h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 29)

[Fortectionaer]

Durch den noch nicht getilgten Kredit bei der KfW befindet das Unternehmen für Außenstehende wahrscheinlich in einer finanziell angespannten Situation.
Schreckt mögliche Investoren sicher ab.
Und die hier gelobte hanseatische Zurückhaltung tut ihr Übrigens.
Unternehmensseitig sollte mal erkannt werden, das man mehr für die Investoren machen muss.
Will man hier aber absolut nicht.

[ulrich14]

Aktualisierung meines Postings vom 7.9.2023

jeder kann nachlesen, was ich hier am 7.9. gepostet habe..habe gewarnt, dass die Aktie rein aus charttechnischen Gründen--und der völligen Absenz von Käufern auf 4,50--und tiefer fallen wird.
gestern ist das nun geschehen--und ihr wundert euch??
kann überhaupt nicht verstehen--warum ihr alle so Oelleo-gläubig seid--kommt mir inzwischen fast so vor wie in einer Sekte! Glaubt ihr wirklich, dass seine Margen-berechnungen irgendetwas für den Aktienkurs hier bedeuten???--wie gut sie wirklich sind--will ich dahingestellt sein lassen---
Vermutlich werden die restlichen Jahresschluss-verlust-verkäufe die Aktie in den Bereich von 3,90 bis 4,20 drücken--da war sie schon mehrfach in vergangenen jahren. Dass Die Aktie fundamental unterbewertet ist--interssiert die echten Investoren nicht--ausser oelleo natürlich..

Und ich wiederhole--was ich zu dieser Aktie schon öfters geschrieben habe:
1. Bei dieser Aktie hilft nur eine volumenbasierte Chartanalyse um den Kursverlauf zu begreifen--
2. wer sich in Aktien verliebt----der macht an der Börse alles falsch--und das gilt hier in diesem Forum leider ganz schlimm für OELLEO und alle seine gläubigen FANS--aber man kann das ja auch ansonsten im leben überall sehen--der Glaube an etwas ist so viel stärker--als die Wirklichkeitsbasierten Fakten--

[Oelleo]

An Zimbo

Danke für Deinen Post. Der derzeitige Kursrutsch ist mir persönlich auch nicht verständlich. Die Rahmenbedingungen für ein gutes 4 Quartal und auch damit ein gutes Gesamtjahresebidta sind weiterhin gut. Eine Anpassung des Ergebnisses noch im Dezember ist nicht ausgeschlossen. Der Markt ist generell ausbalanciert und damit kein Preisdruck auf die Fertigprodukte der H&R. Die Grundpfeiler für ein zukünftiges neues und sehr großes Geschäftsfeld (E-Fuels) über die Tochter PTX Europe und damit in Partnerschaft mit der weltweit aktiven und auch immer mehr auf nachhaltige CO2 neutrale Antriebsstoffe Mabanaft (hier als beispiel auch ein Link auch über das gemeinsame Projekt mit Porsche , Siemens in Chile: https://www.mabanaft.com/en/news-info/current-news-and-press… sind gelegt und weitere sehr erfolgversprechende Projekte der PTX Europe neben den schon genannnten in Norwegen, Spanien und Portugal sind in Anmarsch.

H&R baut weiter seine Marktführerschaft im internationalen Reifengeschäft aus und ist auch hier bis auf weiteres weltweit der einzige namhafte Anbieter von CO2 neutralen Optionen. H&R wird immer mehr zum Spezialitätenanbieter und das auf sehr hohem Umsatz und Mengenniveau. Der große Step und damit ein Step in Richtung weit größerer Ebidta ist mit dem Start der e-fuels in 2-3 Jahren zu rechnen. Hier hat man auch einen technolgischen Vorteil von bis zu 3 - 4 Jahren im Vergelich zu den Wettberbern und das mit Produkt, die dannn gestzlich vorgschrieben , in der Flubgbranche eingesetzt werden müssen und das mit sukzessive steigenden Mengen und das in einem dann immer noch unterversorgten Markt. ich bin daher weiter sehr guter Dinge und nutze das derzeitige fast lächerlich niedrige Kursniveau zur Verringerung meiner bisherigen Einstandskosten für meine jettzt ca. 38000 H6R Aktien. So habe ich gestern noch 500 Aktien zu 4,56 Euro zugekauft. ich lasse mich da als Überzeugungstäter nicht aus der Ruhe bringen. In Kürze sollte auch nocu der neue Standort in Malaysia an den Start gehen um das Potential an Spezialitäten auch in Asien voll nutzen zu können. Der neue Standort dort wird ca. 150000 to Jahrespotential mitteölfrsitig haben, dass wäre auch ein echter Geschäftszuwachs. Addtionelle Mengen zu dem bisher mehr auf Europa fokussiren Geschäft. Zudem gibt es immer noch keine klaren Aussichten für einen der größen Wettbwerber der H&R in Europa, die Raffinerie Livorno der Eni -Gruppe. Es gibt derzeitig kein klare Kommunkation, ob und in welchem Umfang und welche Fertigprodukte wieder produziert werden sollen. Das Gros der früheren Kunden hat sich daher langfristig an Unternehmen wie H&R, Repsol oder Lotus gebunden. Für mich ist das Glas damit weiterhin halb voll und ich werde weiter in meinem finanziellen Rahmen weiterhin 200 - 500 Stück Orders auslösen, solange wir im Bereich 6 Euro sind. Ein Verkauf bei dieser Bewertung und Aussichten und nicht einmal ein Teilverkauf sind überhaupt eine Option für mich. Warum der Markt oder auch andere auch hier im Forum nicht unbedingt teilen, kann ich mir auch eigentlich nicht erklären. Das kann mit der erfolglosen Zeit der H&R in den Jahren 2012 - 2019 zusammenhängen, wo das Unternehmen schon einmal wirklich in der Krise war und der Grossaktionär hansen senior zur finanziellen Unterstützung mit dem jetzt neuen KG aA Modell eingesprungen ist. H&R ist aber nicht mehr das Unternehmen aus diesen zeiten , somdern ein echter und erfolgreicher Innovationsmotor! der aber seine Zeit braucht und ich bin zu 100% bereit das zu begleiten.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.858.133 von Oelleo am 24.11.23 11:55:06

Marktreaktion?

Hallo Oelleo,
aber diese Erkenntnisse müssten doch auch mal am Markt ankommen....H&R hat jedoch gar nichts vom Aufschwung der letzten Zeit mitbekommen, der Kurs fällt weiter.
Und wenn der faire Wert klar höher ist, müssten doch auch deren Führungskräfte mal zuschlagen, oder?
LG vom Zimbo

[stromer2015]

Und wieder zu früh zugekauft, ärgerlich ich glaube hier muss man auf eine Erholung sehr lange Warten kein wunder das der ein oder andere hinschmeißt.

[NETFOX]

Das Trauerspiel geht weiter. Trotz Erholung bei den Nebenwerten heute großer Abverkauf bis 4,39€ runter. Da hatte wohl einer keine Lust mehr und hat sein Depot bereinigt.

[Oelleo]

An Hiberna + Hinweis

Danke.

Es muss natürlich unten wie folgt heißen:

Westeuropäische werden aus meiner Sicht auch zukünftig """"nicht """"auf Qualitäten auf Russland setzen, zumal das Thema nachhaltigkeit in diesem Bereich auch immer mehr an Bedeutung gewinnt.

Hatte unten das Wort "nicht" vergessen zu schreiben.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.858.133 von Oelleo am 24.11.23 11:55:06

@Oelleo,

vielen Dank für die ausführliche und gut erklärte Antwort auf meine Frage.

[Oelleo]

An Hiberna

Danke für Dein Feedback. Hinsichtlich fehlender Raffineriekapaziäten, muss primär auf den Wegfall der in der EU sanktionierten Grundöle der verschiedensten aus Russland verwiesen werden, die fast gar keine Rolle mehr spielen, ausser dass diese im größeren Umfang und primär in der Türkei eingesetzt werden. Die Türkei berücksichtigt die Sanktionen nicht und nutzt das niederige Preisniveau der russischen Öle. Das spielt für das H&R Geschäft, dass primär auf Deutschland und Westeuropa, Polen , Slowakein und Tschechien ausgerichtet ist , aber keine relevante Rolle. Dieses umso mehr, da die russischen Öle qualitativ nicht dem europäischen Qualitätsstandards entsprechen. Das ist auch der Grund dafür, dass diese Öle auch über den Umweg dder Türkei praktisch keine Weitervermarktung finden.

Insbesondere muss darauf hingewisen werden, dass der bisher größte europäische Wettbewerber im Bereich des für H&R relevanten Marktsegementes Reifen-und kautschukproduktion die russische Firma Orghkim/Nischni Nowgorod als Lieferant für die großen europäischen und amerikanischen Reifen-und Kautschukhersteller komplett sanktionsbedingt weggefallen ist. D.h keiner der großen Hersteller wie Continental, Bridgestone, Goddyear, Pirelli setzen die bisher ebenfalls qualitativ hochwertigen Öle mehr ein und das wird sich bis auf weiteres kriegs-und sanktione bedingt nicht ändern. Westeuropäische werden aus meiner Sicht auch zukünftig auf Qualitäten auf Russland setzen, zumal das Thema nachhaltigkeit in diesem Bereich auch immer mehr an Bedeutung gewinnt. Ein Thema, was als einziger H&R technolgisch ist entsprechend zu begleiten (Stichwort: Pyrolyseöle aus Altreifenverwertung in großen Mengenvolumina). Durch die Sanktionen ist es der Firma Orghkim auch nicht mehr möglich technische neue Anforderungen und auch Ihre Raffinerie selbst auf dem immer notwendigen technischenStand zu halten. All das hat auch die weltweite Marktführerschaft der H&R in dem Reifensegement manifestiert. Das Segment ist mengenmäßig jetzt auch mit Abstand jetzt der größte im H&R Konzern mit ca. 350000 jato und das mit gesunden Margen und weitergehender Spezialisierung.

Ich hoffe das hilft

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.857.596 von Oelleo am 24.11.23 10:37:53

Da ich nicht gerne in den luftleeren Raum mit Engagement und Zeitaufwand schreibe , wäre es immer schön, wenn ein kurzer Rückläufer kommt, damit ich sehen kann , ob mit der Antwort umgegangen werden kann oder noch offene oder auch mich oder andere Forumsmitglieder weiterbringende Punkte offen sind.

die Gründe für einen Mengenrückgang im 4. Quartal sind gut von Dir dargestellt worden.

Ist Dir bekannt, ob mengenmäßig relevante Raffineriekapazitäten durch den Krieg in der Ukraine weggefallen sind?