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    Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 1823)

    eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
    neuester Beitrag 28.03.24 20:37:59 von
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      Avatar
      schrieb am 28.11.22 15:16:21
      Beitrag Nr. 185.888 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.270 von Wegecke am 28.11.22 14:51:32Ok, du wartest also mit dieser alten Information auf!

      Dem setze ich eine deutlich zeitnahe Information von Panasonic und der Batteriezellen ... 2170 ...4680 entgegen.

      https://ecomento.de/2022/07/15/panasonic-will-batteriedichte…

      "Panasonic will Akku-Energiedichte bis 2030 um 20 Prozent steigern
      Panasonic will die Energiedichte von Akkus bis zum Jahr 2030 um ein Fünftel steigern.
      Eine Steigerung der Energiedichte um 20 Prozent würde laut dem Bericht bei der fortschrittlichsten Zelle von Panasonic voraussichtlich zu einer Energiedichte von 900 Wattstunden pro Liter (Wh/l) führen. Aktuell seien es 750 Wh/l. Das japanische Unternehmen hat nach den Worten von Watanabe vor, die Verbesserungen über mehrere Jahre hinweg zu erreichen. Wann die neue Chemie dazu eingeführt werden soll, sagte er nicht. Eine Sprecherin wollte sich gegenüber Reuters nicht dazu äußern, ob die neue Batterietechnologie in die bei den Elektroautos von Panasonic-Partner Tesla eigesetzten Akkuformate 4680 oder 2170 eingebaut wird."

      Wie du dem entnehmen kannst, ist Panasonic noch gar nicht bei deinen 20% Steigerung ( welche 2020 in 2-3 Jahren erfolgen sollte ! ... Also Jetzt! ). Neuerdings soll diese 20% Steigerung der Energiedichte in2030! der Fall sein. Jedoch weiß Panasonic heutzutage noch nicht, bei der 2170 oder 4680!

      Wo soll nun eine Steigerung bei der 2170 für den Semi herkommen?

      Anscheinend ist der Einbau der 2170 Zelle beim Semi Truck aus der "Not" geboren! Weil anscheinend Tesla/Elon vertraglich gezwungen ist den Semi Truck zuliefern! .... Wer baut denn ohne "Zwang" eine veraltete Zelle in ein Semi Truck ein, die sogar noch Kosten ineffizient für Tesla ist? Dass die 2170 Zelle gegenüber der 4680 kostenmäßig nicht mithalten kann/soll hat der Elon doch öfters lauthals verkündet!



      Zitat von Wegecke: Panasonic arbeitet dauerhaft an Verbesserungen der 2170. Die Zellchemie wird andauernd und Schritt für Schritt angepasst.
      Erwin, anstatt hier wieder sinnlos rumzupöbeln, verwende doch wenigstens EINMAL Google bevor du mit unzusammenhängenden Geschwurbel rumwirfst.

      https://www.autoblog.com/2020/07/30/panasonic-boost-tesla-ba…
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      schrieb am 28.11.22 15:15:50
      Beitrag Nr. 185.887 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.451 von Wegecke am 28.11.22 12:09:12
      Zitat von Wegecke: Ja, warten wir mal die offiziellen EPA-Zahlen ab... ach ne.

      Es gibt keinen EPA Reichweitentest für schwere LkW.

      Und es gibt imho keinen Tesla semi mit 800km Reichweite für $180k! Willst Du wetten?

      Musk schrieb in seinem tweet nur, der semi wäre 500mi gefahren. Wieviel mal er nachgeladen wurde, schrieb er nicht.:D
      Tesla | 171,68 €
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      schrieb am 28.11.22 14:51:32
      Beitrag Nr. 185.886 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.057 von erwinsklein am 28.11.22 14:08:25Panasonic arbeitet dauerhaft an Verbesserungen der 2170. Die Zellchemie wird andauernd und Schritt für Schritt angepasst.
      Erwin, anstatt hier wieder sinnlos rumzupöbeln, verwende doch wenigstens EINMAL Google bevor du mit unzusammenhängenden Geschwurbel rumwirfst.

      https://www.autoblog.com/2020/07/30/panasonic-boost-tesla-ba…
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      schrieb am 28.11.22 14:45:57
      Beitrag Nr. 185.885 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.824.186 von Spike1978 am 28.11.22 14:36:31Ah ok, du leugnest immer noch, dass Tesla 4680 Zellen in Cato Road (vermutlich auch schon in Austin selber) produziert und in die Tesla Model Ys aus Austin einbaut. :rolleyes::rolleyes:
      Tesla | 171,50 €
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      Avatar
      schrieb am 28.11.22 14:36:31
      Beitrag Nr. 185.884 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.964 von Wegecke am 28.11.22 13:47:44
      Zitat von Wegecke: Nö, nix ist da gefloppt. Der Hochlauf ist langsamer als geplant und man ist offenbar deutlich konservativer was die Zellchemie angeht (mehr Kobalt etc.). Manche hier haben ja vor ein paar Wochen sogar noch felsenfest behauptet, Tesla produziert überhaup keine eigenen Zellen :laugh:


      Tesla produziert ja auch keine Zellen, das macht Panasonic Tesla hat nicht eine einzige Zellebisher selbst produziert, alles zugekauft.

      Und wenn man jetzt noch an der Zellchemie schraubt und mit den Leistungsdaten so dermaßen unterhalb der aktuellen Formate liegt, dann ist das Ding mit Pauken und Trompeten durchgefallen und gefloppt.
      Tesla | 172,00 €
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      schrieb am 28.11.22 14:08:25
      Beitrag Nr. 185.883 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.952 von Wegecke am 28.11.22 13:45:03Warum hast du nicht in Ruhe gelesen? Wenn dir das schon schwer fällt ( das in Ruhe lesen ), dann nimm doch wenigstens die dick hervorgehobenen Schriftzüge wahr! Doch auch dies ignorierst du das!

      Zeige doch einmal auf, was sich von Anfang 2021 bis heute in der alten Zelltechnologie geändert hat? ... In Bezug der Technologie und des Preises gegenüber der "Wunderbatteriezelle" .... Immerhin war Elon 2021 noch überzeugt, dass die 4860 im Semi Truck drin sein müssen!
      Laut Elon sollten eigentlich die 4860 Zellen im Semi Truck drin sein ( womit deine Aussage mit dem müssen wiederlegt wurde ), sind aber nur die alten ... nicht so effizienten ( wobei wir auch inzwischen wissen, es macht keinen Unterschied zwischen der alten Zell und der vollmundig angepriesenen "Wunderzelle"! ... Jene kann momentan und in Zukunft??? auch nicht wesentlich mehr/besser als die alte!
      Nun baut er aber die eigentlich unwirtschaftlichere alte Zelle ein, die den Truck eigentlich deutlich teurer macht als mit der 4680 "Wunderzelle" ... und somit ein Zuschuss Geschäft für Tesla ist! Warum macht er wohl dies?


      Zitat von Wegecke: Sorry, aber offenbar kannst du mal wieder nicht richtig lesen. Da steht NICHT, dass der Semi mit den "alten" Zellen der Semi 5x soviel kostet wie mit den 4680.
      Und verstehe auch überhaupt nicht, warum ihr euch jetzt so sehr daran aufhängt... das war Stand Anfang 2021. Damals hat man geglaubt, dass der Semi nur mit 4680 machbar ist. Heute hat man eben andere Wege gefunden.
      Seitdem hat sich viel verändert. Rohstoffpreise, neue Fabriken etc. pp.
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      schrieb am 28.11.22 13:47:44
      Beitrag Nr. 185.882 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.724 von Spike1978 am 28.11.22 12:59:06Nö, nix ist da gefloppt. Der Hochlauf ist langsamer als geplant und man ist offenbar deutlich konservativer was die Zellchemie angeht (mehr Kobalt etc.). Manche hier haben ja vor ein paar Wochen sogar noch felsenfest behauptet, Tesla produziert überhaup keine eigenen Zellen :laugh:
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      Avatar
      schrieb am 28.11.22 13:45:03
      Beitrag Nr. 185.881 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.721 von erwinsklein am 28.11.22 12:58:17Sorry, aber offenbar kannst du mal wieder nicht richtig lesen. Da steht NICHT, dass der Semi mit den "alten" Zellen der Semi 5x soviel kostet wie mit den 4680.
      Und verstehe auch überhaupt nicht, warum ihr euch jetzt so sehr daran aufhängt... das war Stand Anfang 2021. Damals hat man geglaubt, dass der Semi nur mit 4680 machbar ist. Heute hat man eben andere Wege gefunden.
      Seitdem hat sich viel verändert. Rohstoffpreise, neue Fabriken etc. pp.
      Tesla | 171,84 €
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      Avatar
      schrieb am 28.11.22 13:06:58
      Beitrag Nr. 185.880 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.463 von Spike1978 am 28.11.22 12:12:46... Da steht doch bei einem deiner Artikel zum Semi Truck ...

      "Tesla-Gründer Elon Musk enthüllte bei der Tesla Semi-Enthüllung, dass der Lkw im Konvoi-Modus arbeiten kann, wobei ein Drei-Lkw-Konvoi nicht nur den traditionellen Diesel-Lkw-Verkehr, sondern auch den Schienentransport in Bezug auf die Kosten pro Meile schlägt. Es kann 0,85 US-Dollar pro Meile tun, wobei Diesel bei den heutigen Benzinpreisen nur etwa 1,25 US-Dollar pro Meile erreichen kann."

      Wie das bei Tesla gehen soll, bleibt deren Geheimnis .... bei dem chaotischen AP von Tesla! Wehe es steht ein Feuerwehrauto oder Polizeiauto am Straßenrand ... dann krachen die voll rein! .... Bei den Kosten hat der Elon schon immer seine Kreativität voll ausgeschöpft!



      Zitat von Spike1978:
      Zitat von Spike1978: ...

      Außerdem, erstmal abwarten, was außerhalb der Teslatests von dem Fahrzeug erbracht wird. Teslas bleiben bisher in allen unabhängigen Tests unter ihrer Norm-Reichweite. Musk erzählt viel, wenn der Tag lang ist ( Ansonsten wären die Kisten schon seit 3 Jahren im.autonomen Konvoibetrieb unterwegs!)


      Ganz vergessen eine Quellenangaben für meine waghalsige Behauptung zu machen😁:

      https://www.automobilwoche.de/nachrichten/teslas-schaffen-be…

      Und zum Thema Tesla Semi autonom im Konvoi: Ein Artikel aus 2017!!!!🤣🤣: Was ist davon übrig geblieben???

      https://techcrunch.com/2017/11/16/tesla-semi-has-the-technic…
      Tesla | 171,24 €
      Avatar
      schrieb am 28.11.22 12:59:06
      Beitrag Nr. 185.879 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 72.823.442 von Wegecke am 28.11.22 12:08:28
      Zitat von Wegecke: Kann mich nicht erinnern, dass Tesla versprochen hat, dass 4680 im Semi drin sein MÜSSEN. Das hatten einige Fanboys (ja ich auch) vermutet. Wie man aber sieht, ist Tesla so flexibel und hat es geschafft, auch 2170 dort einzubauen.
      Plus die 4680 sind nicht geflopped, sondern der Hochlauf dauert (deutlich) länger als geplant.


      Die 4680 Zellen sind gefloppt, wenn man die Lobpreisungen vorher gelesen hat....

      https://www.electrive.net/2020/09/23/battery-day-tesla-zeigt…

      Und in Wirklichkeit kommt dann das dabei raus:

      https://www.golem.de/news/akkutechnik-teslas-4680-akkus-spei…

      Das hat nix mit dem Hochlaufen der Produktion zu tun, sondern mit nicht erfüllten Leistungsdaten und damit mit der Zusammensetzung der Batterie.
      Tesla | 171,38 €
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