Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) (Seite 13)

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.045 von shagerage am 28.03.24 15:20:57

???? - Die Dividende für 2023 wurde von 0,85 auf 0,90 Euro erhöht. Was 2024ff. ist, das wird man sehen. Ich jedenfalls bin mit meinem Investment in die Vonovia Aktie voll zufrieden - es ist der TOP-Performer. Wäre jede Aktie seit 2023 in meinem Depot so gut gelaufen wie die Vonovia-Aktie - nämlich ca. 70 % plus -, dann hätte ich kein Performanceproblem zum DAX.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.533.856 von rabajatis am 28.03.24 14:59:08

Zitat von rabajatis: Ich persönlich halte die Schulden der Vonovia weiter für tragfähiger als die der politisch gescheiterten USA.

warum wurde vonovias dividende dann auf ein taschengeld zusammengestrichen, wenn die schulden spielend tragfähig sind. die usa brauchen nur die steuern erhöhen. letzlich kann die notenbank immer auf staatsfinanzierung umstellen.

[rabajatis]

Ein quasi Ritterschlag heute von Fitch in der erstmaligen Einstufung für die Vonovia als Schulderin. Mit dem Investmentgrade BBB+ und stabilem Ausblick ist man nur 6 Stufen unterhalb der USA mit AA+ auf der 21 Stufen enthaltenn Ratingskala. Ich persönlich halte die Schulden der Vonovia weiter für tragfähiger als die der politisch gescheiterten USA.

In der Begründung wird auf die Stabilität des Mietmarktes mit einem Nachfrageüberhang verwiesen. Einem eingebauten Inflationsschutz der Mieteinnahmen über die Mietspiegel. Und es wird festgestellt, das die durchschnittliche Miete bei der Vonovia erheblich unterhalb der aktuellen Marktmieten liegt. Deshalb rechnet man mit steigenden Einnahmen in der Zukunft.

[wolson]

Die US-Aktienmärkte absolvierten in der Vorwoche die beste Handelswoche des bisherigen Jahres dank wieder entfachten Zinshoffnungen. Der Fed-Vorsitzende Jerome Powell äußerte sich auf der FOMC-Sitzung in der letzten Woche eher dovish und signalisierte den Märkten damit, dass die erste Zinssenkung nicht mehr weit entfernt sei. Doch seitdem werden die Töne der Fed-Mitglieder immer hawkisher. Nach Raphael Bostic ist Christopher Waller bereits das zweite stimmberechtigte Mitglied, das keine Eile sieht, die Zinsen zu senken. Die Märkte müssen wohl ihre Erwartungen für Zinssenkungen der Fed erneut überdenken.
Wie Bloomberg berichtet, sagte der Gouverneur der US-Notenbank Fed, Christopher Waller, es bestehe keine Eile, die Zinsen zu senken. Er betonte in einer Rede am Mittwoch, dass die jüngsten Wirtschaftsdaten einen Aufschub oder eine Verringerung der Anzahl der Zinssenkungen in diesem Jahr rechtfertigen.

Waller bezeichnete die jüngsten Inflationszahlen als „enttäuschend“ und sagte, er wolle „mindestens ein paar Monate mit besseren Inflationsdaten“ abwarten, bevor er die Zinsen senke. Er verwies auf eine starke Wirtschaft und robuste Neueinstellungen als weitere Gründe dafür, dass die Fed noch abwarten kann, um das Vertrauen zu gewinnen, dass sich die Inflation auf einem nachhaltigen Weg in Richtung des 2%-Ziels befindet.
Meiner Ansicht nach ist es angemessen, die Gesamtzahl der Zinssenkungen zu reduzieren oder sie als Reaktion auf die jüngsten Daten weiter in die Zukunft zu verschieben“, sagte Waller in vorbereiteten Bemerkungen am Mittwoch vor dem Economic Club of New York mit dem Titel „There’s Still No Rush“.
Schatzanleihen gaben im asiatischen Handel nach, als die Märkte Wallers Äußerungen verarbeiteten, wobei die geldpolitisch empfindliche zweijährige Rendite um etwa vier Basispunkte anstieg. Die Benchmark für Anleihen mit kurzer Laufzeit ist in diesem Jahr um mehr als 35 Basispunkte gestiegen, da die Händler die Erwartungen für Zinssenkungen der Fed zurückgeschraubt haben.

„Ich sehe, dass die Wirtschaftsleistung und der Arbeitsmarkt weiterhin stark sind, während sich die Fortschritte beim Abbau der Inflation verlangsamt haben“, sagte Waller. „Aufgrund dieser Anzeichen sehe ich keine Eile, den Schritt zu einer Lockerung der Geldpolitik zu unternehmen.

Mitglieder der US-Notenbank, die die Zinsen seit Juli auf dem höchsten Stand seit mehr als zwei Jahrzehnten gehalten haben, diskutieren darüber, wann und in welchem Umfang sie die Kreditkosten in diesem Jahr senken sollen. Der Fed-Vorsitzende Jerome Powell bezeichnete den Zeitpunkt einer solchen Entscheidung als „äußerst folgenreich“ und betonte, dass man Geduld haben müsse. Zugleich signalisierte er aber auch, dass die Fed „bald“ genug Vertrauen in den Rückgang der Inflation hat, um die Zinsen zu senken.

Waller verwendete den Begriff „keine Eile“ viermal in seinen Ausführungen, auch im Titel (hier die originale Rede). Die Anleger gehen nach wie vor davon aus, dass die erste Zinssenkung im Juni erfolgen wird. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit zuletzt von 70 auf 60 % zurückgegangen.

Zinsen länger auf hohem Niveau halten
Der Fed-Gouverneur sagte, die jüngsten Wirtschaftsdaten „sagen mir, dass es klug ist, die Zinsen auf dem derzeitigen restriktiven Niveau zu halten, vielleicht sogar länger als bisher angenommen, um die Inflation auf einem nachhaltigen Kurs in Richtung 2 % zu halten“.

Die politischen Entscheidungsträger haben in ihren neuen Prognosen, die in diesem Monat veröffentlicht wurden, drei Zinssenkungen für das Jahr 2024 eingeplant, so die mittlere Schätzung. Die Währungshüter sind jedoch geteilter Meinung: Neun von 19 Beamten rechnen mit zwei oder weniger Senkungen. Raphael Bostic, ein stimmberechtigtes Mitglied des Offenmarktausschusses der US-Notenbank, sagte, er rechne nur mit einer Zinssenkung in diesem Jahr.

Widerstandsfähige Wirtschaft
Die Wirtschaft überrascht weiterhin mit einem robusten Wachstum, weshalb die Entscheidungsträger der Fed ihre Schätzung für das Bruttoinlandsprodukt in diesem Jahr von 1,4 % im Dezember auf 2,1 % deutlich angehoben haben. Auch der Arbeitsmarkt bleibt robust, die Zahl der Neueinstellungen ist weiterhin hoch. Zudem lagen die wichtigsten Preisindikatoren in den letzten Monaten über den die Prognosen der Ökonomen.

Waller sagte, dass eine Senkung der Zinsen noch in diesem Jahr angebracht sei, da die Wirtschaft weitere Fortschritte bei der Inflation mache.

„Ich bin nach wie vor der Meinung, dass es aufgrund weiterer Fortschritte angebracht ist, dass der FOMC noch in diesem Jahr mit der Senkung der Zinsen beginnt“, sagte er. „Solange sich diese Fortschritte aber nicht einstellen, bin ich nicht bereit, diesen Schritt zu tun.

„Glücklicherweise bedeuten die Stärke der US-Wirtschaft und die Widerstandsfähigkeit des Arbeitsmarktes, dass das Risiko, mit einer Lockerung der Geldpolitik noch etwas länger zu warten, gering und deutlich geringer ist, als zu früh zu handeln.“

Waller machte in der moderierten Diskussion im Anschluss an seine vorbereiteten Ausführungen auch deutlich, dass die Wahrscheinlichkeit einer weiteren Zinserhöhung durch die Fed sehr gering ist.

„Im Zentralbankwesen sagt man niemals nie, aber es müsste sich wirklich etwas an der Inflationsfront dramatisch ändern, um darüber nachzudenken“, sagte er. „Und das sehen wir nicht.“

Die Regierung wird am Freitag die PCE-Preisdaten veröffentlichen, die von der Fed bevorzugte Inflationskennzahl. Der Fokus liegt vor allem auf der PCE-Kernrate, ohne Nahrung und Energie. Laut Analystenschätzung dürfte der Preisdruck im Februar unverändert bleiben.

Dann sollte die EZB diesmal vorpreschen und die Zinsen zuvor senken.
Denn in der Eurozone sehen die Wirtschaftsdaten weitaus schlechter aus,
und die Inflationszahlen besser.
Sollte aber die EZB wie bisher immer auf die FED warten,
da sie sich selber nicht traut,
dann verzögert es sich wohl mit der Zinswende.
Anleihen in Deutschland heute wohl daraufhin schwach, nicht nur in Asien.

[Klabautermann1958]

Es wird wenig gebaut aber viel zugewandert.

Das treibt logischerweise die Mieten weiter an und damit den Wert des Bestandes.

Die Zinsen werden dieses Jahr sinken, mehrmals.

Das ist gut für Immo und Bau

[wolson]

Das heute bekanntgegebene Miniwachstum,
also noch tiefer als zuletzt geschätzt, wird
die EZB noch mehr unter Druck setzen.
Inflation sinkt,
In 2025 sogar unter 2%,
erwartet.

[Tkn1]

Viele Diskussionen beziehen sich auf kleine Details, die große Perspektive wird immer wieder vergessen.

Kritiker werfen Vonovia vor
- Übernahme der Deutschen Wohnen und einhergende Überschuldung
- Dividendenpolitik
- Adler Stake
etc.

All dies trifft auf LEG Immobilien nicht zu.
Performance % auf 1/3/5 Jahre
Vonovia +70/-46/-36
LEG +55/-30/-27

Im Großen und Ganzen alles sehr ähnliche Entwicklungen. Langfristig ist Vonovia noch etwas hinterher, kurzfristiger betrachtet hat sich Vonovia besser entwickelt. Riesige Unterschiede ergeben sich durch unterschiedliche Managemententscheidungen etc. jedoch nicht. Muss man vielleicht mal im Hinterkopf behalten, wenn man mal wieder das Vonovia Management kritisiert.

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.062 von Bluetenpracht am 25.03.24 18:30:59

ja, die Änderung der Dividenpolitik hat mir Schreibverbot (zeitlich) und ein paar Gallensteine eingebracht. das ist wie Du schreibst "exotisch" für ein Immobilienunternehmen 😬.

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.398 von wolson am 25.03.24 19:20:30

guter Beitrag, wurde auch mit "Daumen" belohnt. Ob es für Schwarz -Grün reicht, ist fast schon zu bezweifeln. es würde eher auch Jamaika hinauslaufen, aber da muss die FDP ja die 5% schaffen 😳. da können die sich ganz schön Strecken 🤒. Hendrik Wüst denke ich wird Kandidat, Merz eher nicht. Für Vonovia ist das leidige Thema Politik jedoch nicht ganz so wichtig, wie die Zinsen und die EZB 🧐. es wird weiteren Zuzug aus der Ukraine geben, was den Druck auf dem Mietmarkt erhöht. tja, es bleibt aber ein Markt mit "Bremse" und das Thema Heizung ist eher eines für Hausbesitzrr von EFHs 🙈.

[wolson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.062 von Bluetenpracht am 25.03.24 18:30:59

Na ja, wenn wir mal beim Heizungsgesetz bleiben,
auch da gibt es einen Vorlauf über Jahre, und nicht
von heute auf morgen. Und umlegbar sind diese Kosten auch.
Und wenn die Ampel im nächsten Jahr kippt,
was ich für wahrscheinlich halte, wenn sie
überhaupt so lange hält, dann sieht die
Welt auch wieder Vermieterfreundlicher aus.
Erst recht was das unselige Heizungsgesetz betrifft,
Dann kann man natürlich auch sagen,
es kommt dann Schwarz-Grün, auch werden da die
Grünen nicht mehr so durchsetzungsfähig sein.
Und was die 50% betrifft, die Aktie wurde übertrieben
hinuntergeprügelt. Auch bei einem Abwärtstrend neigt
die Börse zu übertreiben.
Auch sind bei einem Turn Around 50% zumeist nicht das Ende
der Fahnenstange.
Möchte aber Niemanden zu einem Kauf verleiten.
Aber wir sind ja hier in einem Diskussions-
bzw Austauschforum.
Ich selber aber habe am besagten Freitag vor einer
Woche noch mal nachgekauft.
Spreche also eigentlich nur für mich.
Selbstgespräch sozusagen.