Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1146)

[vidar]

Guten Morgen allerseits!


@El_Matador, bist du eigentlich noch bei Bic SA dabei? Soo schrecklich sieht das alles gar nicht aus ...

https://www.bicworld.com/en/investors/overview

https://de.marketscreener.com/BIC-4617/unternehmen/


Warum harzt es denn so bei denen? Steht du etwas tiefer in der Materie?



Bic SA: Kulis, Rasierer, Feuerzeuge und solcher Kram. ... cleara wird bestimmt wieder ganz schrecklich die Augen verdrehen.

[Timburg]

Moin moin zusammen,

erstmal Glückwunsch Richtung Regensburg - jetzt kannst auch von meiner Seite ruhig mehr auf Börse als auf Klausuren schaun, @Patriots !!! Schätze mal wir werden die nächsten Tage paar interessante Gespräche zum Thema Börse führen, während wir einen Cocktail am Maroschufer schlürfen.

@Bastian
kann das zwar nicht so schön grafisch darstellen, aber auch bei mir eine sehr gute Entwicklung der Dividenden. OK, Corona hat mir (und wahrscheinlich nicht nur mir) dieses Jahr einen Strich durch die Rechnung gemacht. Ansonsten wäre ich von den 37€ in 2012 diesmal wahrscheinlich bei ca. 6000€ gelandet. Hat mir während des Crashs im Frühjahr Mut gemacht, und mit diesem Einkommen im Rücken bin ich mittlerweile auch den Gewinnerbranchen mehr aufgeschlossen. Der goldene Mittelweg.......

@Oberkassel
da sind wir uns einig - Sea ist nicht billig. Aber (auch) Phantasie hat ihren Preis. Zum Vergleich - Sea hat ein 21er KUV von 8,3, McPhy von 11,4. Also auch bei den Franzosen einiges eingepreist - was aber nicht bedeutet dass hier Ende ist. Hatte die ja eine Woche von 7 bis 13, warte noch immer auf den Rücksetzer auf 10 und muss jetzt feststellen, dass mittlerweile der halbe Thread dabei ist. Na ja, man kann nicht alles haben.

Und Marvin wird sich jetzt gleich etwas wohler mit seiner Surgical Science fühlen, wenn er hört dass Leute wie Clearasil, Investival, Linkshaender & Oberkassel die als interessant finden.

@R2D4 & Detriment
Timburg kauft seine Aktien und lässt sie liegen, er hat 0 laufende Kosten.

OK, ist bei Consors so. Hab gehört dass andere Broker z.B. auch für Divi-Eingänge eine Pauschale verlangen. Klar ist aber, Firmen wie Quirin wären schon längst pleite wenn alle so denken und handeln würden wie wir hier. Aber es gibt anscheinend genügend Leute welche auf deren Dienstleistung zurückgreifen - find ich jetzt auch nicht schlimm wenn man kein Freak ist wie wir und sich nicht mit dem Thema beschäftigen will.

Alibaba gestern - neben dem fulminanten Start von Sea Ltd. - einer der Gewinner im Depot. Grund dafür dürften nicht nur die chinesischen Robinhoods, sodnern auch diese Meldung sein:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/alipay-mutte…

SAP mit guten Nachrichten nachbörslich. Schön zu sehn dass nicht alle Firmen wegen Corona rumjammern; darf ruhig so weitergehn. btw - vor 3-4 Jahren waren die mir immer zu teuer. Wenn ich die heute vom KGV her mit anderen Depotwerten vergleiche, dann frag ich mich: wo ist der Haken, warum sind die sooooo billig ??

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/starkes-q…

Nvidia jetzt höher bewertet als Intel. Ist auch so ein Fakt den man akzeptieren und anerkennen muss - waren ja lange Zeit auch hier recht umstritten. Aber keine Sorge: FOMO wäre wenn ich jetzt mit dem Gedanken spielen würde, zu tauschen. Werde ich nicht machen:

https://seekingalpha.com/news/3589570-nvidia-passes-intels-m…

BAT macht zwar überhaupt keinen Spaß, aber zumindestens 4x im Jahr können die ihre gebeutelten Aktionäre mit der Divi-Ankündigung erfreuen:

https://seekingalpha.com/news/3589491-british-american-tobac…

Tesla - finde zwar auch dass Musk manchmal aneckt, aber mit diesem Joke hat er auch mich erobert. Gibt ja auch hier bei WO paar Möchtegern-Shortys welche sich die Finger verbrannt haben - ich glaub die werden den Spaß weniger genießen:



https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/tesla-wird-zum-sho…


Schönen Tag allerseits
Timburg

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.336.196 von Timburg am 08.07.20 16:35:33

Hi Timburg finde deine Flaggenparade sehr beeindruckend)

Ich habe mir jetzt extra eine Exeltabelle gebastelt die mit genau anzeigt wie viel Quellensteuer ich in welchem Land zahlen muss. Und diese Tabelle rechnet mir auch gleich aus wie viel Quellensteuer angerechnet wird.

Welche zusätzlichen Länder wären noch Sinnvoll in die Liste mit aufzunehmen?

Wer von euch hat schonmal Quellensteuer die zuviel gezahlt wurde zurück geholt?

ebe zu möchte das auch gerne Testen deswegen werde ich denke ich beim ersten Kauf aus 3 Unterschiedlichen Ländern Aktien kaufen.

Australien
Kanada
USA
China
Dänemark
Farör Inseln
Finnland
Frankreich
Italien
Japan
Luxenburg
Niederlande
Österreich
Polen
Russland
Schweden
Schweiz
Spanien

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.341.326 von detriment am 08.07.20 22:53:35

Zitat von detriment: Dir auch, hast aber natürlich Recht, je geringer die Kosten um so höher der Gewinn.

Ein guter Bekannter hat sich im Börsenboom Jahr 2000 mal Dekafond Anteile gekauft, welche genau müsste ich nochmal nachsehen. Die notieren aktuell wieder auf dem Niveau von 2000 und haben knapp über 2% Verwaltungsgebühren pro Jahr. Da hab ich nicht schlecht gestaunt als er mir das vor ein paar Wochen mal gezeigt hat.

Ich finde es cool, dass du dieses Thema mal in den Ring geworfen hast. Wenn die Börse jedes Jahr 10% steigt, ist das alles vernachlässigbar und man wird blind für solche Effekte.

2% mal 20Jahre...wenn der Kurs komplett seitlich geht, hat man fast die Hälfte eingebüßt.
Ziehe ich noch die Inflation ab, nein - ich denke darüber nicht nach.
Da ist im Vergleich eine seitlich laufende bzw. leicht fallende Altria mit Dividende ja glatt ein 5er im Lotto...

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.341.251 von R2D4 am 08.07.20 22:41:23

Dir auch, hast aber natürlich Recht, je geringer die Kosten um so höher der Gewinn.

Ein guter Bekannter hat sich im Börsenboom Jahr 2000 mal Dekafond Anteile gekauft, welche genau müsste ich nochmal nachsehen. Die notieren aktuell wieder auf dem Niveau von 2000 und haben knapp über 2% Verwaltungsgebühren pro Jahr. Da hab ich nicht schlecht gestaunt als er mir das vor ein paar Wochen mal gezeigt hat.

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.341.209 von detriment am 08.07.20 22:37:50

Zitat von detriment: Das mit der Begrenzung der kostenfreien Anlage bis 10000€ auf 1 Jahr war im letzten Jahr so noch nicht und war mir bis gerade eben gar nicht bekannt, dass dies geändert wurde. Das ist dann sicherlich ein Punkt gegen diese Anlageform für all jene die sich zumindest ein wenig selbst mit dem Thema Geldanlage beschäftigen wollen.

Hi,

es mag Konstellationen geben, wo so etwas Sinn macht. Für mich ist tatsächlich überraschend wie diese kleinen Unterschiede sich über der Laufzeit auswirkt....Hab mich tatsächlich erschrocken.
Das ist wie hin und her macht Taschen leer.

schönen Abend detriment

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.340.867 von R2D4 am 08.07.20 22:10:53

Lieber ERZ1994,

durchdenke bitte diese Kostenrechnungen und vergleiche!
Timburg kauft seine Aktien und lässt sie liegen, er hat 0 laufende Kosten.
Also: Auch Kleinvieh macht Mist.

Mach es so einfach wie möglich.

Viele Grüße
R2D4

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.340.867 von R2D4 am 08.07.20 22:10:53

Das mit der Begrenzung der kostenfreien Anlage bis 10000€ auf 1 Jahr war im letzten Jahr so noch nicht und war mir bis gerade eben gar nicht bekannt, dass dies geändert wurde. Das ist dann sicherlich ein Punkt gegen diese Anlageform für all jene die sich zumindest ein wenig selbst mit dem Thema Geldanlage beschäftigen wollen.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.329.386 von com69 am 08.07.20 09:02:53

Aber selbst wenn Tesla effizienter ist und den einen oder anderen Margenpunkt mehr rausholt als etablierte Hersteller. Ein Auto bleibt ein Auto und muss sehr kostenintensiv produziert werden. Und Skaleneffekte wie bei Software gibts bei Autos auch keine. Genausowenig die Chance des „Winner take ist’s all“ Effektes wie ihn z.b. Google, Amazon oder Ebay erreicht haben.


Hab doch mal ein bisschen Phantasie!

Der globale KFZ Markt dürfte in 10 Jahren so bei ca 100 Mio Fahrzeugen p.a. liegen. Wenn sich Tesla bis dahin nur 10% davon abknabbert

Und "nur" noch mit nem KUV von 2 bewertet wird
Und ne Nettomarge von 10% schafft.
Und eines ihrer Vehikel im Durchschnitt für 40k verkauft wird...

DANN wäre Tesla 0,8 Bio wert bei einem KGV von 20 (und das Storagegeschäft gibts gratis obendrauf)

So einfach ist das

PS: bin übrigens seit heute Besitzer genau einer Tesla Aktie! Für die nächsten 10 Jahre gilt "Augen zu und durch"

[R2D4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.340.867 von R2D4 am 08.07.20 22:10:53

Ich habe gerade den Kostenrechner von quirion bemüht, 50T€ Invest, 15 Jahre und Basispaket mit einem Strategiewechsel pro Jahr... Alle Kosten für Depot und Erwerb der Wertpapiere.
Er rechnet mir Gesamtkosten von 4447€ für eine Laufzeit von 15 Jahre ...das sind fast 10% vom Anlagevermögen. Dafür kaufen mir sie einen ETF..toll

Ein Vanguard mit 0,07% kostet mich bei identischen Rahmenbedingungen auf 500€....
plus einmalig die Kaufkosten.

Und was meiner Ansicht in der Rechnung fehlt, die TER bzw. die 0,48% beziehen sich auf das Anlagevermögen im jeweiligen Jahr. Wenn die Börse steigt und sich beispielsweise mein Anlagevermögen sich nach 5 Jahre verdoppelt hat, bezahle ich die TER bzw. die 0,48% auf 100T€, richtig?

Falls ja:
Ich habe dies gerade bei zinsen-berechnen.de kalkuliert, bei 7% Rendite bekomme ich bei Kosten von 0,07% ungefähr 10T€ mehr als bei Kosten von 0,48% (50T€ einmalig, 7% Rendite, 0,07% vs, 0,48%)

Wow...