Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1129)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 18.04.24 22:56:48 von
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ich troll mich dann mal wieder von der Boardwalk
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.439.009 von freddy1989 am 16.07.20 19:35:14
Es ging eher darum das Du diese Frage schon einmal beantwortet hattest bekommen.
Zitat von freddy1989: wofür der Daumen
"Laberst immer rum, das dich alle haten und bist nicht in der Lage eine vernünftige Konversation zu führen. bzw. ein wenig Vorrecherche zu betreiben"
Com69 ich bin in der Lage normal zu reden ich habe Vorrecherche betrieben ohne Ende sonst hätte ich wohl kaum die ganzen Daten für die Exeltabelle zusammen bekommen.
Es ging eher darum das Du diese Frage schon einmal beantwortet hattest bekommen.
@freddy:
Ich denke das Problem ist hier deine Excel-Liste an sich bzw. dein sowohl angesichts kundgetaner Erfahrung als auch Anlagestadiums total verwegenes Ziel, mit deren Hilfe Quellensteuerabzüge bei künftigen Dividenden zu optimieren.
Ganz klar: das geht völlig am Ziel vorbei! Das bringt Dir nix, falscher Fokus.
Du kannst das recht gut in der geposteten Abrechnung sehen: Quellensteuer: 0,072 USD gegenüber einem Kurswert Mitte Februar von ca. 17 USD.
Damit macht die gezahlte Quellensteuer gerade einmal 0,42% des Kurswertes aus, bzw. deine Dividende sinkt von 0,48 USD auf 0,41 USD. Das ist sowohl prozentual als auch absolut gesehen viel weniger als eine Tagesschwankung in dem Wert, selbst wenn wir das x4 nehmen weil GEO ein Quartalszahler ist. Gesetzt den Fall man könnte etwas zurück holen, was in deinem Beispiel nicht der Fall ist: um da hinsichtlich Aufwand irgendwie sinnvolle Beträge zusammenzubekommen sollte die zu erwartende Erstattung wohl absolut mindestens dreistellig werden. Damit Du das mit einem (HY!-)Wert wie diesem hinbekommst muss dafür die Positionsgröße schon bei 100/0,072 = 1388 Stück liegen; das ist dann ein Positionswert von 1388 x damaligen 17 USD = 23600 USD. Liegt die Dividendenrendite eher bei 4% als bei 11%, wie in deinem Beispiel, steigt dieser Wert noch einmal stark an. Damit wäre zumindest in meiner Welt das newbie-Stadium - welches Du für Dich wiederholt hier reklamiertest - aber verlassen (ohne dass ich ein Portfolio mit mehreren Positionen dieser Größenordnung nicht ausnahmslos allen hier gönnen würde). Klar kann man diese Werte auf mehrere unterschiedliche Aktien verteilen, die müssen aber alle in der selben Jurisdiktion angesiedelt sein aus der man die Quellensteuer zurück holen möchte. Je nach kumulierter Dividendenrendite und Quellensteuerhöhe würde ich wesentlich unterhalb 60k€ in Werten aus einer Jurisdiktion nicht mal anfangen über sowas überhaupt nachzudenken. Die Energie lass lieber in Research und Analyse entsprechender Werte fließen.
Meines Erachtens wäre es gerade für den Anfang viel zielführender Du verschiebst Deine Quellensteuer-Tabelle in den Papierkorb und zerbrichst Dir Deinen Kopf lieber über einer Jagdliste mit Werten, die stabil über mehrere Jahr(zehnt)e hinweg Deinen Vorlieben schon entsprachen und die bewiesen haben, dass sie über diese längere Zeit hinweg ein krisentaugliches und wachsendes Geschäft betreiben, aus dem auch zuverlässig Gewinne sprudeln. Dafür ist Excel gut, dann die Werte aus so einer Liste über die Zeit hin beobachten und kaufen bzw. aufstocken. Alles andere ist Nebenkriegsschauplatz.
Ich habe mal aus Norwegen Quellensteuer zurückgefordert, ist ein wenig Papierkrieg und dauert ein dreiviertel Jahr, aber formal ziemlich einfach. Vorteil: man kann in NO für drei Jahre rückwirkend einen Sammelantrag stellen, dann lohnt das etwas eher.
Probleme mit dem deutschen Fiskus wirst Du wegen gezahlter Quellensteuer, die du nicht aus dem Ausland zurückforderst, vermutlich nicht bekommen. So lange zu viel Steuern bezahlt werden – und seien sie noch so mickrig – wird das da wohl niemanden jucken.
Disclaimer: long GEO.
Gruß
int21
Ich denke das Problem ist hier deine Excel-Liste an sich bzw. dein sowohl angesichts kundgetaner Erfahrung als auch Anlagestadiums total verwegenes Ziel, mit deren Hilfe Quellensteuerabzüge bei künftigen Dividenden zu optimieren.
Ganz klar: das geht völlig am Ziel vorbei! Das bringt Dir nix, falscher Fokus.
Du kannst das recht gut in der geposteten Abrechnung sehen: Quellensteuer: 0,072 USD gegenüber einem Kurswert Mitte Februar von ca. 17 USD.
Damit macht die gezahlte Quellensteuer gerade einmal 0,42% des Kurswertes aus, bzw. deine Dividende sinkt von 0,48 USD auf 0,41 USD. Das ist sowohl prozentual als auch absolut gesehen viel weniger als eine Tagesschwankung in dem Wert, selbst wenn wir das x4 nehmen weil GEO ein Quartalszahler ist. Gesetzt den Fall man könnte etwas zurück holen, was in deinem Beispiel nicht der Fall ist: um da hinsichtlich Aufwand irgendwie sinnvolle Beträge zusammenzubekommen sollte die zu erwartende Erstattung wohl absolut mindestens dreistellig werden. Damit Du das mit einem (HY!-)Wert wie diesem hinbekommst muss dafür die Positionsgröße schon bei 100/0,072 = 1388 Stück liegen; das ist dann ein Positionswert von 1388 x damaligen 17 USD = 23600 USD. Liegt die Dividendenrendite eher bei 4% als bei 11%, wie in deinem Beispiel, steigt dieser Wert noch einmal stark an. Damit wäre zumindest in meiner Welt das newbie-Stadium - welches Du für Dich wiederholt hier reklamiertest - aber verlassen (ohne dass ich ein Portfolio mit mehreren Positionen dieser Größenordnung nicht ausnahmslos allen hier gönnen würde). Klar kann man diese Werte auf mehrere unterschiedliche Aktien verteilen, die müssen aber alle in der selben Jurisdiktion angesiedelt sein aus der man die Quellensteuer zurück holen möchte. Je nach kumulierter Dividendenrendite und Quellensteuerhöhe würde ich wesentlich unterhalb 60k€ in Werten aus einer Jurisdiktion nicht mal anfangen über sowas überhaupt nachzudenken. Die Energie lass lieber in Research und Analyse entsprechender Werte fließen.
Meines Erachtens wäre es gerade für den Anfang viel zielführender Du verschiebst Deine Quellensteuer-Tabelle in den Papierkorb und zerbrichst Dir Deinen Kopf lieber über einer Jagdliste mit Werten, die stabil über mehrere Jahr(zehnt)e hinweg Deinen Vorlieben schon entsprachen und die bewiesen haben, dass sie über diese längere Zeit hinweg ein krisentaugliches und wachsendes Geschäft betreiben, aus dem auch zuverlässig Gewinne sprudeln. Dafür ist Excel gut, dann die Werte aus so einer Liste über die Zeit hin beobachten und kaufen bzw. aufstocken. Alles andere ist Nebenkriegsschauplatz.
Ich habe mal aus Norwegen Quellensteuer zurückgefordert, ist ein wenig Papierkrieg und dauert ein dreiviertel Jahr, aber formal ziemlich einfach. Vorteil: man kann in NO für drei Jahre rückwirkend einen Sammelantrag stellen, dann lohnt das etwas eher.
Probleme mit dem deutschen Fiskus wirst Du wegen gezahlter Quellensteuer, die du nicht aus dem Ausland zurückforderst, vermutlich nicht bekommen. So lange zu viel Steuern bezahlt werden – und seien sie noch so mickrig – wird das da wohl niemanden jucken.
Disclaimer: long GEO.
Gruß
int21
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.898 von freddy1989 am 16.07.20 19:27:44Hallo freddy,
zunächst mal nur so viel: Die 15% US-Quellensteuer werden uns allen abgezogen und sind nicht erstattungsfähig. Das ist der Basissatz im Rahmen von Doppelbesteuerungsabkommen.
Wenn wir hier über Erstattung schreiben, geht es immer um Sätze über 15% mit dem Ziel die Differenz zu den 15% wieder zu erlangen. Bei Ländern mit 15% oder weniger (USA, Kanada, NL, GB, ...) macht es keinen Sinn Zeit und Arbeit aufzuwenden, da es nix zu holen gibt.
Einen Überblick über alle relevanten Anlageländer bietet da der Download des Steuerliches Info-Centers:
https://www.bzst.de/DE/Privatpersonen/Kapitalertraege/Auslae…
Zu einigen anderen Ländern (> 15%, wie Schweiz, Österreich, Schweden, Dänemark, ...) gibt es bei W:0 schon Threads, auf die Du im Bedarfsfall zugreifen kannst. Also konzentriere Dich lieber auf Deine Anlagestrategie.
Grüße
Linkshänder
zunächst mal nur so viel: Die 15% US-Quellensteuer werden uns allen abgezogen und sind nicht erstattungsfähig. Das ist der Basissatz im Rahmen von Doppelbesteuerungsabkommen.
Wenn wir hier über Erstattung schreiben, geht es immer um Sätze über 15% mit dem Ziel die Differenz zu den 15% wieder zu erlangen. Bei Ländern mit 15% oder weniger (USA, Kanada, NL, GB, ...) macht es keinen Sinn Zeit und Arbeit aufzuwenden, da es nix zu holen gibt.
Einen Überblick über alle relevanten Anlageländer bietet da der Download des Steuerliches Info-Centers:
https://www.bzst.de/DE/Privatpersonen/Kapitalertraege/Auslae…
Zu einigen anderen Ländern (> 15%, wie Schweiz, Österreich, Schweden, Dänemark, ...) gibt es bei W:0 schon Threads, auf die Du im Bedarfsfall zugreifen kannst. Also konzentriere Dich lieber auf Deine Anlagestrategie.
Grüße
Linkshänder
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.916 von GRILLER am 16.07.20 19:28:49wofür der Daumen
"Laberst immer rum, das dich alle haten und bist nicht in der Lage eine vernünftige Konversation zu führen. bzw. ein wenig Vorrecherche zu betreiben"
Com69 ich bin in der Lage normal zu reden ich habe Vorrecherche betrieben ohne Ende sonst hätte ich wohl kaum die ganzen Daten für die Exeltabelle zusammen bekommen.
"Laberst immer rum, das dich alle haten und bist nicht in der Lage eine vernünftige Konversation zu führen. bzw. ein wenig Vorrecherche zu betreiben"
Com69 ich bin in der Lage normal zu reden ich habe Vorrecherche betrieben ohne Ende sonst hätte ich wohl kaum die ganzen Daten für die Exeltabelle zusammen bekommen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.547 von com69 am 16.07.20 18:59:36Daumen 
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.547 von com69 am 16.07.20 18:59:36sorry tut mir Leid so Saublöd finde ich den Post gar nicht wenn man sich wegen der Quellensteuer mal erkundigt hier bei Cortal Consors wird die Quellensteuer abgezogen bei US Aktien
Und sorry das ich noch nicht so viel Erfahrung habe mit der Quellensteuer und mir Probleme später mit dem Finanzamt ersparen wollte
Und sorry das ich noch nicht so viel Erfahrung habe mit der Quellensteuer und mir Probleme später mit dem Finanzamt ersparen wollte
@freddy
Das möchte ich nun doch mal loswerden.
Ich habe dir am 09.07. auf deine Quellensteuerfrage durchaus sinnvoll geantwortet. Nämlich Länder aufgelistet wo die Qst. keine Probleme bereitet (u.a. USA)
Von dir aber weder ein Danke, Bitte noch sonst eine Antwort erhalten.
Nun kommt erneut ein wie ich finde saublöder, sinnfreier Post.
Laberst immer rum, das dich alle haten und bist nicht in der Lage eine vernünftige Konversation zu führen. bzw. ein wenig Vorrecherche zu betreiben.
Das möchte ich nun doch mal loswerden.
Ich habe dir am 09.07. auf deine Quellensteuerfrage durchaus sinnvoll geantwortet. Nämlich Länder aufgelistet wo die Qst. keine Probleme bereitet (u.a. USA)
Von dir aber weder ein Danke, Bitte noch sonst eine Antwort erhalten.
Nun kommt erneut ein wie ich finde saublöder, sinnfreier Post.
Laberst immer rum, das dich alle haten und bist nicht in der Lage eine vernünftige Konversation zu führen. bzw. ein wenig Vorrecherche zu betreiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.430.441 von investival am 16.07.20 10:17:44Hallo in die Runde
Ich bin gerade dabei eine Exeltabelle mir zu basteln wo die Quellensteuer usw automatisch abgezogen wird
Hat jemand von euch schonmal eine "Vorabreduzierung" der Quellensteuer USA z.b vorgenommen?oder wie holt ihr euch die zuviel gezahlte Steuer wieder zurück?
Man kann das wohl über Anträge machen möchte von eurer Erfahrung Profitieren
Ich bin gerade dabei eine Exeltabelle mir zu basteln wo die Quellensteuer usw automatisch abgezogen wird
Hat jemand von euch schonmal eine "Vorabreduzierung" der Quellensteuer USA z.b vorgenommen?oder wie holt ihr euch die zuviel gezahlte Steuer wieder zurück?
Man kann das wohl über Anträge machen möchte von eurer Erfahrung Profitieren
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.428.200 von clearasil am 16.07.20 07:49:11------
nochmal zu Ausstieg JNJ - die Clozels haben von Anfang klar gemacht, dass Idorsia auf jeden Fall selbstständig bleiben soll. Die gesamte Finanzkonstruktion des Unternehmens zielt in diese Richtung.
------
@Clera:
dieses Interview fand ich hierzu ganz interessant:
https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/videos/jean-paul-c…
Um etwas über die Hintergründe zu erfahren.
gruß
Sam
nochmal zu Ausstieg JNJ - die Clozels haben von Anfang klar gemacht, dass Idorsia auf jeden Fall selbstständig bleiben soll. Die gesamte Finanzkonstruktion des Unternehmens zielt in diese Richtung.
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@Clera:
dieses Interview fand ich hierzu ganz interessant:
https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/videos/jean-paul-c…
Um etwas über die Hintergründe zu erfahren.
gruß
Sam
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