Neuste Beiträge aus: Gleich Mehrfamilienhaus statt nur Wohnung kaufen?

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.750.478 von Bulli1929 am 14.02.12 20:35:20Vorteile eigene ETW:

- entspannte Finanzlage, wenig oder keine Schulden
- kein Ärger mit Mietern, keine zusätziche Arbeit, Verwaltungsaufwand usw.
- geringes Risiko

Nachteile:

- Eigentümergemeinschaft, auf die man keinen Einfluss hat
- höherer m² Preis
- Kosten fallen auch hier an

"beides sachwerte, jedoch fallen beim (ver)kauf von immobilien enorme nebenkosen an. bei wertpapieren fallen < 0,5% an."

Innerhalb einer Immobilien AG fallen dafür auch Kosten an, sie lassen sich nur besser verstecken.

@Geldler

Den Vergleich zwischen einer relativ entspannten Finanzlage nach Kauf einer selbstgenutzten Wohnung und der Subprime-Finanzierung eines Mehrfamilienhauses finde ich schon krass.
Diese Grundsatzentscheidung musst du ganz klar selber treffen.

Gruß, Bulli

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.725 von Geldler am 13.02.12 20:53:04wenn du bankrott gehst ist dein haus auch weg.

Sobald die Immobilie mir gehört werden überall meine Initialien eingraviert und auf das Dach kommt eine computergesteuerte Flakbatterie!

Schon mal ein guter Anfang! Ich habe zusätzlich eine Flugverbotszone über meinen Immobilien errichtet und ein einige Abfangjäger unter den Carport gestellt. Ohne noch zu erwähnen, dass ich alle Immobilien mit einer Atombombensicheren Außenfassade ummantelt habe (alles vom toom-Baumarkt, Obi ist einfach zu teuer!).

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.742.901 von Kaufangebot am 13.02.12 15:41:46Sobald die Immobilie mir gehört werden überall meine Initialien eingraviert und auf das Dach kommt eine computergesteuerte Flakbatterie!

Wenn Grundbücher geändert werden muß es schon arg in die rote Richtung gehen. In dem Fall kann man sämtlichen anderen Besitz wohl auch vergessen.

Ein Wertpapier verbrieft den Besitz an einer Forderung oder den Anteil an einem Unternehmen. Wenn der Schuldner oder das Unternehmen bankerott gehen, ist das Wertpapier wertlos.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.060 von Geldler am 12.02.12 17:31:45immobilie ist doch auch nur papier. das eigentum an einer immobilie wird doch auch nur auf papier im grundbuchamt nachgewiesen.

ein wertpapier weist mein teileigentum an einer unternehmung (z.b. immobilien ag) nach.

beides sachwerte, jedoch fallen beim (ver)kauf von immobilien enorme nebenkosen an. bei wertpapieren fallen < 0,5% an.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.060 von Geldler am 12.02.12 17:31:45aber ohne wertpaiere ist es auch nicht so doll...ich habe 4 häuser und gerade ein neues im sinn...welche nur 145 000 € ksotet aber 20 000 € miete bringt !!

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.737.231 von Kaufangebot am 11.02.12 17:04:43Das Wort Wertpapier hat einen bitteren Beigeschmack, da es auf "Papier" endet. Man ist damit sehr flexibel, da man im Notfall immer noch den Ofen damit heizen kann. Aus dem Grund empfehle ich hier immer kleine Stückelungen - desto mehr Papier.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.856 von donaldzocker am 10.02.12 23:35:15mit wertpapieren ist man allerdings unabhängiger als mit immobilien.

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.819 von Geldler am 08.02.12 19:50:54Das man irgendwann bereut zuviel gearbeitet zu haben ist verständlich. Nur hat dies wenig mit Immo-Investitionen zu tun.

Im Gegenteil, bei geschickten Immo-Investitionen besteht die "Arbeit" irgendwann nur noch in der Verwaltung der Immos bzw. auch weiterer Investitionen wie Aktien.

Und die Verwaltung des eigenen Vermögens macht allemal mehr Spaß als ein langweiliger 0815 -Job

Zitat von Tobias79Vielleicht hilft dies:

http://www.ftd.de/wissen/leben/:buch-einer-krankenschwester-…

Was will das Buch denn aber nun sagen? Mag sein, daß man im Nachhinein immer sieht, zu viel gearbeitet zu haben. Aber was ist die Alternative? Hartz IV? Oder ein simpler No-Brain Job? Mit denen hat man heute gute Chancen, in Zeitarbeit zu landen, für 4€/Std. Und wer kein Geld hat, hat auch keine Freunde, denn um etwas stilvoll zu leben braucht es Geld.
Mancher mag im Leben von einer Weltreise träumen, aber wovon bezahlen? Per Anhalter fahren und unter freiem Himmel schlafen wird nicht jedermanns Sache sein. Auch das ist ein hartes Leben.
Was also tun? Jeder kann selbst entscheiden. Alle Möglichkeiten, die man dabei hat, sind aber immer durch die verfügbaren Finanzmittel gedeckelt, sofern man nicht mit goldenem Löffel im Mund geboren wird.

Zitat von Geldler

Zitat von Robert_Reichschweindie monatliche Nettokaltmiete sollte mindestens 1/100 des Bruttokaufpreises sein

12% und mehr Rendite? Wo findet man solche Immobilien noch?

zum Beispiel hier:

www.immoauktionen.de

oder auch im immoscout wenn man sucht

Natürlich kostet es Zeit billige Objekte zu suchen die auch auf Dauer die Miete zahlen aber es gibt sie!

Zitat von Tobias79Vielleicht hilft dies:

http://www.ftd.de/wissen/leben/:buch-einer-krankenschwester-…

genauso ist es !

Vielleicht hilft dies:

http://www.ftd.de/wissen/leben/:buch-einer-krankenschwester-…

logisch. Da Fühlt sich der vermieter am längeren Hebel. Allerdings ist es langsam genug.

Zitat von sbendelDas muss auch so sein, nur so lohnt es sich für ihn. Ausnahem ist nur, wenn vor dem Boom gekauft und später verkauft wird. Aber dann ist es ja ein böser Spekulant. Bei solider, mit Fremdkapital gehebelter (weil sonst kann man das Geld ja gleich auf der Bank liegen lassen mnit weniger Stress) Immobewirtschaftung muss man auf die Kosten schauen. Das ist nicht wie bei der eigenen Wohnung.

Wie wird denn der ganze Kram aber steuerlich gehandhabt. Wenn ich solche Summen auf der Bank anlege, dann bekomme ich für Festgelder im Moment maximal 4% - also 2.67% nach Steuern.
Da bin ich natürlich potentiell immer weit unter der Inflation, besonders da in den nächsten 10 Jahren und darüber hinaus wohl ganz ordentliche Inflationsraten erwartet werden können.

Was aber zahlt man bei Mieteinnahmen?

Zitat von Latinl

Zitat von sbendel...

Das muss auch so sein, nur so lohnt es sich für ihn. Ausnahem ist nur, wenn vor dem Boom gekauft und später verkauft wird. Aber dann ist es ja ein böser Spekulant. Bei solider, mit Fremdkapital gehebelter (weil sonst kann man das Geld ja gleich auf der Bank liegen lassen mnit weniger Stress) Immobewirtschaftung muss man auf die Kosten schauen. Das ist nicht wie bei der eigenen Wohnung.

bei 1k kalt das muß erstmal einer stemmen

gut wir schauen eh schon nach eigentum. Er meint die Miete weider erhöhen zu müssen. Hat gut geschluckt als wir ihn angegangen sind.

Es ist eine Prinzipsache ob ein Vermieter sein 30 € / Monat mehr haben will udn auf solide jahrelange Mieter verzichten will

aber wegen 30 Euro lohnt sich eigentlich auch kein Umzug, das Problem ist heute die zweite Miete und die wird noch teurer, so teuer, daß es sich kaum jemand leisten kann. Heizöl kostet derzeit ca. 95 Cent !!

Zitat von sbendel

Zitat von LatinlWir zahlen ordentlich Miete und unser Vermieter ist ein Geizkragen !

Das muss auch so sein, nur so lohnt es sich für ihn. Ausnahem ist nur, wenn vor dem Boom gekauft und später verkauft wird. Aber dann ist es ja ein böser Spekulant. Bei solider, mit Fremdkapital gehebelter (weil sonst kann man das Geld ja gleich auf der Bank liegen lassen mnit weniger Stress) Immobewirtschaftung muss man auf die Kosten schauen. Das ist nicht wie bei der eigenen Wohnung.

bei 1k kalt das muß erstmal einer stemmen

gut wir schauen eh schon nach eigentum. Er meint die Miete weider erhöhen zu müssen. Hat gut geschluckt als wir ihn angegangen sind.

Es ist eine Prinzipsache ob ein Vermieter sein 30 € / Monat mehr haben will udn auf solide jahrelange Mieter verzichten will

Zitat von LatinlWir zahlen ordentlich Miete und unser Vermieter ist ein Geizkragen !

Das muss auch so sein, nur so lohnt es sich für ihn. Ausnahem ist nur, wenn vor dem Boom gekauft und später verkauft wird. Aber dann ist es ja ein böser Spekulant. Bei solider, mit Fremdkapital gehebelter (weil sonst kann man das Geld ja gleich auf der Bank liegen lassen mnit weniger Stress) Immobewirtschaftung muss man auf die Kosten schauen. Das ist nicht wie bei der eigenen Wohnung.

Zitat von MBK2000Vielleicht liest man heraus, daß ich recht genervt bin ;-)

kann ich nachvollziehen ! Es gibt aber auch das Gegenteil !

Wir zahlen ordentlich Miete und unser Vermieter ist ein Geizkragen !


Geht auch andersrum.

@ Finanzierung

Bei MFH ab 4 Einheiten finanzieren die Banken in der Regel die 10-12fache Jahreskaltmiete. Auch wenn es selbsbewohnt wird.

Bsp. 3k / Monat = max 360k


Wenn man ein Objekt mit KP 500k hat muß man 140 k mitbringen.

mit Recht!

Leider muss man konstatieren: Eigentum ist hierzulande zwar grundgesetzlich geschützt, aber nicht de facto bzw. realiter, und schon gar nicht Wohnungseigentum als Kapitalanlage. Das sind noch "Nachwirkungen" der 68er sowie der "Hausbesetzerszene" der 70er, die Wohnungseigentümer fremdgenutzten Immobilieneigentums generaliter als "Spekulanten" gebrandmarkt haben.

Vielleicht liest man heraus, daß ich recht genervt bin ;-)

Zitat von Latinles ist immer riskant nicht klein anzufangen sondern ganz groß wollen.

Bei dem Preis und den Mieteinnahmen handelt sich hier um ein MFH in Randgebieten. Da ist das Risiko noch höher wenn die Wirtschaft runtersaust.

Viele haben sich entsprechend auf Hartz4 Empfänger etc spezialisiert. Wie es da ist kann ich nicht sagen.


Ein junger Kollege (Bank) ist vom Westen in den Osten zurückgezogen mit einem solchen Modell wie Sie es beschreiben und es klappt wohl gut. Er sagt aber selbst das er keine jungen Leute will sonder ältere die länger drin bleiben wollen. Alles andere ist nur Stress

Ich hatte mal ein Pärchen, die Sozialleistungen beanspruchten, die haben sich getrennt und einfach ne neue Wohnung gemietet, ich bekam keine Miete mehr (dafür ne kaputte Wohnung), der neue Vermieter bekam die Miete vom Amt und .. es ist kein Betrug. Es wäre Betrug, wenn Sie den neuen Vermieter nicht bezahlt hätten (Eingehungsbetrug), so keine Straftat. Natürlich nichts zu holen und wieder eine Erfahrung mehr

Übrigens, vielleicht gibt es noch ein Risiko, daß es bisher so noch nicht gab. Du machst eine Finanzierung fest für zwei oder fünf Jahre und kriegst trotz guter Bonität vielleicht keine Anschlußfinanzierung, weil die Banken gerade Ihre Bilanzsummen zurückfahren müssen

Glaub mir, diese Krise jetzt ist sehr lehrreich

Du darfst die Haushaltsrechnung nicht außer Acht lassen:

Da ich nicht weiß, welche Banken Dir zur Verfügung stehen.

Es könnte sein, daß einige Banken ausscheiden, weil der Quotient aus Zinsen dividiert durch bankerrechnetes Einkommen sehr klein ist, bzw. die von Dir genannten Konditionen nicht ohne weiteres gewährt werden.

Gruß

Silberpfeil

Danke für die Hinweise soweit. Bin eh noch nicht soweit, insofern ist alles erstmal ein Gedankenmodell. Ist also alles nicht so einfach, aber ich hab ja noch Zeit.

Zum Thema renovieren kann ich nur empfehlen das Material aus dem Ausland zu beziehen.

Beispiel: 1
Wärmedämmung
Kosten Wärmedämmung Fassade 120mm 032 kostet in deutschland
ca. 80€. Bei einer Fassadenfläche von 250m² würde mann 20000€ zahlen.

Eine Wärmedämmung 120mm 032 mit deutsche Zulassung kostet in Polen ca. 15€ inkl. Farbe.

3750€ Material + 700€ Transport = 4450€
Kosten Handwerker 18€+ MWST = 5355€
Gerüst 4€ m² = 1000€
Gesamt = 10805€


Beispiel 2:
PVC Fenster

Profil Aluplast Ideal 4000 1000x500 mm kostet in deutschland
Baufachhandel ca. 120€

Profil Aluplast Ideal 4000 1000x500 mm kostet im Polen 60€

Beispiel 3
Rolläden.

Alu Rolläden m² in deutschland bei 80€
Alu Rolläden im Polen 40m²

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.714.909 von MBK2000 am 07.02.12 20:09:52Das ist die Realität die ich kenne zu 80%. 15% haben kaum Probleme aber verdienen auch nix. Und dann gibt es die 5% die wirklich Glück und Köpfchen und Timing haben.