Windreich AG - auf ein Neues (Seite 1207)

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.767 von milsey am 25.08.13 01:35:58

Hast Du einen Überblick über die Kapitalstruktur von GT1? Wieviel FK haben die Pensionsfonds da reingesteckt und wie ist das Verhältnis von Gesellschafteranteilen zu Gesellschafterdarlehen? Hat Herr Balz nur die Gesellschafteranteile von WR übernommen oder sind auch die Gesellschafterdarlehen an WB übertragen worden? Je mehr ich versuche, die Aussagen von Herrn Balz objektiv und unvoreingenommen zu verstehen, desto verwirrender erscheint mir die ganze Situation. Er scheint mit Begriffen wie Darlehen (=FK), Kapitalerhöhung (=EK) Anteile (=EK) und Beteiligung (= EK) genauso oberflächlich umzugehen wie mit allen anderen kaufmännischen Begriffen. Macht er sich am Ende gar einen Spaß daraus, Anleger, Journalisten und Prüfer mit seinen falschen bzw. missverständlichen Formulierungen zu verwirren? Wie elman1 schon schrieb kann es doch nicht sein, dass wir pausenlos darüber nachdenken müssen, wie welcher Begriff zu interpretieren ist.

[I1000]

Die Wahrscheinlichkeit das windreich seine Anleihen zurückzahlen kann ist großer als bei somanchen Anleihen die im solarbereich sind und um die 100 gehandelt werden .

Das Vertrauen ist halt nicht da .

Einige zeit wird s noch spannend fur de 16 er anleihe , weil ja zukünftige Verkäufe nicht garantiert und zeitlich keiner weiß wie hoch und wann verkauft werden kann .

Aber ich denke das die kreditwuedigkeit sich doch in das positive verändert hat , und das auch dank Willi s. Persönlichen eingreifen .

Ich denke der Kurs von wr muste sich bei 80/90 einpendeln .

[janssen1]

Antwort von Herr Balz:

MEG1: Insgesammt 200 Milj.
Baltic Eagle: Insgesammt 185 Milj (Na dass hatte ich nicht gut gesehen).

So insgesammt seht es sehr gut aus!!!!!!!!!
Was man auch schriebt, da stehen grosse gruene Zahlen !!!!!!
Wer gibt mir ISIN-codes von Anleihe mit Kurse unter 65% und solche gruene Zahlen im Voraussicht? [Bitte kein Solar Quatz].

[Fredegar]

Zitat von elman1: Ware ja mal interessant, eine Stellungnahme der SWM zum themsa zu lesen, den alleine die version von WB ist ein bisschen zu wenig.

Die Beschlüsse zur Kapitalerhöhung datieren vom Sept. / Dez. 2010. Bisher hat SWM nichts dazu gesagt (wie die anderen "großen" Anteilseigner auch).

Zitat von elman1: Ich glaube zu wissen, dass WB seine Klage zurueckgezogen hatte

Korrekt

[elman1]

tischer88

antwrot: nein auf alle Deine Fragen.
Wir investieren da ohne sicherheitsnetz.

WB dagegen hat eins. Er hat hunderte-tausende MWs privat teils real, teils als projekte. Obwohl WR auch 100% zu ihm gehoert, "gehoert" WB scheinbar nicht zu 100% zu WR...Sumasumarum, entgegen WBs beteuerungen ist WR nicht gleich WB.
Sollte WR baden gehen, verliert WB einiges, aber nicht alles. Und kurz bevor WR insolvent wuerde (konjunktiv), koennte WB sicher noch einiges ins private hinueberretten.

Aber do machen es ja alle, da ist wb keine ausnahme.

in der ganzen WR-saga sind die anleihenbesitzer die mit dem hoechsten risiko, das des totalverlustes. So wie die angestellten.

[tischer88]

Zitat von janssen1: Das würde ja schon an ein Wunder grenzen wenn Herr Balz mit seinem Privatvermögen freiwillig für die Anleihezeichner einspringt. Hat er eine notariell vereidigte Bürgschaft für die Anleihezeichner ausgegeben ?
Wenn es so wäre wurde das Bürgschaftskapital einem Treuhänder übergeben ?

Sollte es so sein könnte ich mir auch eine Zeichnung vorstellen.

[janssen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.729 von milsey am 25.08.13 00:57:40

@milsey,
Vielleicht haben Sie Recht was MEG1 angeht. Ich werde es Herr Balz fragen. Es braucht Zeit um alles genau zu verstehen. Wir wissen jetzt nocht nicht alles. Moeglich hat Herr Balz fuer Windreich auch ein wenig Anteile von MEG1 geplant. Aber danke, ich werde dass an Herr Balz fragen.


1.
Wie ich vorher verstehe hatte war Netzanschlusse in die Ostsee viel Einfacher (drehstroem). Moeglich ist die werte van Baltic Eagle hoeher bei Verkauf [denke selbst: 30 bis 50 Milj; werde ich auch nachfragen].

2.
Ich werde Windreich nicht mit Solar vergleichen. Herr Balz ist in eine schwere Zeit er durch gekommen. Viel mehr wird es jetzt gelingen. Dazu hat er privat viel Geld und eine Freund Laidlaw die Herr Balz in schwierige Zeiten hilfen kann. Weiter hat Herr Balz ein grosses Netwerk;GT1 als gute Referenz und ist er ein Kaempfer. Bei Solar gibt/ gab es viel Konkurrentz; dass spielt fuer Windreich viel minder.

3.
Sehe slide 8 als Indication. Slide 8 kann man auch interpretieren als: Es gibt genugend Potential um die Anleihe rueck zu zahlen. Die grosse Spielraum gibt mir genugend Vertrauen dass die Anleihen rueckbezahlt werden. Wenn verkaufserloese etwas minder sind dann geht es noch gut.

4.
Effectiv bekommt man ca. 13% Anleihezinsen und gibt es gute Voraussichten. So es ist sicher ein Investion wert. Dazu kann man selbst ein Kapitalverdoppelung bekommen. So das Gewin kan sehr gross auspacken.

[elman1]

das hin-und-her zwischen WB un SWM ist hochinteressant, man lernt nie aus.

Ware ja mal interessant, eine Stellungnahme der SWM zum themsa zu lesen, den alleine die version von WB ist ein bisschen zu wenig.

Alternativ: wir warten ab, was die Gerichte sagen. Ich glaube zu wissen, dass WB seine Klage zurueckgezogen hatte , und das vorsorglich gezahlte geld fuer die teilnahme an der KE floss wieder zurueck an die WR, um dort liquiditaetsengpaesse aufzufangen ? Haben die SWM letztendlich auf eine KE verzichtet ?

Bei all diesem hin- und her verliert man leicht den ueberblick, ich fuerchte, das geht viele so, und WB kann dieses durcheinander nutzen.

Wie gesagt, all diese Spiegelfechtereien sind interessant, waeren eigentlich eine tolle Fallstudie fuer BWL oder MBA studenten.

[elman1]

Janssen,

hast voellig recht; wem es zu undurchsichtig ist, kann man ja gehen, trifft auch auf mich zu. Ich bleibe, aergere mich aber gleichzeitig dass ich nur mit einem auge schlafen kann. menschlich.

milsey: toller link bei anleihenfinder. frage: ob in der realitaet alles so eintritt wie WB sich auf seinen Excel-tabellen vorstellt?? Bei mir persoenlich sind jedenfalls excel-tabellen das eine (das was man sich wuenscht), und die realitaet was anderes. Anders ausgedrueckt: Life is what happens while you make plans.

papamark: nein, habe nie mir HR gesprochen, habe klar gekennzeichnet, dass das mein subjektiver eindruck ist. Sehe mich schlecht auf HR zugehen und ihn blauaeugig fragen "Herr R. sind Sie happy mit Willi ??". Was die Behandlung von einigen mitarbeitern anbelangt: das habe ich mit eigenen augen/ohren gesehen-gehoert. Vielleicht bellt er mehr als er beisst, aber mir wuerde so ein umgangston nicht gefallen. Ihnen etwa ?

janssen: du glaubst wirklich die wirklichkeit wird genau die zahlen liefern, die WB bei excel eingibt ? Eine Firma wie Solar Millenium (vor der ich mich Gott sei Dank ferngehlten habe) hatte auch bis zuletzt tolle Praesentationen mit fantastischen projektierten Zahlen.

Daher mein rat: WR existiert nun schon seit 1999. Gehen wir doch mal zurueck und schauen uns an, welche ergebnisse die Fa seit diesem datum hatte. Irre ich mich mit dem gefuehl, dass es nie so toll kam wie erhofft ? Eine Milliarde, die nur auf Excel existiert hat einen Namen. Fantastilliarde !

Thema Testat: es stimmt, dass auch testierte ahlen falsch sein koennen.
EIn Testat ist also keine Garantie, dass alles OK ist. Aber:
Kein Testat ist eine Garantie, dass etwas faul ist.
Und bis jetzt befinden wir uns im "Garantie-Fall"...

[milsey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.318.679 von noch-n-zocker am 25.08.13 00:19:43

Interview Anleihe-Finder

http://www.anleihen-finder.de/willi-balz-global-tech-i-hatte…