Sirona Biochem (Seite 420)
eröffnet am 23.06.13 12:55:10 von
neuester Beitrag 19.04.24 13:21:16 von
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Irgendwie kannst alles was von Sirona kommt einfach lesen und bei Seite legen.
Das einzige womit abgeliefert wurde war TFC-1067, das ist die einzige nachhaltige und hoff.... wachsende Einnahmenquelle. Aber ansonsten frage ich mich schon bisschen was die eigentlich den ganzen Tag machen?
Der Doktor spricht von Wachstum, er sollte eher von Möglichkeiten sprechen und wie läuft das ganze in drüben in Asien, wie sieht es aus mit R+F, was haben die für weitere Vertriebspläne zu TFC-1067?
TFC-1067 ist ein Wirkstoff, den kann man überall reinmischen... also die Möglichkeit mehrerer Partner, also macht man für Asien extra TFC-1394 oder wie? TFC-1600 kommt dann nach Afrika...
Das einzige womit abgeliefert wurde war TFC-1067, das ist die einzige nachhaltige und hoff.... wachsende Einnahmenquelle. Aber ansonsten frage ich mich schon bisschen was die eigentlich den ganzen Tag machen?
Der Doktor spricht von Wachstum, er sollte eher von Möglichkeiten sprechen und wie läuft das ganze in drüben in Asien, wie sieht es aus mit R+F, was haben die für weitere Vertriebspläne zu TFC-1067?
TFC-1067 ist ein Wirkstoff, den kann man überall reinmischen... also die Möglichkeit mehrerer Partner, also macht man für Asien extra TFC-1394 oder wie? TFC-1600 kommt dann nach Afrika...
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.959.516 von M@trix am 18.11.21 16:58:58Hallo Matrix
Danke für Dein Statement, welches auch ich schätze. Allerdings betrachte ich gewisse Dinge in diesem (bezahlten) Interview teilweise leicht, teilweise erheblich kritischer. Vorab, an wen es sich richten soll: Ich tippe da eher auf neu Investoren, nicht auf die bestehende (also uns). Sirona wird sehr genau wissen, dass ihre Community/Investoren hüben wie drüben mittlerweile hochkritisch ist, was die Entwicklung bei Sirona anbelangt. Und insbesondere, dass man sich nicht mit zwar sehr umfangreicher (tiefer), aber letztlich leider auch lückenhafter Information zum "Stand der Dinge" abspeisen lässt. Die Kommentare hier (wie auch bei BN-Forum) sind nach diesem einträchtigen Interview mit HV und GDG denn auch zu gefühlt 95% kritisch. Ein neuer potenzieller Investor, der dieses Interview gelesen hat, wird denn auch mal in ein oder zwei Foren reinschauen. Ob er dann wirklich einsteigt, ich bezweifle es stark. Meine Zweifel bestätigen sich dadurch, dass der Kurs (wenn auch mit tiefen Stückzahlen) gestern eben gesunken ist. Gebracht hat das Interview als auf dieser Ebene und bis jetzt rein gar nichts (ausser für WO, die dafür einen Batzen kassiert haben).
Inhaltlich dazu von meiner Seite:
- Vorteile der Technologie: Mag sein, dass man das beschriebene als Laie verstehen kann. Wie gross die Vorteile sind und inwiefern sie sich am Ende auch kommerzialisieren lassen, das steht auf einem anderen Blatt (bin mit einem meiner eigenen Unternehmen in der ziemlich gleichen Situation).
- Ja, Anti-Cellulite tönt schön und gut. Ist aber noch sehr weit weg von einem verkaufsfertigen Produkt (Meine Schätzung und im Sirona-Tempo mindestens 2-3 Jahre). Mag sein, dass ein Teil der 80 involvierten Personen sich das noch anschauen. Aber die Frage bleibt dann wieder, ob es jetzt bei der DD um eine Produkt-DD oder finanzielle DD (Kauf-/Lizenzpreisfindung) geht. Für letzteres braucht man aber auch bei einem Top10 Pharma keine 80 Personen. Was mich dann wiederum zur Frage bringt, wovon denn eine Produkt-DD noch gemacht wird. Für ein Anti-Cellulite in dem Stadium kann ich mir das nicht vorstellen und die DD von 1067 ist ja gemäss HV im September abgeschlossen worden.
- Anti-Viral-Ansatz: Ich bin auch nicht vom Fach. Und alle, die das nicht sind, können damit wenig bis nichts anfangen. Und selbst wenn man Biochemiker ist, heisst das m.E. noch lange nicht, dass man ihren technologischen Ansatz nachvollziehen kann. Hier gilt: Tönt erstmal gut, aber mehr auch nicht.
- Grösse der Transaktion: Ja klar wird und muss es mehr geben als bei R+F. Das war für mich auch bloss ein PoC, dass man 1067 überhaupt kommerzialisieren kann. Den Ballon zum grossen Deal hat HV weiland zusammen mit AH im 2016 schon steigen lassen. Daran wird er sich messen lassen müssen. Und ich hoffe und bete zu Gott, dass er sich nicht verkalkuliert und die Verhandlungen dadurch implodieren.
- SGLT2: Für mich eine absolute Katastrophe. Schon die Äusserung von GDG "Es wäre ideal für uns von den Fortschritten der klinischen Wanbang Studie zur Entwicklung einer Diabetesbehandlung zu profitieren» heisst nichts anderes, als dass sie bis jetzt rein GAR NICHTS von Wanbang haben. HV geht auch nicht darauf ein und fabuliert lieber bereits von weiteren "wahren" Nutzen von SGLT2-Inhibitoren und dass sie in dem Zusammenhang an was Neuem forschen... M.E. wird hier nicht offen kommuniziert, was wirklich Sache ist. Und das geht gar nicht. Kommt hinzu, dass der ominöse Tier-Diabetes-Deal, welcher HV vor einem Jahr angekündigt hat, mit keiner Silbe erwähnt wird.
- Anti-Aging: Wird ebenfalls mit keinem Wort erwähnt. Warum nicht, wenn man der Meinung ist, man hätte den neuen Jungbrunnen gefunden? Begonnen hat man mit TFC-837 schon bereits im 2015…
- Zudem gibt es noch -zig andere Projekte von Sirona, welche in den vergangenen Jahren angestossen hat und von denen man niemals wieder was gehört hat (z.B. die Forschungszusammenarbeit mit Aegilops, Zellschutz Forschung in Zusammenarbeit mit der University of British Columbia, die Keloid Scars- und Akne-Therapieentwicklung etc. usw.)
Insgesamt habe ich in Bezug auf dieses Interview leider zwiespältige Gefühle. Wie vorab erwähnt erkenne ich den Sinn nicht wirklich, wenn es einerseits unvollständig ist in Bezug auf das, was an sich ansteht und andererseits das ganze nur in Deutsch verfasst und bis jetzt auch nur im deutschsprachigen Raum veröffentlicht wurde. Wieso sollten sie es im Heimatland nicht auch in Englisch publizieren? Eine solche Übersetzung wird sich Sirona noch leisten können. Und warum dann nicht auch gleich mal noch auf Französisch, um bei den Nachbarn mal etwas die Werbetrommel zu rühren? Schliesslich kommt das ganze Know-How von Val-de-Reuil, einem (wenn nicht gar DEM) Pharma/Biotech-Hotspot in Frankreich.
Leider ist das ganze für mich einmal mehr ein typischer Schuss von Sirona, ein schneller oder gar einer in den Ofen.
Danke für Dein Statement, welches auch ich schätze. Allerdings betrachte ich gewisse Dinge in diesem (bezahlten) Interview teilweise leicht, teilweise erheblich kritischer. Vorab, an wen es sich richten soll: Ich tippe da eher auf neu Investoren, nicht auf die bestehende (also uns). Sirona wird sehr genau wissen, dass ihre Community/Investoren hüben wie drüben mittlerweile hochkritisch ist, was die Entwicklung bei Sirona anbelangt. Und insbesondere, dass man sich nicht mit zwar sehr umfangreicher (tiefer), aber letztlich leider auch lückenhafter Information zum "Stand der Dinge" abspeisen lässt. Die Kommentare hier (wie auch bei BN-Forum) sind nach diesem einträchtigen Interview mit HV und GDG denn auch zu gefühlt 95% kritisch. Ein neuer potenzieller Investor, der dieses Interview gelesen hat, wird denn auch mal in ein oder zwei Foren reinschauen. Ob er dann wirklich einsteigt, ich bezweifle es stark. Meine Zweifel bestätigen sich dadurch, dass der Kurs (wenn auch mit tiefen Stückzahlen) gestern eben gesunken ist. Gebracht hat das Interview als auf dieser Ebene und bis jetzt rein gar nichts (ausser für WO, die dafür einen Batzen kassiert haben).
Inhaltlich dazu von meiner Seite:
- Vorteile der Technologie: Mag sein, dass man das beschriebene als Laie verstehen kann. Wie gross die Vorteile sind und inwiefern sie sich am Ende auch kommerzialisieren lassen, das steht auf einem anderen Blatt (bin mit einem meiner eigenen Unternehmen in der ziemlich gleichen Situation).
- Ja, Anti-Cellulite tönt schön und gut. Ist aber noch sehr weit weg von einem verkaufsfertigen Produkt (Meine Schätzung und im Sirona-Tempo mindestens 2-3 Jahre). Mag sein, dass ein Teil der 80 involvierten Personen sich das noch anschauen. Aber die Frage bleibt dann wieder, ob es jetzt bei der DD um eine Produkt-DD oder finanzielle DD (Kauf-/Lizenzpreisfindung) geht. Für letzteres braucht man aber auch bei einem Top10 Pharma keine 80 Personen. Was mich dann wiederum zur Frage bringt, wovon denn eine Produkt-DD noch gemacht wird. Für ein Anti-Cellulite in dem Stadium kann ich mir das nicht vorstellen und die DD von 1067 ist ja gemäss HV im September abgeschlossen worden.
- Anti-Viral-Ansatz: Ich bin auch nicht vom Fach. Und alle, die das nicht sind, können damit wenig bis nichts anfangen. Und selbst wenn man Biochemiker ist, heisst das m.E. noch lange nicht, dass man ihren technologischen Ansatz nachvollziehen kann. Hier gilt: Tönt erstmal gut, aber mehr auch nicht.
- Grösse der Transaktion: Ja klar wird und muss es mehr geben als bei R+F. Das war für mich auch bloss ein PoC, dass man 1067 überhaupt kommerzialisieren kann. Den Ballon zum grossen Deal hat HV weiland zusammen mit AH im 2016 schon steigen lassen. Daran wird er sich messen lassen müssen. Und ich hoffe und bete zu Gott, dass er sich nicht verkalkuliert und die Verhandlungen dadurch implodieren.
- SGLT2: Für mich eine absolute Katastrophe. Schon die Äusserung von GDG "Es wäre ideal für uns von den Fortschritten der klinischen Wanbang Studie zur Entwicklung einer Diabetesbehandlung zu profitieren» heisst nichts anderes, als dass sie bis jetzt rein GAR NICHTS von Wanbang haben. HV geht auch nicht darauf ein und fabuliert lieber bereits von weiteren "wahren" Nutzen von SGLT2-Inhibitoren und dass sie in dem Zusammenhang an was Neuem forschen... M.E. wird hier nicht offen kommuniziert, was wirklich Sache ist. Und das geht gar nicht. Kommt hinzu, dass der ominöse Tier-Diabetes-Deal, welcher HV vor einem Jahr angekündigt hat, mit keiner Silbe erwähnt wird.
- Anti-Aging: Wird ebenfalls mit keinem Wort erwähnt. Warum nicht, wenn man der Meinung ist, man hätte den neuen Jungbrunnen gefunden? Begonnen hat man mit TFC-837 schon bereits im 2015…
- Zudem gibt es noch -zig andere Projekte von Sirona, welche in den vergangenen Jahren angestossen hat und von denen man niemals wieder was gehört hat (z.B. die Forschungszusammenarbeit mit Aegilops, Zellschutz Forschung in Zusammenarbeit mit der University of British Columbia, die Keloid Scars- und Akne-Therapieentwicklung etc. usw.)
Insgesamt habe ich in Bezug auf dieses Interview leider zwiespältige Gefühle. Wie vorab erwähnt erkenne ich den Sinn nicht wirklich, wenn es einerseits unvollständig ist in Bezug auf das, was an sich ansteht und andererseits das ganze nur in Deutsch verfasst und bis jetzt auch nur im deutschsprachigen Raum veröffentlicht wurde. Wieso sollten sie es im Heimatland nicht auch in Englisch publizieren? Eine solche Übersetzung wird sich Sirona noch leisten können. Und warum dann nicht auch gleich mal noch auf Französisch, um bei den Nachbarn mal etwas die Werbetrommel zu rühren? Schliesslich kommt das ganze Know-How von Val-de-Reuil, einem (wenn nicht gar DEM) Pharma/Biotech-Hotspot in Frankreich.
Leider ist das ganze für mich einmal mehr ein typischer Schuss von Sirona, ein schneller oder gar einer in den Ofen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.957.758 von bcgk am 18.11.21 15:00:32Hier muß ich Dir recht geben.! 😎🤠
- Technologie ist gut -> check
- Anti-Cellulite -> ja, reden wir vielleicht in 2 Jahren nochmal drüber...
- 1067 Kommerzielles Due Diligence -> Ein Top10 Pharma Unternehmen wird hier zum Schluss kommen, dass Sirona Finanziell so miserabel aufgestellt ist und sich mühsam von quartal zu quartel schleppt. Das ist ein extemes Risiko!
- SGTL2 -> Ich glaube wir können das abschreiben. Irgendwas ist mächtig schief gelaufen bei Wangbang. Evtl. müssen Studien wiederholt werden, weil sich aus den Ergebnissen unregelmäßigkeiten ergeben haben. Man wird es natürlich nach außen hin so verkaufen, dass man noch "erweiterte" Studien durchführt um weiter indikationen zu untersuchen.
- anti aging -> Kein Wort...
- Anti-Cellulite -> ja, reden wir vielleicht in 2 Jahren nochmal drüber...
- 1067 Kommerzielles Due Diligence -> Ein Top10 Pharma Unternehmen wird hier zum Schluss kommen, dass Sirona Finanziell so miserabel aufgestellt ist und sich mühsam von quartal zu quartel schleppt. Das ist ein extemes Risiko!
- SGTL2 -> Ich glaube wir können das abschreiben. Irgendwas ist mächtig schief gelaufen bei Wangbang. Evtl. müssen Studien wiederholt werden, weil sich aus den Ergebnissen unregelmäßigkeiten ergeben haben. Man wird es natürlich nach außen hin so verkaufen, dass man noch "erweiterte" Studien durchführt um weiter indikationen zu untersuchen.
- anti aging -> Kein Wort...
Also m.E. sind einige interessante Aspekte in dem Interview:
- Die Vorteile der Technologie werden nochmal klarer beschrieben.
- Dass die Anti-Cellulite-Entdeckung auf Interesse stößt kann ich mir bestens vorstellen - es ist aber viel zu weit weg, um heute einen Wert darzustellen. Es kann aber natürlich ein nettes "Add-on" in Partnergesprächen sein. Möglicherweise ein Grund für die "80 Personen"?
- Den Antiviral-Ansatz finde ich überzeugend (bin aber natürlich nicht vom Fach).
- Eine Due Diligence für eine Lizenzvereinbarung ist m.E. eine echt gute Nachricht (!) - denn dann ist der Teil mit der Produktintegration ja erfolgreich abgeschlossen. Und m.E. wird eine solche Due Diligence kaum etliche Monate dauern. Zumindest zu einer Absichtserklärung kann es sehr schnell kommen.
- Zwei Mal wird die Größe der Transaktion hervorgehoben. Es wird also in keinem Fall wieder ein Deal a la R+F sein.
- SGTL2 finde ich extrem unbefriedigend - da weichen beide aus. Irgendwie hält sich Wanbang bedeckt und das ist m.E. nicht normal, zumal in anderen Mitteilungen der Support hervorgehoben wurde.
Es ist eine PR-Maßnahmen, die sich explizit an uns - die deutschsprachige Investorencommunity - richtet. Nicht mehr und nicht weniger. Immerhin sind die Fotos professioneller geworden und sie erklären ihre Technologie einem immer breiteren Spektrum.
Klar ist indes auch, dass es Fakten braucht, um den Kurs zu befeuern. Zumindest ich kann aus dem Interview nicht ableiten, ob und wann es ggf. dazu kommt. Weiterhin Warten auf Godot.
M@trix
- Die Vorteile der Technologie werden nochmal klarer beschrieben.
- Dass die Anti-Cellulite-Entdeckung auf Interesse stößt kann ich mir bestens vorstellen - es ist aber viel zu weit weg, um heute einen Wert darzustellen. Es kann aber natürlich ein nettes "Add-on" in Partnergesprächen sein. Möglicherweise ein Grund für die "80 Personen"?
- Den Antiviral-Ansatz finde ich überzeugend (bin aber natürlich nicht vom Fach).
- Eine Due Diligence für eine Lizenzvereinbarung ist m.E. eine echt gute Nachricht (!) - denn dann ist der Teil mit der Produktintegration ja erfolgreich abgeschlossen. Und m.E. wird eine solche Due Diligence kaum etliche Monate dauern. Zumindest zu einer Absichtserklärung kann es sehr schnell kommen.
- Zwei Mal wird die Größe der Transaktion hervorgehoben. Es wird also in keinem Fall wieder ein Deal a la R+F sein.
- SGTL2 finde ich extrem unbefriedigend - da weichen beide aus. Irgendwie hält sich Wanbang bedeckt und das ist m.E. nicht normal, zumal in anderen Mitteilungen der Support hervorgehoben wurde.
Es ist eine PR-Maßnahmen, die sich explizit an uns - die deutschsprachige Investorencommunity - richtet. Nicht mehr und nicht weniger. Immerhin sind die Fotos professioneller geworden und sie erklären ihre Technologie einem immer breiteren Spektrum.
Klar ist indes auch, dass es Fakten braucht, um den Kurs zu befeuern. Zumindest ich kann aus dem Interview nicht ableiten, ob und wann es ggf. dazu kommt. Weiterhin Warten auf Godot.
M@trix
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.958.229 von fliegenderUhu am 18.11.21 15:35:18Der Alpen typ hat dich so richtig abgezogen.oder warum ziehst du überall über ihn her. Kennst du das buch ,das Geld liegt auf der Straße.
Klar so sieht es aus. Immer schön flankiert von den Nachrichten der IRW Press, Bullvestor und wie sie alle heißen.
Die Nachfolger vom Frick in der Alpenregion - Alpenfrick 😂🤣😂
Die Nachfolger vom Frick in der Alpenregion - Alpenfrick 😂🤣😂
Typisch Holzfällrbude 
Schon im Juli 2020 haben ich das hier vorhergesagt. Noch 13ct bis Null.
Schon im Juli 2020 haben ich das hier vorhergesagt. Noch 13ct bis Null.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.956.639 von Semira am 18.11.21 13:36:38Autsch .. gelogen
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.956.558 von freixenetter am 18.11.21 13:31:33
Wenn das da nicht so steht, hat der xywasnun-bursche wie gedruckt gelügt
Zitat von freixenetter:Zitat von xywasnun: der howie-bursche lügt uns an wo es nur geht. zuerst ist die dd mit einem big player abgeschlossen und jetzt sei sie noch in bearbeitung.
er ist am längeren hebel..noch
das steht da so nicht!
Wenn das da nicht so steht, hat der xywasnun-bursche wie gedruckt gelügt
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