König&Bauer_Perle im SDAX - 500 Beiträge pro Seite

[zierbart]

Gruezi zusammen,
die Kursentwicklung der letzten Tage hat mich inspiriert, einen Thread zu König&Bauer zu eröffnen.Die Aktie wurde bei wallstreet-online letztmals in 2007 diskutiert, zu Unrecht.
Immerhin will der Spezialmaschinenbauer seinen Gewinn von 0,04 Mrd.€ (2011)in 2013 deutlichst erhöhen.

Ich freue mich auf eine rege Diskussion!

LG aus Zürich



König & Bauer - WKN: 719350 - ISIN: DE0007193500

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 14,43 Euro

Die König + Bauer Aktie pendelt sich seit vergangenem März seitwärts ein zwischen grob 12,00 und 15,00 Euro. Seit letzter Woche schießt der Wert nach oben und nähert sich nun der Rangeoberkante. Es ist im langfristigen Chartbild leichter Druckaufbau der Bullen zu spüren, ein nachhaltiger Anstieg über 15,15 Euro könnte hier eine gewaltige Kaufwelle lostreten und einen mittel- bis langfristigen Anstieg in Richtung 19,99 und später 30,95 Euro einleiten.

Weitere Korrekturen bis 11,50 - 12,00 Euro wären unproblematisch und würden die Seitwärtsrange der letzten Monate weiter ausdehnen. Erst ein signifikanter Rückfall unter 11,50 würde das Chartbild eintrüben und eine Abwärtskorrektur bis 9,40 Euro ermöglichen.

Quelle:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Koenig-Bauer-Big-Pict…

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.485 von zierbart am 12.01.13 07:39:48

Hallo, beim Gewinn liegst Du gaaaaaanz falsch. 2007 lag der Jahresüberschuß im Konzern lt. HP bei 49 Mio€, 2011 aber nur bei 0,4 Mio€. Schön wär´s ja, aber ich glaube nicht, dass wir 2013 wenigstens den 07er Wert erreichen.

Das mit der letzten Diskussion 2007 stimmt auch nicht:
Koenig & Bauer - People & Print - Auf ein Neues !
Letzter Beitrag hier vom Mai 2012.

Grüße
EF

[zierbart]

Oh sorry, diesen Thread habe ich leider übersehen.

Grundsätzlich bin ich als Anleger erstmal renditeorientiert.
Dabei sucht man teilweise jene "gefallenen Engel", welche gerade dabei sind, wieder auf die Füße zu kommen.
Wir alle wissen, wie schwierig das Marktumfeld für Printerzeugnisse ist,umso höher ist die Leistung des Unternehmens zu werten, wieder in der Gewinnzone zu agieren, strategisch weiter zu wachsen.
K+B ist international ausgerichtet, hat aus meiner Sicht beste Chancen, im Segment auch zukünftig zu den Marktführern zu gehören.

LG,
zierbart

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.013.769 von zierbart am 12.01.13 11:19:26

@Zierbart,

Klar, kann man so sehen. Nur es nutzt Dir wenig selbst den (Welt)Marktführer im Depot zu haben, wenn eine ganze Branche DRASTISCH abgewertet wird.


Da kannst Du trotzdem mal "schnell" bei einem Xtel der vorherigen "fairen" Bewertung landen. Und ob die hier, auf Basis von EinhellFans angegebenen Zahlen, mit irgendwas von >KGV600 gegeben ist, kann man sicher Zweifel anbringen

Also dafür dass Du Dich, soweit ich es in Erinnerung habe, schon über diverses als Pushversuche aufgeregt hast, finde ich Deine Ansichten hier schon "schwer nachvollziehbar".

Gruß
P.

[Schnueffelnase]

Zitat von zierbart: ...
Dabei sucht man teilweise jene "gefallenen Engel", welche gerade dabei sind, wieder auf die Füße zu kommen.
Wir alle wissen, wie schwierig das Marktumfeld für Printerzeugnisse ist,umso höher ist die Leistung des Unternehmens zu werten, wieder in der Gewinnzone zu agieren, strategisch weiter zu wachsen.

Wichtig wäre zu wissen: Wie genau verdienen die Geld? Was ein Marktführer in einem schrumpfenden Markt ist, zeigt das Beispiel Kodak

K+B ist international ausgerichtet, hat aus meiner Sicht beste Chancen, im Segment auch zukünftig zu den Marktführern zu gehören.
...

DAS wiederum sind alle Druckmaschinenhersteller, Internationalität ist kein Alleinstellungsmerkmal.

Ich habe Koenig&Bauer auch auf der Watchlist, aber ein überzeugendes Argument zum Einstieg fehlt mir. Das Unternehmen kann noch Jahrzehnte vor sich hinkrebsen.

[Happyboersday]

Zitat von Schnueffelnase:

Zitat von zierbart: ...
Dabei sucht man teilweise jene "gefallenen Engel", welche gerade dabei sind, wieder auf die Füße zu kommen.
Wir alle wissen, wie schwierig das Marktumfeld für Printerzeugnisse ist,umso höher ist die Leistung des Unternehmens zu werten, wieder in der Gewinnzone zu agieren, strategisch weiter zu wachsen.

Wichtig wäre zu wissen: Wie genau verdienen die Geld? Was ein Marktführer in einem schrumpfenden Markt ist, zeigt das Beispiel Kodak

K+B ist international ausgerichtet, hat aus meiner Sicht beste Chancen, im Segment auch zukünftig zu den Marktführern zu gehören.
...

DAS wiederum sind alle Druckmaschinenhersteller, Internationalität ist kein Alleinstellungsmerkmal.

Ich habe Koenig&Bauer auch auf der Watchlist, aber ein überzeugendes Argument zum Einstieg fehlt mir. Das Unternehmen kann noch Jahrzehnte vor sich hinkrebsen.

Die Vorteile von KBA liegen klar auf der Hand:

- Rückgänge im klassischen Akzidenzoffset wurden durch den Sondermaschinenbau abgefangen
- solide Eigenkapitalquote
- sehr geringe Verschuldung
- hohe Liquidität
Quelle: www.kfts.de

Die Druckindustrie hat meiner Meinung nach die Talsohle durchschritten, davon sollte KBA auch im Akzidenzbereich profitieren.

[Schnueffelnase]

Zitat von Happyboersday: ...
Die Druckindustrie hat meiner Meinung nach die Talsohle durchschritten, davon sollte KBA auch im Akzidenzbereich profitieren.

Upps

Wie kommst du darauf? Zeitungen sterben (FR, FTD - und das sind nur Beispiele aus Deutschland), der Versandhandel setzt immer mehr auf Online statt auf Kataloge, mit Smartphones gibt es neue Kommunikationsmöglichkeiten, die den Druck ersetzen können - wie begründest du deine Meinung, dass die Druckindustrie die Talsohle durchschritten hat? Und warum sollte KBA davon profitieren und nicht ein Digitaldruck-Wettbewerber wie Xerox, HP, Canon, Epson, ...?

[Happyboersday]

Zitat von Schnueffelnase:

Zitat von Happyboersday: ...
Die Druckindustrie hat meiner Meinung nach die Talsohle durchschritten, davon sollte KBA auch im Akzidenzbereich profitieren.

Upps

Wie kommst du darauf? Zeitungen sterben (FR, FTD - und das sind nur Beispiele aus Deutschland), der Versandhandel setzt immer mehr auf Online statt auf Kataloge, mit Smartphones gibt es neue Kommunikationsmöglichkeiten, die den Druck ersetzen können - wie begründest du deine Meinung, dass die Druckindustrie die Talsohle durchschritten hat? Und warum sollte KBA davon profitieren und nicht ein Digitaldruck-Wettbewerber wie Xerox, HP, Canon, Epson, ...?

Weil ich selber seit 1984 in der Branche tätig bin und seit 15 Jahren in leitender Position.

Der Digitaldruck hat seine Nische besetzt und wird da auch noch eine Weile drin bleiben. Drucken ist immer noch hauptsächlich ein Massengeschäft, und es muß auch nicht immer nur Papier bedruckt werden.


Heidelberg hat zum Glück mit Zeitungsdruck überhaupt nichts zu tun. Der Trend geht zum großformatigen Akzidenzdruck und in hochwertige Drucksachen mit Veredelung (Verpackung), und in absehbarer Zeit zum Druck auf alle Arten von flexiblen Materialien, nicht nur Papier.

Da spielt die Musik!

Heidelberg mit seinem Know-how und richtiger, korrigierter Neuausrichtung wird dabei die führende Rolle spielen.

[Happyboersday]

Zitat von Schnueffelnase:

Zitat von Happyboersday: ...
Die Druckindustrie hat meiner Meinung nach die Talsohle durchschritten, davon sollte KBA auch im Akzidenzbereich profitieren.

Upps

Wie kommst du darauf? Zeitungen sterben (FR, FTD - und das sind nur Beispiele aus Deutschland), der Versandhandel setzt immer mehr auf Online statt auf Kataloge, mit Smartphones gibt es neue Kommunikationsmöglichkeiten, die den Druck ersetzen können - wie begründest du deine Meinung, dass die Druckindustrie die Talsohle durchschritten hat? Und warum sollte KBA davon profitieren und nicht ein Digitaldruck-Wettbewerber wie Xerox, HP, Canon, Epson, ...?

Und KBA wird nachziehen, vorbeiziehen und dann wieder Heidelberg... so werden sie sich gegenseitig zu Höchstleistungen anspornen!

[Schnueffelnase]

Zitat von Happyboersday: ...
Weil ich selber seit 1984 in der Branche tätig bin und seit 15 Jahren in leitender Position.

Das lasse ich gelten!

Zitat von Happyboersday: Der Digitaldruck hat seine Nische besetzt und wird da auch noch eine Weile drin bleiben. Drucken ist immer noch hauptsächlich ein Massengeschäft,
...

... und das stimmt mich nachdenklich. Massengeschäft heißt hohe Fixkosten und Streuverluste - wenn ich als Druckkunde sie vermeiden kann, werde ich das auch tun.

Zitat von Happyboersday: und es muß auch nicht immer nur Papier bedruckt werden.

Stimmt - aber wo sind die deutschen Druckmaschinenbauer, wenn es um gedruckte Elektronik, 3D-Druck und ähnliches geht?

Zitat von Happyboersday: Heidelberg hat zum Glück mit Zeitungsdruck überhaupt nichts zu tun. Der Trend geht zum großformatigen Akzidenzdruck und in hochwertige Drucksachen mit Veredelung (Verpackung), und in absehbarer Zeit zum Druck auf alle Arten von flexiblen Materialien, nicht nur Papier.

Da spielt die Musik!

Heidelberg mit seinem Know-how und richtiger, korrigierter Neuausrichtung wird dabei die führende Rolle spielen.

Wäre Heidelberg also Besser als KBA? Die müssen erst noch überleben...

[Happyboersday]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Happyboersday]

Daten letzte 4 Quartale:

Gewinn pro Aktie 2,35
opCF je Aktie 5,18
Freier CF 3,60

und dazu noch Eigenkapitalquote ca 37 %.

Sollte doch mal wieder eine Dividende fällig werden.

Was meint Ihr?

[Schnueffelnase]

Zitat von Happyboersday: Daten letzte 4 Quartale:

Gewinn pro Aktie 2,35
opCF je Aktie 5,18
Freier CF 3,60

und dazu noch Eigenkapitalquote ca 37 %.

Sollte doch mal wieder eine Dividende fällig werden.

Was meint Ihr?

Mit einer Dividende würden sie in der Druckmaschinenbranche unangenehm auffallen

Vielleicht halten sie aber auch ihr Geld zusammen, um ein neues Standbein aufzubauen. Druckmaschinenbau war ja die letzten Jahre nicht wirklich angenehm.

[Happyboersday]

Leute,

ich hab' vor ein paar Tagen von der IR eine Mail bekommen in der stand dass heute vorläufige Zahlen veröffentlicht werden.

Weiß jemend etwas darüber?

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.199.039 von Happyboersday am 28.02.13 17:37:32

Von der HP:
Ad-hoc-Meldungen 2013
28.02.2013

Übernahme der italienischen Flexotecnica S.p.A. im Fokus

Gesunde Finanzen erlauben es der Koenig & Bauer AG (KBA), in Wachstumsmärkte zu investieren. Nach dem Einstieg in den zukunftsträchtigen Digitaldruck zur Branchenmesse drupa im Mai 2012 mit einer im Stammwerk Würzburg hergestellten Inkjet-Rotation will der Druckmaschinenbauer im laufenden Geschäftsjahr durch die Übernahme des italienischen Herstellers Flexotecnica S.p.A. in Tavazzano nahe Mailand in den wachsenden Druckmarkt für flexible Verpackungen (insbesondere Folien) einsteigen. Flexotecnica ist eine Tochtergesellschaft des vorwiegend auf Verpackungs- und Publikationstiefdruckanlagen spezialisierten italienischen Unternehmens Officine Meccaniche G. Cerutti S.p.A. (OMGC) mit Hauptsitz in Casale Monferrato bei Turin.

Flexotecnica bietet mit ihren gut 100 Mitarbeitern ohne eigene Fertigung Flexorotationen in Zentralzylinderbauweise für den Druck auf flexiblen Verpackungsmaterialien an und ist bisher insbesondere in Europa und einigen Überseemärkten präsent. Mit der geplanten Mehrheitsübernahme sieht KBA gute Möglichkeiten, unter Nutzung der eigenen internationalen Organisation ihre starke Marktposition im Kartonagendruck auf ein weiteres expandierendes Verpackungssegment zu erweitern. Der Kaufpreis für diesen Anteilserwerb wird nach Anpassung zum Vollzugstag im oberen einstelligen Millionenbereich liegen. Der Aufsichtsrat der KBA hat dem Erwerb bereits zugestimmt. Die endgültige Übernahme durch KBA steht noch unter dem Vorbehalt einiger in den nächsten Monaten zu erfüllender Bedingungen, z. B. der kartellrechtlichen Prüfung. Zu weiteren Details der Übernahme wurde Stillschweigen vereinbart.

[Happyboersday]

Zitat von EinhellFan: Von der HP:
Ad-hoc-Meldungen 2013
28.02.2013

Übernahme der italienischen Flexotecnica S.p.A. im Fokus

Gesunde Finanzen erlauben es der Koenig & Bauer AG (KBA), in Wachstumsmärkte zu investieren. Nach dem Einstieg in den zukunftsträchtigen Digitaldruck zur Branchenmesse drupa im Mai 2012 mit einer im Stammwerk Würzburg hergestellten Inkjet-Rotation will der Druckmaschinenbauer im laufenden Geschäftsjahr durch die Übernahme des italienischen Herstellers Flexotecnica S.p.A. in Tavazzano nahe Mailand in den wachsenden Druckmarkt für flexible Verpackungen (insbesondere Folien) einsteigen. Flexotecnica ist eine Tochtergesellschaft des vorwiegend auf Verpackungs- und Publikationstiefdruckanlagen spezialisierten italienischen Unternehmens Officine Meccaniche G. Cerutti S.p.A. (OMGC) mit Hauptsitz in Casale Monferrato bei Turin.

Flexotecnica bietet mit ihren gut 100 Mitarbeitern ohne eigene Fertigung Flexorotationen in Zentralzylinderbauweise für den Druck auf flexiblen Verpackungsmaterialien an und ist bisher insbesondere in Europa und einigen Überseemärkten präsent. Mit der geplanten Mehrheitsübernahme sieht KBA gute Möglichkeiten, unter Nutzung der eigenen internationalen Organisation ihre starke Marktposition im Kartonagendruck auf ein weiteres expandierendes Verpackungssegment zu erweitern. Der Kaufpreis für diesen Anteilserwerb wird nach Anpassung zum Vollzugstag im oberen einstelligen Millionenbereich liegen. Der Aufsichtsrat der KBA hat dem Erwerb bereits zugestimmt. Die endgültige Übernahme durch KBA steht noch unter dem Vorbehalt einiger in den nächsten Monaten zu erfüllender Bedingungen, z. B. der kartellrechtlichen Prüfung. Zu weiteren Details der Übernahme wurde Stillschweigen vereinbart.

Nein, das haben die damit nicht gemeint. Es sollten vorläufige Zahlen zum Jahr 2012 veröffentlicht werden. Ich habe allerdings nichts dazu gefunden.

Und wer hat eine Erklärung für den Absturz heute?

[Happyboersday]

Nun also, mit einem Tag Verzögerung:

http://www.kba.com/presse-aktuelles/detail/article/operative…

Für 2012 soll es wieder ein Dividende geben, na wer hätte das gedacht!