euro loszuschlagen. Potenzielle Käufer lassen sich Zeit, und den Anbietern läuft diese davon.

Sollte es der SEB ImmoInvest nicht schaffen, wäre er nicht der erste Offene Immobilienfonds, aber der mit Abstand größte, der abgewickelt würde. Das Fondsmanagement wäre gezwungen, alle Immobilien des Fonds zu verkaufen. Die Erlöse würden etappenweise an die Anleger ausgezahlt. Damit müssten die Investoren selbst nach zwei Jahren Wartezeit noch Monate warten, bis sie Geld sehen.

Sie fügte dann aber hinzu: "Selbst wenn liquidiert wird und wir genügend Zeit haben, bin ich guter Dinge, dass die Anleger mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ohne Verluste rauskommen."


Also, daß der Fond möglicherweise liquidiert wird, wurde auch schon in "Fragen und Antworten Januar 2012" ganz hauchzart angesprochen. Insofern ist die gestrige Aussage Knoflachs nicht ganz überraschend.
Mich würde aber interessieren, was ihr von der obigen Aussage haltet. Nehmen wir mal an, das BaFin gäbe dem Management tatsächlich einen Sack voll Zeit, die Immobilien zu veräußern und nehmen wir zusätzlich an, daß sich die Kreditvergabe der Banken ein wenig bessert. Wäre unter diesen Umständen die Aussage Knoflachs zumindest halbwegs ernstzunehmen? Bitte keine Antworten, die von allzu großen Emotionen getragen sind!