Eurobank Ergasias (Seite 72)

[skorpion50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.674 von mk102 am 18.11.15 23:09:41

Aktientausch

Hallo, danke für die Info.
Woher wusstest du, dass ich 10000 Aktien habe :-)? Werde jetzt wohl lange warten müssen, bis der Einsatz wieder erreicht ist. Werde mit dem Gefühl ins Bett gehen, etwas für den Aufbau Griechenlands getan zu haben. Hoffentlich werde ich nicht enttäuscht.
Gruß
HaJo

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.656 von KPX am 18.11.15 23:06:25

@kpx - der genaue Wortlaut deiner Äusserung war ..
" Und der kleine WO'ler staunt und "erti" wundert sich woher auf einmal die halbe Billion (bzw 2.5 Mrd nach reverse Split) neue Aktien herkommen ! "

impliziert das es 500 Milliarden - denn das ist ne halbe Billion neue Aktien geben wird ( lässt man das in den Klammern weg , welches zur ergänzung dient )

lässt man die Klammern weg war deine Aussage " Und der kleine WO'ler staunt und "erti" wundert sich woher auf einmal die halbe Billion neue Aktien herkommen ! "

[KPX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.608 von mk102 am 18.11.15 22:59:57

Zitat von mk102:

Zitat von KPX: ...

Genau das haben jedenfalls die Investoren der letzten 2 (oder drei ?) Kapitalerhöhungen gemacht. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht gering, dass die jetzigen Investoren auch nicht viel heller sind

Auch wenn wir beide uns jetzt hier eine kleines Scharmützel geliefert haben, ist das nicht als Angriff auf die Investoren hier zu verstehen. Ich kenne nur das Spiel und die griechischen Bedingungen so gut um zu wissen dass wir in spätestens 1-2 Jahren wieder einen Reverse Split 50:1 oder 100:1 mit einhergehender KE bei ALLEN gr. Banken erleben werden. Wenn die Regierung ein Gesetz erlässt, welches es Schuldnern erlaubt Ihre Kredite nicht zu bedienen sind die Banken nun mal gearscht.

du Genie das Gesetz was du meinst ist das was zb. Häuslebesitzer davor schützen soll das ihr Haus verkauft wird weil sie selbst die Kredite nicht mehr bedienen können - welche s Tsipiras zwar haben will aber noch nicht durch ist .
Im Grunde macht es für die Bank keinen Unterschied mehr , solche Kredite landen in der Bad Bank ,
bzw sind bereits in ihr gelandet und damit in der Bilanz abgeschrieben . Denn vor den Abschreibungen für faule Kredite macht die Eurobank Gewinn , wenn die wirtschaftliche Lage sich stabilisiert werden auch wieder mehr Leute das Geld haben um ihre Kredite zu bedienen . Anm.: Das ist so nicht korrekt, das Problem ist NICHT das der Kredit "Rot" ist d.h. vom Schuldner nicht bedient wird, sondern dass die Bank die "Sicherheiten" d.h. die über diesen Kredit finanzierte Immobilie nicht verwerten darf !

Übrigens , nur als Hinweis , in Deutschland gibt es die Möglichkeit einer Privatinsolvenz . Damit sind sie innerhalb von ein paar Jahren von ihren Schulden runter und können neu beginnen .

Ein sehr gutes Beispiel, wenn ich mir heute einen Kredit über 1 Million nehme, mir davon eine Villa kaufe, morgen meinen Job verliere und in die Privatinsolvenz gehe dann:
Deutschland: Versteigert die Bank meine Villa für 800.000 € und schreibt 200.000€ ab. Ich muss mir eine Wohnung suchen
Griechenland: Ich chille weiter in meiner Villa, und die Bank schreibt 1.000.000 € ab

Kleiner aber feiner Unterschied.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.566 von skorpion50 am 18.11.15 22:53:22

Zitat von skorpion50: Hallo, ich lese gerade eure Meinungen zu den Entscheidungen. Bitte sagt einem Laien, der vor Monaten Aktien, leider viel zu teuer, gekauft hat, was jetzt mit den Aktien passiert und was ggfs. zu tun ist.
Danke
Hajo

ist einfach - sagen wir mal du hast 10.000 Aktien im Depot dann werden daraus 100 neue

1 Neue Aktie = 1 Euro , denn das haben die neuen Investoren dafür bezahlt

Meiner Meinung nach wird der Kurs aber rasch anziehen , sofern es keine allzu negativen neuen News gibt wie zb das Tsipiras sich wieder mit der EU überwirft

[Schilddruese]

Servus Leute, bin auch investiert. Hätte mit so einem drastischen Absturz nicht gerechnet, aber hatte nach dem starken Anstieg von 2 bis auf 5 Cent ein komisches Bauchgefühl wegen der großen Kapitalerhöhung und daher auch den Finger am Abzug ( leider nicht gedrückt ). Die große Frage ist, wie hoch bewertet der Markt die Bank nach dem Resplit? Mit 3 MRD Euro? Dann stehen wir bei ca. 1,35 Euro ?! Bei 5 MRD steht der Kurs bei ca. 2,30 Euro. Also so riesen Kurssprünge sehe ich derzeit nicht. Bei 1 Cent würde ich aber auch nochmal zuschlagen

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.566 von skorpion50 am 18.11.15 22:53:22

der beitrag von mk102 ist sehr gut .


Danke

[KPX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.194 von mk102 am 18.11.15 22:16:59

Zitat von mk102:

Zitat von KPX: Schon genial von den listigen Griechen, zu einem Diskont von 75% auf den Durchschnittskurs der letzten 90 Tage bzw 66% auf den Durchschnittskurs der letzten 30 Tage neue Aktien an einen ausgewählten Club zu verteilen .

Und der kleine WO'ler staunt und "erti" wundert sich woher auf einmal die halbe Billion (bzw 2.5 Mrd nach reverse Split) neue Aktien herkommen !

aus 100 alten Aktien werden eine neue gemacht =140 Mio s - du Genie - das heist nämlich Resplit Anm.: Nein, das heisst Reverse Split (https://de.wikipedia.org/wiki/Aktienzusammenlegung), Resplit ist vielleicht eine Art Kurzform/Slang von Reverse Split - keine Ahnung

und

dann werden 2 Milliarden zu 1 Euro neu ausgegeben + 140 Mio s alte = 2,14 Milliarden Aktien Anm.: Ok ich habe 2.5 Milliarden geschrieben, sorry für die Ungenauigkeit aber ich denke hier kommt es auf ein paar millionen Aktien mehr oder weniger nicht an


Die Eurobank ist jedoch mehr als 2 Milliarden wert denn im Basisszenario werden nur 339 davon benötigt - nur wenn s noch weiter mit Griechenland bergab geht als jetzt schon wird der Rest benötigt . Anm.: Die Eurobank ist derzeit wirklich mehr wert als die 2 Milliarden nämlich fast 4 Milliarden beim derzeitigen Kurs von 0,18 cent somit ein klarer Verkaufskandidat, das Basisszenario ist nur der Köder um privatinvestoren anzulocken, die Banken werden verstaatlicht (aus den von mir im Beitrag 292 genannten Gründen und da dies der explizite politische Wille der kommunistischen Regierung ist) spätestens bei der nächsten oder übernächsten Kapitalerhöhung

Die Bank ist jetzt wieder aktionsfähig , hat Reserven und der Kurs wird wieder steigen wenn die wirtschaftliche Lage sich stabilisiert , umsonst war das Angebot zu 1 Euro nicht überzeichnet Anm.: Naja, 120% ist jetzt aber auch nicht gerade beeindruckend wenn man den extremen Discount betrachtet. Die Wahrscheinlichkeit, dass man morgen zumindest vormittag noch zu 0.012 oder höher verkaufen kann ist recht hoch und verspricht schnelle +20% für die Neuinvestoren !

eine alte Aktie hatte einen Buchwert von 0,31 das mal 100 = 31 Euro pro neue Aktie , das nur 1 Euro als Ausgabepreis gewählt wurde ist dem Risiko geschuldet und der Tatsache das es 2014 schon mal eine Rekapitalisierung gab , um so mehr verdienen jetzt die Investoren wenn es nicht noch weiter bergab geht sondern es sich durch das 80 Mrd Hilfsprogramm stabilisiert Anm.: Erstmal haben die Investoren von 2014 Ihr gesamtes Geld verbrannt, und die Investoren von heute werden bei der nächsten Rekapitalisierung 2016 oder 2017 Ihr gesamtes Geld verbrannt haben.

Die Eurobank hat sich um ca 1,4 Mrd ( genaues weiss ich noch nicht ) entschuldet durch wechsel von Schulden in Aktien .

man sollte sich den Kurs der Eurobank mal ansehn vor dem Tsipiras Debakel und dem hin und her um die Euro Hilfen bzw meinetwegen auch als die Krise schon voll am Kochen war Feb - Juni - da hatte ne alte Aktie selbst noch nen wert von 0,10 - jetzt hochgerechnet auf ne neue ( *100 ) = 10 Euro
und die neuen Aktien haben dazu noch den Vorteil das wieder 1,7 mrd an Reserven da sind da im Basiszenario nur 339 mios benötigt werden Anm.: Im Prinzip hast Du ja Recht, das Problem ist aber, dass Tsipras nun mal da ist, er ein Kommunist ist und er per Gesetz das Vermögen der Banken (Dabei handelt es sich um die Immobilien, welche Sie als Sicherheiten für Kredite/Hypotheken halten) enteignet. Wenn ein Schuldner ganz legal seine Kredite nicht mehr bedienen muss ohne dass die Bank eine Handhabe hat, ist die Bank gearscht, egal wie gut sie "eigentlich" wirtschaftet und wie oft Investoren Geld nachschießen.

Ergo wird der Kurs in die höhe schiessen nach dem Resplit - meiner Meinung nach

Anm.: Die Botschaft hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

[mk102]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.377 von KPX am 18.11.15 22:32:37

Zitat von KPX:

Zitat von erti: darfste doch nicht . kurs geht auf 0



darum haben die investoren zu einem cent gekauft , damit er auf 0 geht .


nach kpX meinung . wow was ein genie

Genau das haben jedenfalls die Investoren der letzten 2 (oder drei ?) Kapitalerhöhungen gemacht. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht gering, dass die jetzigen Investoren auch nicht viel heller sind

Auch wenn wir beide uns jetzt hier eine kleines Scharmützel geliefert haben, ist das nicht als Angriff auf die Investoren hier zu verstehen. Ich kenne nur das Spiel und die griechischen Bedingungen so gut um zu wissen dass wir in spätestens 1-2 Jahren wieder einen Reverse Split 50:1 oder 100:1 mit einhergehender KE bei ALLEN gr. Banken erleben werden. Wenn die Regierung ein Gesetz erlässt, welches es Schuldnern erlaubt Ihre Kredite nicht zu bedienen sind die Banken nun mal gearscht.

du Genie das Gesetz was du meinst ist das was zb. Häuslebesitzer davor schützen soll das ihr Haus verkauft wird weil sie selbst die Kredite nicht mehr bedienen können - welche s Tsipiras zwar haben will aber noch nicht durch ist .
Im Grunde macht es für die Bank keinen Unterschied mehr , solche Kredite landen in der Bad Bank ,
bzw sind bereits in ihr gelandet und damit in der Bilanz abgeschrieben . Denn vor den Abschreibungen für faule Kredite macht die Eurobank Gewinn , wenn die wirtschaftliche Lage sich stabilisiert werden auch wieder mehr Leute das Geld haben um ihre Kredite zu bedienen .

Übrigens , nur als Hinweis , in Deutschland gibt es die Möglichkeit einer Privatinsolvenz . Damit sind sie innerhalb von ein paar Jahren von ihren Schulden runter und können neu beginnen .

[skorpion50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.428 von erti am 18.11.15 22:37:50

Auswirkungen

Hallo, ich lese gerade eure Meinungen zu den Entscheidungen. Bitte sagt einem Laien, der vor Monaten Aktien, leider viel zu teuer, gekauft hat, was jetzt mit den Aktien passiert und was ggfs. zu tun ist.
Danke
Hajo

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.124.377 von KPX am 18.11.15 22:32:37

wir möchten doch alle hier nur ein wenig geld machen .



meine meinung ist das die investoren in kurzer zeit schon ein paar hundert % machen .


danach bist du weg und ich weg .



mit einem cent habe ich natürlich nicht gerechnet .


mit 2mrd MK starten wir dann ins rennen . da waren wir im august .