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Seite 1 von 20

RHI Short Spekulation

Diskussionsstatistik
eröffnet am 02.11.11 11:28:20
von
neuster Beitrag 13.03.12 00:29:47
von

Anzahl Beiträge: 197
Aufrufe gesamt: 3.863
Aufrufe heute: 1
Diskussionsnr.: 1.170.074

RHI AG

Chart
WKN: 874182
ISIN: AT0000676903
Symbol: RAD
17,61
 
-0,45 %
-0,079
Xetra (EUR), 25.05.12 | 10:55
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[ Seite: 123181920neuster Beitrag ]

Avatar
schrieb am 02.11.11 11:28:20
Beitrag Nr.1 
(42.289.989)
Antwort
Zitat
am 3.11 kommen zahlen zur rhi q3. analysten erwarten durch die bank rueckgaenge, die aktie ist bereits seit 11 monaten im downtrend. also hat bereits verloren wo noch nicht mal die rede von neuer krise oder rezession war. es gab insiderverkaeufe. alles indizien dass in dem laden was nicht stimmt. der kurs kann im vergleich zur peer group nicht mal im ansatz eine erholg mitmachen und ist fundamental berachtet sehr billig ausser man unterstellt etwas was noch nicht im markt bekannt ist und das unterstelle ich weil sonst waere die aktienkursentwicklung eine andere.
ein oesi oligarch ist hauptaktionaer mit laeppischen 30% hat mit sienem investment gut 40% verloren (medien bericht)und lenkt den vorstand wie puppen und tauscht ceos jaehrlich aus zuletzt wurde ein ceo gegen einen 70 jaehrigen getauscht. also der naechste wechsel ist eigentlich schon vorprogrammiert. daher meine frage und vermutung was ist in dem laden faul dass ceos staendig fluchtartig das unternehmen verlassen. vielleicht wollen sie sich einer verantwortung nicht stellen der sich sich wenn es publik wird stellen haetten muessen. irgendwas ist hier megafaul. die umsaetze sprechen entweder auf eine grossangelegt short spekulation wo auf den untergang gewettet wird oder einer der grossaktionaere verkauft seit 11 monaten ueber derivate ohne zu melden . keine ahnung . alles theorie.auf rege diskussion zu diesem thema und anderen oesi pleitekandidaten freue ich mich in dem thread.
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schrieb am 02.11.11 11:36:25
Beitrag Nr.2 
(42.290.030)
Antwort
Zitat
Lesezeichen. RHI auch auf der (short)watchlist.
Avatar
schrieb am 02.11.11 13:37:02
Beitrag Nr.3 
(42.290.685)
Antwort
Zitat
lesezeichen
Avatar
schrieb am 02.11.11 16:49:30
Beitrag Nr.4 
(42.291.803)
Antwort
Zitat
RHI auf diesem Niveau shorten?

Nein, RHI ist ein Zykliker, eine schwächere Nachfrage in Asien nach RHI Produkten ist möglich, aber RHI ist total ausgebombt. Zum shorten würde ich sowieso nur liquidere Werte empfehlen...
Avatar
schrieb am 02.11.11 17:01:25
Beitrag Nr.5 
(42.291.873)
Antwort
Zitat
Sehr interessanter Beitrag und sehr interessante Ansätze. Wir in Österreich rätseln da selbst herum, vielleicht gibts morgen bei den Zahlen Auffälligkeiten.

Inetressant deine Ansicht +ber "weitere Oesipleitekandidaten" wo du ja recht hast und wir fragen uns warum der ATX nicht geht. Bei so einem alpenrepublikanischen Bauernindex muss man schon vorsichtig sein um nicht üebr den Tisch gezogen werden.

Also schaun ma uns die Zahlen an, bin schon gespannt. Zuletzt war ja eher alles OK und konsensentsprechend. Der 11 monatige Kursverfall und warum schon so "relativ" früh begründet sich auch in der tatsache des ungeheuren Anstieges davor. Die RHI ist gestiegen wie kein andere Wert im ATX, bis natürlich manche an kein weiteres Potential mehr glaubten und mit der Zeit gegeben haben.

lg corona :cool:
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schrieb am 02.11.11 17:11:02
Beitrag Nr.6 
(42.291.922)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.289.989 von aufzeiger am 02.11.11 11:28:20Sehr interessanter Beitrag und sehr interessante Ansätze. Der verfrühte Kursverfall hat eigentlich keinen anderen Grund, als daß die RHI zuvor derart krass gestiegen ist, bester Wert im ATX soviel ich mich erinnere, daß ein Punkt erreicht wurde und das Potantial erschöpft war.

Die Zahlen morgen werden sicher weitere Schlüße zulassen. Bin auch schon gespannt.

Die Aufforderung zur Diskussion über die RHI mit dem Hinweis auf andere Oesi-Pleitepapiere fand ich echt nett, denn wir wundern uns über den schlechten Ruf unseres Index, der aber wohl oder übel über die grnezen hinaus bekannt ist.

Da gibts schon einige Papiere die eine krasse geschichte hinter sich haben.

Also schaun ma uns mal die Zahlen an :cool:
Avatar
schrieb am 02.11.11 20:07:39
Beitrag Nr.7 
(42.293.019)
Antwort
Zitat
Ohne das Unternehmen in irgendeiner Art zu werten -- ich verstehe nicht ganz, wieso die Kursentwicklung in irgendeiner Weise auffällig sein sollte:



Blau ist der ATX. Wo ist da der dramatische Unterschied?
Avatar
schrieb am 02.11.11 22:52:12
Beitrag Nr.8 
(42.293.811)
Antwort
Zitat
@ Pfandbrief

Wir heimischen ATX "Spezialisten" sehen das natürlich sensibler im täglichen vergleich und Mitleben mit den Papieren, was ein 5 Jahreschart wie ebenda bei dir nicht oder nur schwer wiedergeben kann.

Nun mal in medias res:
Wir haben es beim Vergleich mit dem ATX den du herangezogen hast leicht.

1) Der ATX hatte sein Jahreshoch erst Mitte Februar und zwar bei 3000
Die R H I dagegen schon viel früher - Anfang Jänner 11 EUR 30

2) Daher kann man den Vergleich symetrisch anstellen, denn 3000 = 30

3) Der ATX fiel in einer fastgeraden bis 1.Juli auf 2800 und die RHI in
einer viel steileren Geraden über das Fukushima Tief und fand danach
keine Zukäufer mehr. SP 1.Juli 21 (würde einem ATX von 2100 entsprechen)
Weiters war die RHI schon Mitte Juni auf 18 gefallen und nichtmal heute
steht der ATX auf 18.

4) Verglichen mit Heute Anfang November sieht das Verhältnis so aus:
ATX 1900 plus - RHI 15

Daraus ergibt sich nach einem ebenso fulminanten Anstieg ein eher
ungewohnt fulminanter Abstieg ohne fundamentale Gründe, vergleichen mit
anderen Werte seiner Klasse.

5) Die RHI hat seit dem Kursaufbau im Frühjahr 2009 nachkrislich eine tolle
Einzelperformance hingelegt, war stets verläßlich, solange bis der Faden
vorzeitig riss und im chart über das Fukushimatief ohne Erholung auf der
verlängerten Linie fortsetzte. Am 3 - noch besser 1 Jahreschart ist dies
auch klar ersichtlich. Daß sich der Kurs bis heute genau halbiert hat,
ist nur von den Banken zu toppen und da nur minimal. Auch die diversen
Erholungsversuche fielen unbefriedigend aus und amcht das Papier einen
vollkommen ausgelutschten Eindruck, wenn man die letzzten Zahlen hernimmt
die den Kurs kaum berühren konnten.

Die Situation im ATX ist gleichermaßen drastisch, da die Kapitalabflüsse
seit der Unmstellung der Amerikaner auf Parkettangriffskrieg seit 2. Aug
2011, weit mehr und unverhältnismäíg auchj zum ADx ausgefallen sind.
Eine DB mit all ihren "Feinheiten" die das Bankpapier belasten und die in
2011 fast immer parallel zur RBI im ATX lief steht dank ihres intakten
Erholungspotentials ca 10 EUR Differenz gegenüber.

Die morgiegen zahlen aber werden sicher weitere Einblicke bringen, sodaß
man sich einen neuen Reim machen kann.

lg corona

Avatar
schrieb am 03.11.11 09:29:18
Beitrag Nr.9 
(42.294.760)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.293.811 von stcorona am 02.11.11 22:52:12Die Zahlen sind da und ich vergleiche diese mit der einzigen analysten benchmark naemlich den der deutschen bank und ich erkenne ein komplettes verfehlen der markterwartung wie immer noch nie hat rhi die zahlen vom markt erwartet geschlagen.

der vergleich im kursverlauf ueber 5 jahre mag schon stimmen nur leider kann man aepfel mit birnen nicht vergleichen zumal rhi 2007 weniger verdiente als 2011 daher ist der vergleich fundamental nicht zulaessig.
mir geafellt die aktie nur dehalb weil der laden ja schon mal pleite war und von banken gerettet wurde. und seit einstieg des oligarchen der nach den gesetzen legal mit 30% alles kontrolliert und zu verantworten hat was passiert kann ich nur ableiten dass der kurs von 40 auf 15 in dessen aera gefallen ist und das ist eben die frage warum?-normal ist das weiterhin nicht weil die aktie ein kgv von heute 5 haette. wo gibt es sowas in wien jedenfalls nirgends im gegenteil bis auf andritz faellt mir kein wert ein der soviel verdient wie 2007. im gegenteil banken stehen vor dem bankrott, versorger verdienen nichts, versicherungen habensich verzockt und sind auch am ende. telekom hat kein eigenkapital mehr etc.
daher habe ich weiter die vermutung wenn ich davon ausgehe dass der markt immer recht hat dass bei rhi was nicht stimmt. treichl hat auch immer beschwichtigt und dann kam das eingestaendis ueber nacht. sicher rhi ist keine bank aber passieren kann viel.

um weitere rege diskussion freue ich mich und schon mal danke fuer eure meinungen allesamt gut dargelegt!!

ps heuetnachmitag cc auf rhi homepage live. da spricht alte mann
Avatar
schrieb am 03.11.11 13:49:37
Beitrag Nr.10 
(42.296.501)
Antwort
Zitat
Also man kann in diesem Umfeld nicht erwarten, daß die RHI den Konsens um Längen schlägt, aber immerhin liegen die Zahlen "etwas" höher als erwartet aber sicher nicht verfehlt.

Erst Analysen gibt es von Berenberg, hier der Wortlaut

uns wie gesagr BUY und KZ 21

Analyse der Berenberg Bank vom 03.11.2011: BUY
Kursziel bestätigt

Die Analysten der Berenberg Bank haben im Anschluss an die Vorlage der Q3-Zahlen von RHI die Gewinnschätzung für das laufende Geschäftsjahr für den Feuerfestkonzern deutlich erhöht. Sowohl die Kaufempfehlung sowie das Kursziel von 21 Euro wurden bestätigt. Als Begründung für das angehobene Ergebnis je Aktie für 2011 verweisen die Analysten auf Gewinne aus aufgeschobenen Steuern im dritten Quartal. Statt 2,55 Euro erwartet Berenberg nun 2,89 Euro je Aktie für das laufende Geschäftsjahr. Für 2012 wurde das Ergebnis je Aktie hingegen leicht von 2,7 Euro auf 2,68 Euro je Papier reduziert, für 2013 wird nach wie vor ein Ergebnis von 2,97 Euro je Titel prognostiziert. Die Dividendenschätzungen belaufen sich für 2011 sowie für die beiden Folgejahre auf jeweils 0,5 Euro je Aktie.

Das ist doch nicht so schlecht

Der Kursverfall ist zu 70 % auf das Umfeld zurückzuführen und 30 % zuviel Euphorie die zurückgenommen werden mußte. Fast all Papiere im ATX hatten dasselbe Schicksal. Ein Papier welches ebenso brav gestiegen ist und Hand in Hand mit der RHI beim Anstieg verläßlich performte war die LAmpen ZAG und die Hats genauso erwischt mit 50% minus un steht heute bei 14,xx nachdem sie sich schon etwas erholt hat vom Schlimmsten.
Zudem muss man sagen, daß in Österreich wegen der neuen Steuer die direkt einbehalten wird und die per 1. Oktober 2011 kommen sollte, viele trader Kassa gemacht haben und im verlauf des Frühjahres ausgestiegen sind.
(Der Steueertermin wurde dann auf derzeit 1. April 12 vesrchoben)
Natürlich haben viele trader über ein Jahr gehalten und den schönen Anstieg mitgemacht (Steuerfreiheit nach 1 Jahr Haltedauer) und dann nach Fukushima in der Angst nochmehr zu verlieren am absteigenden Ast umgeschichtet in andere Papiere. Die RHI war wie gesagt die erste Aktie die unverhältnismäßig schon 2 Mo vor dem ATX Jahreshoch abgetropft ist.


lg corona

[ Seite: 123181920neuster Beitrag ]

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