checkAd

    Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo! (Seite 92)

    eröffnet am 18.09.12 00:48:51 von
    neuester Beitrag 19.03.24 21:13:08 von
    Beiträge: 6.336
    ID: 1.176.788
    Aufrufe heute: 2
    Gesamt: 454.255
    Aktive User: 0


    Beitrag zu dieser Diskussion schreiben

     Durchsuchen
    • 1
    • 92
    • 634

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 19:26:14
      Beitrag Nr. 5.426 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.834.303 von YelloW22 am 22.06.22 18:35:31Ich bin ja schon seit 1996 an der Börse. Auch habe ich das viele Jahre als einzige Erwerbsquelle gemacht. Wenn Du da jeden Monat Geld aus dem Depot abziehen musst für Miete, Essen etc. und dann auch noch jeden Monat zigtausende Euro an Verlusten hast, dann ist das nervlich schon eine enorme Belastung. Weil da hängt ja Dein Erwerbsleben dran. Verlierst Du so gut wie alles, kannst Du nur noch zum Jobcenter gehen und die Aussichten, nochmal über Mindestlohn zu kommen und etwas anzusparen, sind dann sehr schlecht. Und ich war schon mal knapp davor.

      Als Rentner kann ich das jetzt viel gelassener sehen - solange Norbert Blüm sich nicht posthum irrt. Im Februar 2020 habe ich z.B. Corestate Capital Aktien zu 42,40 Euro verkauft. Heute würde ich dafür noch 1,62 Euro bekommen. Oder 96 % weniger. Und da bezweifle ich ganz stark, das sich das noch wieder auch nur im Ansatz erholt. Das allein ist schon mal sehr viel Geld was ich NICHT verloren habe. Und davon gibt es eine Reihe von Trades, wo die Aktien heute sehr viel tiefer stehen. Man muss an der Börsen auch auf das Positive schauen - sonst wird man "wahnsinnig", weil die Börse phasenweise zu manischer Depression neigt und partout alles negativ sehen will.

      o Wenn das aber mit den Infrastruktur- und Energiewende-investitionen in Deutschland erst richtig losgeht und womöglich zu einer Metallhausse führt,
      o wenn die Salzgitter AG womöglich ab so 2026 sehr hohe außerordentliche Gewinne aus dem Verkauf von CO2-Verschmutzungszertifikaten generiert,
      o wenn die Aktie mehr "ESG-like" wird durch die Dekarbonisierung,
      o wenn womöglich ein weiterer Großaktionär an der Börse auftaucht,
      o wenn ein Private-Equity-Fonds ein Übernahmeangebot für Aurubis vorlegt,
      o wenn ...
      dann denke ich schon, das hier ganz erheblich höhere Kurse wieder drin sind.

      Daher denke ich, das ich auch aus dieser extremen Abverkaufsentwicklung der Aktie noch in meinem Leben finanziell gestärkt hervorgehen kann. Denn das Management arbeitet doch hervorragend - sonst wäre eine Meldung wie heute gar nicht möglich. So eine Entwicklung an der Börse völlig losglöst von der Lage in den Unternehmen hat auf Dauer keinen Bestand. Ich bezweifle allerdings, das jeder Leerverkäufer da noch heile wieder rauskommt. Aber jeder ist für sich selbst verantwortlich und es sind schon einige auch große Investoren an Shortspekulationen pleite gegangen. Als Derivatehalter hat man Zeitdruck - als Aktionär nicht.

      Wer hier voll auf Calls oder K.O.'s setzt, der wird im Zweifel alles verlieren. Davon kann man nur erneut wieder dringend abraten.
      Salzgitter | 25,30 €
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:46:02
      Beitrag Nr. 5.425 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.834.303 von YelloW22 am 22.06.22 18:35:31Schau Dir mal die Deutsche Rohstoff AG an. Am Dienstag ist HV und das 2022er KGV dürfte aufgrund nachlassenden hedgequoten und steigenden Öl und Gasproduktionen im Bereich von 1-2 liegen und die Aussichten für 2023/24 dürften nicht schlechter sein. DRAG wird von einer sehr umsichtige. Und konservativen Managern geführt 😉
      Salzgitter | 25,20 €
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:45:21
      Beitrag Nr. 5.424 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.834.096 von KarlResearch am 22.06.22 18:13:48Klar gelogen!

      Man hat in all den Jahren einen positiven operativen Cashflow gehabt.
      2016 hat man auch keinen Verlust in der GuV verbucht: https://www.ariva.de/salzgitter-aktie/bilanz-guv?page=3
      2019 hatte man Abschreibungen, FitStructure2.0 und eine Sonderbelastung wegen angeblicher Kartellabsprachen
      2020 war ein Ausnahmejahr mit Corona für so ziemlich jedes Unternehmen in Deutschland. Das ist kein Maßstab.

      In 2021 und 2022 zusammen wird man vermutlich mehr Gewinn vor Steuern ausweisen als der gesamte Börsenwert aktuell beträgt. Auch wohl erneut einen sehr hohen operativen Cashflow. Bei zunächst abgeschlossenen Großinvestitionen in die nachgelagerte Stahlbearbeitung. Man kann von sehr viel höheren Gewinnen in der Dekade 2021 - 2030 ausgehen als in der Dekade 2011 - 2020.

      Der Bundeswirtschaftsminister hat letzte Woche auf eigenes Risiko hin den Stahlunternehmen vorab den Startschuss für die Investitonen erteilt - die Förderbescheide sollen bis zum Jahresende ausgestellt sein. Ein Großteil der anstehenden Investitionen in die Dekarbonisierung werden vom Staat übernommen, da die Gesellschaft und die Wirtschaft ein starkes Interesse an einer CO2-freien Stahlerzeugung in Europa haben. Man kann davon ausgehen, das auch der Aufsichtsrat in den nächsten Wochen die Investitionsfreigabe erteilt. Denn es gibt keine Alternative dazu, da die herkömmliche Stahlherstellung im Kohlenstoffverfahren absehbar unwirtschaftlich werden wird.
      Salzgitter | 25,20 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:35:31
      Beitrag Nr. 5.423 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.834.207 von rabajatis am 22.06.22 18:25:19ja da sagst du was... bin jetzt 30, seit 2020 an der Börse. Vielleicht etwas spät angefangen, aber zähle mich noch zu den Jungen.
      Alle Gewinne, die ich in der Zwischenzeit hatte, sind weg. Das waren einige Zehntausend Euro für mich... ich steh jetzt wieder auf Anfang.
      Mit dem Gewinn aus Salzgitter hätte ich was schönes tun können... Wir bauen aktuell ein Haus, das Geld wäre super gewesen. Aber naja...

      und die Lust? Ja die Lust vergeht mir mittlerweile echt. Vor allem weil ich mich für fundamental gute Firmen entschieden habe, nicht für Zocks.
      Keine Ahnung, wo man jetzt noch investieren soll...
      Da hätte ich mein Geld auch einfach auf dem Konto liegen lassen können. Da kann es wenigstens nicht 12% Minus am Tag machen. Aber verkaufen im Minus macht halt auch keinen Sinn...
      Salzgitter | 25,24 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:25:19
      Beitrag Nr. 5.422 ()
      Es sind abzüglich der 4 (3) Großaktionäre noch ca. 35 % der Aktien im Streubesitz. Das sind ca. 21 Millionen Aktien.

      Der heutige Börsenumsatz allein auf XETRA waren 1,156 Millionen Aktien bzw. 5,5 % aller nicht den 4 (3) Großaktionären zuzurechnenden Aktien. Alle weiteren einsehbaren (außerbörslichen) Handelsplätze hinzuaddiert waren es über 6 % der ausstehenden Aktien. Mit den nicht einsehbaren außerbörslichen Handelsplätzen sicher noch deutlich mehr. Da war schon "echt Musik" drin.

      Ist weiter die Frage, welcher bei klarem Verstand befindliche Aktionär seine Aktien verkauft, wenn er es nicht muss, sondern Zeit hat. "Angst frisst nicht nur Seelen, sonder auch Kurse auf". Und Angst vor Putin oder von Putin geschürte Angst offenbar besonders.

      Echt harte Zeiten für Fundamentalinvestoren. Da hat man sich gut überlegt von all dem "Internetschrott" wie Delivery Hero, im Corona-Hype hoch bewerteten Titeln wie "xyz24", Nvidia und Co. ferngehalten. Man hat noch besser überlegt und die Firmen herausgepickt, die im Jahr 2022 noch höhere Gewinne als im schon außergewöhnlich guten Jahr 2021 schreiben könnten und jetzt offenbar tatsächlich schreiben. Dazu Unternehmen die 2021 noch unvorhersehbar von den politischen Ereignissen massiv profitieren werden, weil ihr Produkt sehr stark nachgefragt werden wird. Und trotzdem hat man sehr sehr hohe Depotverluste zu verzeichnen.

      Da wundert einem nicht, das die neue jungen Leute die Lust an der Börse verlieren, wenn das alles nur einem Spielcasino gleicht. Dann doch lieber gleich mit Elon und dem Dogecoin zocken. :-(
      Salzgitter | 25,38 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:13:48
      Beitrag Nr. 5.421 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.833.844 von rabajatis am 22.06.22 17:44:58
      Zitat von rabajatis: Warum hast Du denn damit ein Problem? - JEDE Prognose die heute ein Unternehmen abgibt, ist doch mit sehr hoher Unsicherheit verbunden. Sei es nun unkalkulierbare Kriegauswirkungen wie gerade um Kaliningrad, Energiepreise, Materialmangel, Zinsanstieg, Hauspreise, Corona ... . Man muss sich davon lösen und auf die tatsächlichen Ergebnisse und die über die kurzfristig unsichere Zukunft auf die längerfristig wirkenden Faktoren konzentrieren.

      Ich denke der heutige Börsenhandel in der Salzgitter Aktie ist schon historisch. Wenn ich mir da die Anzahl der Transaktionen besonders nach 15:50 Uhr anschaue. Die Schlussauktion wird sicher auch spannend.

      1,4 Mrd. Euro Börsenwert bei einer trotz hohen Unsicherheit Vorsteuergewinnprognose für 2022 von 1 - 1,2 Mrd. Euro, wohl bei einem Verkauf der Aurubis-Aktien zum heutigen Börsenkurs über 5 Milliarden Euro Eigenkapital bei dann guter Nettoliquidität und einer Branche die womöglich erst am Anfang einer Brancehnhausse steht die es so Jahrzehnte nicht gegeben hat. Dagegen stellen sich Optionswetter, die wahlweise eine kleine Rezession oder den völligen Zusammenbruch der europäischen Wirtschaft im Zuge der Liefereinstellung von Erdgas duch Russland erwarten. Konträer war es wohl noch nie in den Erwartungen, die der Kursstellung zu Grunde liegen.

      705 Mio. Euro EBT war das Ergebnis 2021. Jetzt in 2022 vllt. 1 Mrd. dazu. Damit hätte man in nur 2 Jahren mehr verdient als der gesamte Konzern an der Börse wert ist. Man muss sich das immer wieder vergegenwärtigen, wenn man über den Kurs spricht. Man kann nicht immer nur pauschal schreiben: "Wir haben Krise, ich verkaufe konjunktursensible Aktien". Im realen Leben verkauft eher niemand 1 Euro für 0,25 Euro bzw. niemand verkauft eine Immobilie zu einem Preis von nur 2 Jahresnettokaltmieten. Aber an der Börse gibt es das gerade.



      Dummer Vergleich mit Kaltmiete.

      Salzgitter hat 2016, 2019 und 2020 Verluste geschrieben, bei Vermietung gibt es im Regelfall keine Verluste für den Vermieter.
      Kommt eine Rezession, sinkt der Stahlpreis auf Normalniveau ab. Es würde wieder rote Zahlen geben.

      Salzgitter muss außerdem hohe Investitionen für die Grünwende stemmen.
      Salzgitter | 25,20 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 18:12:43
      Beitrag Nr. 5.420 ()
      echt ein Trauerspiel heute... trotz des sprunghaften Anstiegs mit Öffnen der US Börsen.
      Gleich wieder abverkauft... absoluter Nonsens was hier passiert
      Salzgitter | 25,42 €
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 17:55:14
      Beitrag Nr. 5.419 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.833.703 von Der Tscheche am 22.06.22 17:25:00
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von Der Tscheche: Zweifelhafte Prognosen-Anhegung aus meiner Sicht:

      "Dabei unterstellen wir Rohstoff- und Energiekosten auf dem aktuellen Niveau und gehen von einer weiterhin uneingeschränkten Verfügbarkeit von Erdgas als Voraussetzung für die Aufrechterhaltung der Produktion aus. Explizit weisen wir auf aktuell kaum quantifizierbare Risiken im Zusammenhang mit dem Ukraine-Krieg hin, dessen Auswirkungen sich inzwischen auch in deutlich korrigierten Konjunkturprognosen der Wirtschaftsinstitute niederschlagen." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com


      Also so nach dem Motto: hey, wenn es so kommt, wie es keiner erwartet, dann erhöhen wir die Prognose oder wie?


      Bin ich der einzige, der damit ein Problem hat?


      Wieso glaubst Du das?

      -10%, eindeutiger geht es nicht.


      rabajatis

      Das ist ein inhaltsloses Marketing Video, keine Strategie. Der Vorstand möchte cool wirken und verdonnert seine Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, einen Text abzulesen und aufzusagen.
      Salzgitter | 25,60 €
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 17:45:56
      Beitrag Nr. 5.418 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.833.703 von Der Tscheche am 22.06.22 17:25:00
      Zitat von Der Tscheche:
      Zitat von Der Tscheche: Zweifelhafte Prognosen-Anhegung aus meiner Sicht:

      "Dabei unterstellen wir Rohstoff- und Energiekosten auf dem aktuellen Niveau und gehen von einer weiterhin uneingeschränkten Verfügbarkeit von Erdgas als Voraussetzung für die Aufrechterhaltung der Produktion aus. Explizit weisen wir auf aktuell kaum quantifizierbare Risiken im Zusammenhang mit dem Ukraine-Krieg hin, dessen Auswirkungen sich inzwischen auch in deutlich korrigierten Konjunkturprognosen der Wirtschaftsinstitute niederschlagen." / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

      Also so nach dem Motto: hey, wenn es so kommt, wie es keiner erwartet, dann erhöhen wir die Prognose oder wie?


      Bin ich der einzige, der damit ein Problem hat?


      Glaubt wirklich jemand, dass wir unsere ganze Industrie abschalten? Niemals, wir müssen Erneuerbare Energien, EVs und insbesondere Rüstung umsetzen. Das geht nicht ohne Stahl und chemische Industrie. Eher schalten die Gaskraftwerke ab und drehen private Heizungen runter. Das ist nur Panikmache, dass sich alle Firmen und private Haushalte einen Plan B zurechtlegen.
      Salzgitter | 25,68 €
      Avatar
      schrieb am 22.06.22 17:45:34
      Beitrag Nr. 5.417 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.833.703 von Der Tscheche am 22.06.22 17:25:00Scheinbar ja.....
      Wenn sich die Lage noch weiter zuspitzen sollte, werden noch viele viele andere Werte auch ihre Prognosen nicht einhalten. Und da sind mit Sicherheit viele Unternehmen dabei, die nicht so konservativ wie SZG prognostizieren....
      Salzgitter | 25,68 €
      • 1
      • 92
      • 634
       DurchsuchenBeitrag schreiben


      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,02
      -0,47
      -1,07
      +0,35
      -0,88
      -0,08
      -0,10
      -0,67
      -9,91
      -0,06
      Salzgitter für 33,33 statt Aurubis für 46,46 - bingo, bingo, bingo!