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    Simple, wahrscheinlich erfolgreiche Anlagestrategien gesucht? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.06.13 11:32:40 von
    neuester Beitrag 15.01.14 23:41:13 von
    Beiträge: 37
    ID: 1.182.887
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      Avatar
      schrieb am 14.06.13 11:32:40
      Beitrag Nr. 1 ()
      1. Im Moment setze ich auf ausgebommte Werte mit einer nachhaltig hohen Dividende und kauf mir darauf Discountzertifikate die in etwa am Geld liegen, man könnte auch die Schwelle Exdividende nehmen, da die Dividende mit eingepreist ist, dann hat man noch einen grösseren Puffer. Meine Zielrendite liegt bei etwa 10%, wenn die Werte halt seitwärts oder aufwärts laufen z.B. in Erwartung der kommenden Dividende liege ich schon mit 66 % Wahrscheinlichkeit bei der Zielrendite, wenn ich die Werte streue liegt insgesamt das Verlustrisiko recht gering, im Depot befinden sich aktuell Discounter GDF mit Schwelle 15,50, France Telecom 7,50 und EOn 11,50, sowie Eurostoxxx 50 Indexdiscountzertifikat mit einem niedrigeren Cap bei 2500.

      2. Die zweite Strategie die ich mir überlegt habe ist bei einer Sparrate von 1000 euro im Monat ETFs (am besten Währungsgesichert) auf ausgebommte Märkte (Rohstoffe, Indizes) zu kaufen, sei es nun Rodium, Kaffee oder Griechenland, Kriterium hier wär halt die absolut miese Stimmung und ein Chart der von links oben nach rechts unten verläuft in etwa, ich würde dann in 1-2 Jahren nocheinmal schauen was daraus geworden ist. Voraussetzung ist das dies nachhaltige Märkte sind, die auch in Zukunft noch bestehen wo aber aktuell der Weltuntergang eingepreist ist

      was gibt es noch, anlegen anhand gleitender Durchschnitte?, Dogs of Dow? Sehe ich etwas skeptische
      Habt Ihr noch Ideen mit einem hohen Erfolgsfaktor die man auch ohne viel Gehirnschmalz einsetzen kann?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 11:40:58
      Beitrag Nr. 2 ()
      http://www.ariva.de/rhodium_jsm-kurs/chart?boerse_id=33&t=3y…

      hier mal der Rodiumchart, ich hab keine Ahnung von Rodium, lt. Chart brauch im Moment niemnand Rodium, aber es scheint ein seltenes Metall zu sein

      das kann man halt auch bei x beliebigen anderen Märkten machen, z.B. Agrarrohstoffen, ich weiß böse, aber die kennt man zumindest besser, Kaffee z.B. wird auch in Zukunft gern getrunken wenn der Preis gerade am Boden liegt warum nicht mal nen ETF darauf kaufen und schauen was daraus wird
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 11:56:57
      Beitrag Nr. 3 ()
      Den Chart von Rhodium gibt es übrigens auch auf w : o ;)

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 12:28:05
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.849.523 von a.mueller am 14.06.13 11:56:57das nächste mal vielleicht, komm persönlich besser mit denen von ariva, onvista und comdirect zurecht :D
      außerdem erscheint der der hier von Ihnen eingestellte bei mir nicht, benutze den firefox mit werbeblocker
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 12:30:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.849.301 von Carmelita am 14.06.13 11:32:40ja,z.B. Bonus-Zertifikate auf den DAX
      Barriere z.B. bei 6500 (also ordentlicher
      Puffer) mit einer Rendite von ca.9%
      per 03/14

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      schrieb am 14.06.13 12:48:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.849.761 von Carmelita am 14.06.13 12:28:05Ich würde auch am liebsten in meiner Lieblingskneipe mein Lieblingsbier mitbringen :D:D:D:D
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 13:57:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.849.381 von Carmelita am 14.06.13 11:40:58noch ein Chart das von links oben
      nach rechts unten verläuft:Umlaufrendite
      deutscher Bundesanleihen,wobei jetzt
      eine Bodenbildung eingesetzt hat (seit Mai 2012)
      mit in der Zukunft steigenden Zinsen,die man dann
      natürlich in einer Anlageentscheidung
      einfliesen lassen muss:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 13:58:29
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.849.523 von a.mueller am 14.06.13 11:56:57wenn das ein Chart sein soll:keks:
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 14:25:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Zitat von oscarello: noch ein Chart das von links oben
      nach rechts unten verläuft:Umlaufrendite
      deutscher Bundesanleihen,wobei jetzt
      eine Bodenbildung eingesetzt hat (seit Mai 2012)
      mit in der Zukunft steigenden Zinsen,die man dann
      natürlich in einer Anlageentscheidung
      einfliesen lassen muss:rolleyes:


      ja genau den hatte ich auch schon im Auge, da hatte mal jemand nen 2x shortzertifikat o.ä. auf den REXP vorgestellt fand ich auch interessant, Bonuszertifikate sind halt anfällig, wenn da kurzristig mal eine Schwelle reisst ist die performance dahin
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 14:32:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      http://www.wallstreet-online.de/rohstoffe/kaffeepreis#t:3y||…

      Also

      watchlist:

      Rhodium
      Kaffee
      Umlaufrendite
      Goldminen
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 14:38:41
      Beitrag Nr. 11 ()
      müsste man sich daraus nur noch eine Strategie basteln, z.B. maximal 3 Käufe, Anlagedauer 3 Jahre und dann ex, Austieg vorher bei 100% Kursgewinn oder so
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 16:49:57
      Beitrag Nr. 12 ()
      Zitat von Carmelita: Habt Ihr noch Ideen mit einem hohen Erfolgsfaktor die man auch ohne viel Gehirnschmalz einsetzen kann?
      Ideen mit einem hohen Erfolgsfaktor, die Menschen ohne viel Gehirnschmalz zu viel Geld bringen, gibt es nicht. Das liegt daran, daß alle ohne und auch die mit Gehirnschmalz reich werden wollen und deshalb die Konkurrenz extrem ist. Da kann man ohne Mühe und Gehirnschmalz kein Geld verdienen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 16:57:13
      Beitrag Nr. 13 ()
      Nur zuviel Denken ist oft kontraproduktiv und man sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, deshalb ist Einfachheit oft Trumph.
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 17:24:07
      Beitrag Nr. 14 ()
      Der Erfolg einer Strategie hängt ab von der Strategie der Mitspieler. Eine Strategie kann aufhören erfolgreich zu sein, wenn hinreichend viele sich Ihrer bedienen.

      Diese beiden letzten Sätze sind allgemein und sie sind wahr.
      Avatar
      schrieb am 14.06.13 18:50:14
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wenn also heutzutage vieles Computergesteuert gehandelt wird und Trends bis ins absurde fortgesetzt werden könnte man gerade da ansetzen und völlig ausverkaufte Märkte kaufen und einfach warten bis sich der Wind dreht.
      Avatar
      schrieb am 16.06.13 09:44:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      Zitat von Carmelita: Nur zuviel Denken ist oft kontraproduktiv...
      Mag sein, aber intektuelle Minderleistungen sind viel gefährlicher, vor allem in Gelddingen.
      Avatar
      schrieb am 16.06.13 09:44:53
      Beitrag Nr. 17 ()
      Zitat von Carmelita: Wenn also heutzutage vieles Computergesteuert gehandelt wird und Trends bis ins absurde fortgesetzt werden könnte man gerade da ansetzen und völlig ausverkaufte Märkte kaufen und einfach warten bis sich der Wind dreht.
      Avatar
      schrieb am 16.06.13 09:48:04
      Beitrag Nr. 18 ()
      Zitat von Carmelita: ...völlig ausverkaufte Märkte kaufen und einfach warten bis sich der Wind dreht.
      Das ist ja nun keine neue Idee . Nur tun das die meisten nicht, weil sie die Hosen getrichen voll haben, wenn die Märkte einbrechen. Gut zu beobachten gegen Ende 2008, da wollte keiner Aktien kaufen.
      Avatar
      schrieb am 16.06.13 23:50:11
      Beitrag Nr. 19 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.850.845 von Carmelita am 14.06.13 14:32:49Zum Kaffee:

      Wenn die Kaffeeproduktion Rekordwerte erreicht geht halt der Preis zurück.

      Bedenke vor einem Einstieg den weiteren Produktionsausblick. Google mal ein wenig: Im Weltdurchschnitt liegt der Ertrag je Hektar bei rund 680kg Kaffee. In Brasilien gibt es aber mittlerweile neue Plantagen, auf denen 4200kg je Hektar geerntet werden können. Ein weiterer Ausbau solcher Plantagen (auch in anderen Ländern) kann noch eine ganze Weile für einen Angebotsüberschuss am Kaffeemarkt sorgen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.06.13 07:18:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 44.859.899 von Aehnlichkeitsgesetz am 16.06.13 23:50:11Bedenke aber auch:Von der Pflanzung
      bis zur Ernte eines Kaffestrauches
      vergehen 12 Jahre
      Avatar
      schrieb am 17.06.13 21:58:12
      Beitrag Nr. 21 ()
      Zitat von Mercian:
      Zitat von Carmelita: ...völlig ausverkaufte Märkte kaufen und einfach warten bis sich der Wind dreht.
      Das ist ja nun keine neue Idee . Nur tun das die meisten nicht, weil sie die Hosen getrichen voll haben, wenn die Märkte einbrechen. Gut zu beobachten gegen Ende 2008, da wollte keiner Aktien kaufen.


      Ja eben, es geht ja auch nicht um neue Ideen, sondern um einfache Stategien die man mit grosser Erfolgswahrscheinlichkeit umsetzen kann.
      Wenn ich lese das 90% der Daytrader Verluste machen (hab nicht nachgezählt ob es stimmt), dann wär das keine Strategie für mich. Gleiches bei Optionsscheinen, wo man gleich an mehreren Fronten kämpfen muss.
      Man kann z.B. auf Trends setzen und dann die Stops kontinuierlich nachziehen, Momentumstrategie nennt man die glaub ich.
      Nur dieses ganze Gewabere im Mittelfeld ist glaub ich wenig erfolgversprechend, da könnte man dann besser ETFs kaufen.
      Avatar
      schrieb am 30.06.13 19:14:36
      Beitrag Nr. 22 ()
      Zitat von Carmelita: müsste man sich daraus nur noch eine Strategie basteln, z.B. maximal 3 Käufe, Anlagedauer 3 Jahre und dann ex, Austieg vorher bei 100% Kursgewinn oder so


      Warum willst du deine Gewinne begrenzen, was soll das für nen Sinn haben? :keks:

      Lieber nen Trailing Stop setzen der sich dynamisch mit der Vola anpasst !
      Avatar
      schrieb am 06.07.13 20:35:37
      Beitrag Nr. 23 ()
      Zitat von Carmelita: Ja eben, es geht ja auch nicht um neue Ideen, sondern um einfache Stategien die man mit grosser Erfolgswahrscheinlichkeit umsetzen kann.
      Die einfachste Strategie, die auch immer funktioniert, ist: Qualitätsaktien billig kaufen und dann mindestens 2 Jahre halten, besser noch länger.

      Sowas bekommt aber kaum einer von euch hin, weil die meisten Kleinanleger "action" wollen. Das bekommen sie auch, nur anders, als sie sich das gedacht haben.
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 02:01:27
      Beitrag Nr. 24 ()
      nur was sind Qualitätsaktien, Siemens, Telekom, Daimler, da hätte man in den letzten 20 Jahren mit buy und Hold nicht viel verdient, im Nachhinein kann man sich immer Topperformer raussuchen die im Moment gut dastehen, z.B. Bayer oder BASF aber wer sagt denn ob sie nicht auch irgendwann nach unten abschmieren
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 02:06:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      Zitat von insider85:
      Zitat von Carmelita: müsste man sich daraus nur noch eine Strategie basteln, z.B. maximal 3 Käufe, Anlagedauer 3 Jahre und dann ex, Austieg vorher bei 100% Kursgewinn oder so


      Warum willst du deine Gewinne begrenzen, was soll das für nen Sinn haben? :keks:

      Lieber nen Trailing Stop setzen der sich dynamisch mit der Vola anpasst !


      an der Ausstiegsvariante muss ich evtl. noch arbeiten, vielleicht anhand 100 Tagelinie oder so, nur weil das ewige Mantra heißt Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen mit Stops usw. muss es nicht unbedingt erfolgreicher sein, Vorteil könnte auch sein das wenn ich mit 100% aussteige dann direkt in den nächsten Verdoppler switche, das wären dann schon 300% plus bzw Vervierfachung, und Deinen Keks kannst Du behalten :kiss:
      Avatar
      schrieb am 10.07.13 02:22:53
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi,

      erschaffe dir Spekulationen auf unerwartete Ereignisse in Abhängigkeit zur aktuellen Situation.

      Löse die jeweilige Spekulation nur dann auf, wenn das erwartete Ereignis eintrifft, oder endgültige Kontraindikatoren auftreten.

      Viele Grüße
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 02:00:58
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hier mal etwas über Dogs of Dow:

      http://www.topdiv.com/index.cfm?Page=I02

      die Seite ist insgesamt recht informativ für Dividendenjäger

      , alternativ könnte man sich auch den Divdax anschauen oder mit einem anderen Ansatz die schlechtesten Performer eines Jahres ins Depot legen mit dfer Hoffnung auf Besserung.
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 02:11:04
      Beitrag Nr. 28 ()

      Traden anhand gleitender Durchschnitte z.B. anhand der 200 Tagelinie, long wenn Kurs über der Linie liegt, short wenn er darunter liegt, in der Vergangenheit hätte man relativ einfach recht gut verdient, bei jahrelangen Seitärtstrends in der Zukunft hätte man ein Problem
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 03:13:48
      Beitrag Nr. 29 ()
      Strategie: Nur zum Monatsersten investiert sein, dazwischen Tagesgeld (Grund: Neuanlage in Investmentfonds, Sparpläne usw.), man könnte sich ein Zertifikat mit Hebel vorher kaufen, es gibt ein Zertifikat von der UBS dazu: On/Off Strategie, das aber 6 Tage investiert ist zum Monatsende/Anfang: UBS1EM

      dieses Jahr miese Performance
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 03:59:50
      Beitrag Nr. 30 ()
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 04:05:23
      Beitrag Nr. 31 ()
      Bild aus dem ersten link:




      Funktionsweise aus dem letzten link:

      "Dabei sind die Regeln, die der Signallage zugrunde liegen, folgende: War der letzte Zinsschritt der EZB eine ­Senkung, entspricht dies einem positi­­-ven Punkt (+1) für den Börsenindikator, war der letzte Zinsschritt einer nach oben, gibt es dafür keinen Punkt. Liegt die von Eurostat festgestellte Inflationsrate, also der harmonisierte Verbraucherpreisindex der Eurozone, unter ­jener vom gleichen Monat des Vor­-jahres, bedeutet dies ebenfalls einen Pluspunkt. Ein Gleichstand der Inflation im ­Jahresabstand oder ein Inflationsanstieg im Zwölfmonatsvergleich werden hingegen mit null Punkten honoriert. Das dritte Signal betrifft die Wechselkursentwicklung. Notiert der US-Dollar in Euro (früher: DM) über seinem Stand von vor zwölf Monaten, wird das Punktekonto um eins erhöht, während ein gleich hoher oder ­niedrigerer Kurs den Indikatorstand nicht erhöht. Das vierte Merkmal ist die Saisonalität. Getreu dem Motto „Sell in May and go away, stay away till St. Leger Day“, heute auch Halloween-Indikator genannt, wird für die Zeit vom 1. November bis 30. April ein Punkt hinzuaddiert, in den anderen Monaten nicht.Vier Teilindikatoren



      Nun gilt gemäß Erfinder Gebert folgende Mechanik für die Entscheidung, ob man investiert ist beziehungsweise investiert bleibt: Ergibt die Summe der vier Teilindikatoren drei oder vier Punkte, so ist dies ein Kaufsignal, ein Indexstand von null oder eins stellt ein Verkaufssignal dar. Zwei Punkte hingegen gelten als neutrales Signal und führen zu keiner Veränderung des Investmentverhaltens. Das bedeutet, dass man im Falle eines Signalabstiegs von vier oder drei auf zwei Punkte voll engagiert bleibt; kommt man von unten an die zwei Punkte, bleibt man noch im Geldmarkt, bis der ­Indikator auf plus drei steigt.
      "
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 04:11:22
      Beitrag Nr. 32 ()
      zertifikate dazu:

      ML0RR6

      ML0BDM ist ausverkauft
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 04:22:29
      Beitrag Nr. 33 ()
      aus dem ersten link:

      "Im Sommer ist es durchaus möglich, dass es zu einem Verkaufssignal kommt. Wenn die Inflationsrate über ihren Vorjahreswert steigt, bleibt ein einziger positiver Punkt und ein Verkauf wäre dann angeraten."
      Avatar
      schrieb am 11.07.13 14:45:08
      Beitrag Nr. 34 ()
      Zitat von Carmelita: nur was sind Qualitätsaktien, Siemens, Telekom, Daimler, da hätte man in den letzten 20 Jahren mit buy und Hold nicht viel verdient...
      Das sind keine Qualitätsaktien. BASF ist eine, die hätte man Ende 2008 spottbillig bekommen können. Auch diverse Titel aus dem MDax kamen damals in Frage. Aktuell würde ich gar nichts kaufen, denn der nächste Absturz kommt bestimmt. Wenn du Geld an der Börse machen willst, mußt du Geduld haben.
      Avatar
      schrieb am 31.08.13 19:46:56
      Beitrag Nr. 35 ()
      Value at risk Formel, zuletzt in börse online 31 besprochen

      wenn ich es richtig verstanden habe wird damit die wahrscheinlichkeit für einen gewissen kurstrend berechnet, d.h. wenn eine aktie lange kontinuierlich steigt liegt die wahrscheinlichkeit hoch das sie weiter steigt, muss das aber noch genau ergründen, daraus lassen sich dann depots zusammenstellen, geht in richtung momentumtrading, ich halte davon wenig, würde eher das gegenteil von dem handeln was die masse macht um richtig erfolgreich zu sein, das bo-depot besteht zur zeit aus linde, fresenius, vw und allianz

      commerzbank lag nach deren berechnungen auf dem letzten platz ist aber seitdem um 50% angestiegen und oben genannte werte sind im rückwärtsgang
      Avatar
      schrieb am 01.09.13 20:25:10
      Beitrag Nr. 36 ()
      angeblich hat das irgend so ein bescheidener Professor herausklamüsert und die Strategie im Backtesting für 5 Jahre erfolgreich getestet, echt grosszügig von ihm diese Zauberformel der Allgemeinheit zur Verfügung zu stellen, ich sehe nur das Problem das man dann Aktien nur wegen dem Kursverlauf kauft, also Bewertungen außen vor lässt, ich denke das machen viele Fonds ähnlich und treiben Kurse immer weiter nach oben oder unten auf ein ungesundes Mass, aber genau da liegt ja dann auch die Chance für Andersdenkende
      Avatar
      schrieb am 15.01.14 23:41:13
      Beitrag Nr. 37 ()
      Zitat von Carmelita: 1. Im Moment setze ich auf ausgebommte Werte mit einer nachhaltig hohen Dividende und kauf mir darauf Discountzertifikate die in etwa am Geld liegen, man könnte auch die Schwelle Exdividende nehmen, da die Dividende mit eingepreist ist, dann hat man noch einen grösseren Puffer. Meine Zielrendite liegt bei etwa 10%, wenn die Werte halt seitwärts oder aufwärts laufen z.B. in Erwartung der kommenden Dividende liege ich schon mit 66 % Wahrscheinlichkeit bei der Zielrendite, wenn ich die Werte streue liegt insgesamt das Verlustrisiko recht gering, im Depot befinden sich aktuell Discounter GDF mit Schwelle 15,50, France Telecom 7,50 und EOn 11,50, sowie Eurostoxxx 50 Indexdiscountzertifikat mit einem niedrigeren Cap bei 2500.


      hab zu eins ein musterdepot eröffnet:

      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1188892-1-10/disc…


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