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    Bastei Lübbe auf dem Weg zum internationalen Medienunternehmen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

    eröffnet am 13.09.13 21:29:19 von
    neuester Beitrag 04.02.22 17:49:15 von
    Beiträge: 2.672
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      Avatar
      schrieb am 28.06.18 21:32:18
      Beitrag Nr. 2.501 ()
      gut, das ich nicht belehrend, verändern wollend rüber kam ;-))
      Hallo Huta:
      besten Dank für die Antwort! Ich denke, es ist dem Markt egal, ob ICH z.B. 10 oder 100 TSD Aktien habe, solange ich nicht ungeschickt agiere und den Kursverfall als noch beschleunige:):) Was ich ausdrücken wollte: wie viele von den Marktteilnehmern draußen an den Börsen lesen auf Ariva oder eben hier, ob deren Kauf/Verkauf verhalten wohl richtig sei? Und den wenigen, die Sie aufzuziehen versuchen oder tatsächlich "ärgern" durch Unterstellung, flapsige Falschdarstellungen oder so... die User kann ich nicht ändern. An mir kann ich arbeiten. Und bitte NICHT auf sich beziehen. Denn ICH will ja auch nicht von andern gemaßregelt oder genötigt werden mich zu ändern. ..

      Und da setzte ich bedenkenlos keine BL-Aktie, das sich so manche/r Andere ärgern wird, wenn wir NICHT auf deren Lockungen/Provokationen eingehen. Genug an ungebetenen "Weisheiten". Wie ich hörte, soll es gen Norden gehen? *verunsichert bin* Nicht, das der Freudenverkünder den Kompass falsch rum hält??:laugh:
      Gute N8
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      Avatar
      schrieb am 28.06.18 21:40:07
      Beitrag Nr. 2.502 ()
      Drauf wetten würd ich nicht - LOL 😂
      Avatar
      schrieb am 28.06.18 22:02:17
      Beitrag Nr. 2.503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.092.652 von LundA1964 am 28.06.18 21:32:18
      Zitat von LundA1964: Hallo Huta:
      besten Dank für die Antwort! Ich denke, es ist dem Markt egal, ob ICH z.B. 10 oder 100 TSD Aktien habe, solange ich nicht ungeschickt agiere und den Kursverfall als noch beschleunige:):) Was ich ausdrücken wollte: wie viele von den Marktteilnehmern draußen an den Börsen lesen auf Ariva oder eben hier, ob deren Kauf/Verkauf verhalten wohl richtig sei? Und den wenigen, die Sie aufzuziehen versuchen oder tatsächlich "ärgern" durch Unterstellung, flapsige Falschdarstellungen oder so... die User kann ich nicht ändern. An mir kann ich arbeiten. Und bitte NICHT auf sich beziehen. Denn ICH will ja auch nicht von andern gemaßregelt oder genötigt werden mich zu ändern. ..

      Und da setzte ich bedenkenlos keine BL-Aktie, das sich so manche/r Andere ärgern wird, wenn wir NICHT auf deren Lockungen/Provokationen eingehen. Genug an ungebetenen "Weisheiten". Wie ich hörte, soll es gen Norden gehen? *verunsichert bin* Nicht, das der Freudenverkünder den Kompass falsch rum hält??:laugh:
      Gute N8


      Ich hab den Beitrag auch nicht als belehrend oder gar maßregelnd empfunden. Keine Sorge! Danke für die Hinweise -jetzt muss ich sie nur noch befolgen...☺

      @amtsrichter: Hab ich's mir doch gedacht😉
      Avatar
      schrieb am 28.06.18 23:29:01
      Beitrag Nr. 2.504 ()
      @Huta:
      Eine Ansammlung von Unwahrheiten("wenige Tage"), Halbwahrheiten und Übertreibungen.
      Ich würde 1000 Euro bei 10:1 wetten, dass für GJ 2019 Ende 2020 keine Dividende ausgeschüttet wird.
      Die muss ja aus einem Bilanzgewinn erfolgen. Wie angesichts des diesjährigen extrem hohen
      Verlusts der Bilanzverlust und zusätzlich angesichts eines für 2018 weiteren Verlusts
      dieser Bilanzverlust 2019 mehr als ausgeglichen werden soll, bleibt ein Rätsel.

      Warum Kapitalerhöhung?
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 62.099 Mio.
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 95.057 Mio - also 33 Mio mehr!
      (Quelle Seite 69 der Bilanz).

      Mehrmals wurde verkündet, dass man die Verschuldung deutlich verringern will.
      Wohl eher: Muss!
      Starker Schuldenanstieg die letzten Jahre, riesiger Bilanzverlust nach GJ 2018
      weil 2015/2016/2017/2018 defizitär - aber Dividende für 2019 prognostizieren
      und eine Kapitalerhöhung ausschließen .....
      Ihr glaubt auch noch an den Weihnachtsmann!:laugh:
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.06.18 23:31:26
      Beitrag Nr. 2.505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.093.450 von Merrill am 28.06.18 23:29:01Korrektur:
      Schulden zum 31.3.2017 laut Bilanz: 95.057 Mio - also 33 Mio mehr!

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      Avatar
      schrieb am 29.06.18 05:45:12
      Beitrag Nr. 2.506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.093.450 von Merrill am 28.06.18 23:29:01
      Zitat von Merrill: @Huta:
      Eine Ansammlung von Unwahrheiten("wenige Tage"), Halbwahrheiten und Übertreibungen.
      Ich würde 1000 Euro bei 10:1 wetten, dass für GJ 2019 Ende 2020 keine Dividende ausgeschüttet wird.
      Die muss ja aus einem Bilanzgewinn erfolgen. Wie angesichts des diesjährigen extrem hohen
      Verlusts der Bilanzverlust und zusätzlich angesichts eines für 2018 weiteren Verlusts
      dieser Bilanzverlust 2019 mehr als ausgeglichen werden soll, bleibt ein Rätsel.

      Warum Kapitalerhöhung?
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 62.099 Mio.
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 95.057 Mio - also 33 Mio mehr!
      (Quelle Seite 69 der Bilanz).

      Mehrmals wurde verkündet, dass man die Verschuldung deutlich verringern will.
      Wohl eher: Muss!
      Starker Schuldenanstieg die letzten Jahre, riesiger Bilanzverlust nach GJ 2018
      weil 2015/2016/2017/2018 defizitär - aber Dividende für 2019 prognostizieren
      und eine Kapitalerhöhung ausschließen .....
      Ihr glaubt auch noch an den Weihnachtsmann!:laugh:
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 06:06:50
      Beitrag Nr. 2.507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.093.834 von Huta am 29.06.18 05:45:12
      Zitat von Huta:
      Zitat von Merrill: @Huta:
      Eine Ansammlung von Unwahrheiten("wenige Tage"), Halbwahrheiten und Übertreibungen.
      Ich würde 1000 Euro bei 10:1 wetten, dass für GJ 2019 Ende 2020 keine Dividende ausgeschüttet wird.
      Die muss ja aus einem Bilanzgewinn erfolgen. Wie angesichts des diesjährigen extrem hohen
      Verlusts der Bilanzverlust und zusätzlich angesichts eines für 2018 weiteren Verlusts
      dieser Bilanzverlust 2019 mehr als ausgeglichen werden soll, bleibt ein Rätsel.

      Warum Kapitalerhöhung?
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 62.099 Mio.
      Schulden zum 31.3.2016 laut Bilanz: 95.057 Mio - also 33 Mio mehr!
      (Quelle Seite 69 der Bilanz).

      Mehrmals wurde verkündet, dass man die Verschuldung deutlich verringern will.
      Wohl eher: Muss!
      Starker Schuldenanstieg die letzten Jahre, riesiger Bilanzverlust nach GJ 2018
      weil 2015/2016/2017/2018 defizitär - aber Dividende für 2019 prognostizieren
      und eine Kapitalerhöhung ausschließen .....
      Ihr glaubt auch noch an den Weihnachtsmann!:laugh:


      Das wird ja immer lustiger😂. Ist Dir eigentlich bekannt, dass man zur Ermittlung der Schuldenlast, die ein Unternehmen tragen muss, fairerweise auch die vorhandenen Vermögenswerte berücksichtigen muss - deshalb ja auch "Nettoverschuldung".

      Du schlägst einfach den Geschäftsbericht auf und zählst sämtliche dort verzeichneten Verbindlichkeiten zusammen - also auch solche aus Lieferungen und Leistungen oder kurzfristige Rückstellungen ... interessanter und ganz neuer Ansatz bei der Liquiditätsbetrachtung. Ich fürchte nur, die wird sich nicht durchsetzen.☺

      Und wie hoch ist denn der aktuelle Bilanzverlust nochmal? Vielleicht hättest Du auch eine Quelle dazu?

      Ansonsten habe ich einen ganz einfachen Ratschlag für Dich, den ich selber auch beherzige: Aktien von Unternehmen, die ich sch.... finde, kaufe ich nicht - aber ich schreib dann auch nicht seitenlang in dem entsprechenden Forum eine Schote nach der anderen.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 10:03:04
      Beitrag Nr. 2.508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.093.855 von Huta am 29.06.18 06:06:50Nein, zur Ermittlung der Schuldenhöhe eines Unternehmens berücksichtigt man die
      vorhandenen Vermögenswerte nicht. Zur Tragfähigkeit der Schuldenlast ja, aber nicht zur
      Ermittlung der Schuldenhöhe. Bei Bastei Lübbe muss man zudem berücksichtigen,
      dass durch die sehr hohe Abschreibungen die Vermögenswerte deutlich schrumpfen.
      Zu Schulden gehört selbstverständlich auch Verbindlichkeiten z.B. aus Lieferungen und Leistungen oder Rückstellungen.
      Denn auch diese fallen in Kürze als Zahlungsverpflichtungen an.
      Wir diskutierten über die Gesamthöhe von Schulden - nicht über
      Liquidität oder Tragfähigkeit der Schuldenlast.

      Auf mehreren HVen und in mehreren Geschäftsberichten gab der Vorstand als Ziel die zukünftig
      deutliche Verringerung der Schuldenlast aus. Dann bleiben als Eigenkapitalbeschaffungsarten
      nur Kapitalerhöhung, der Verkauf attraktiver Vermögenswerte und die Einbehaltung
      von Gewinnen (= keine Dividende) als Möglichkeiten. Sofern Bastei mal wieder nennenswerte
      Gewinne macht.

      Nach Vorlage der 2017-Bilanz wird Bastei einen Bilanzverlust im zweistelligen Mio-Bereich aufweisen.
      Oder wiillst du selbst das in Frage stellen? Die DZ-Bank tut dies in der aktuellen Analyse nicht.

      Diese aktuellste - von Bastei Lübbe selber bezahlte - Analyse stammt vom 30.05.2018, siehe https://www.luebbe.com/web/downloads/module/content/216281 /…
      Darin wird für 2019/20 ein bereinigtes IFRS-Ergebnis von nur 0,10 €/Aktie prognostiziert.
      Der faire Wert wird mit 2,35 €/Aktie eingeschätzt.

      Dabei ist jedoch zu berücksichtigen:
      1) Die aktuell sehr deutlich schlechteren Zahlen für 2017/2018 waren noch nicht bekannt,
      wie auch die deutlich schlechtere 2018/2019-Prognose des Vorstands.
      2.) Bezahlte Analysen sind in mehr als 95 Prozent deutlich zu optimistisch.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 10:26:08
      Beitrag Nr. 2.509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.095.697 von Merrill am 29.06.18 10:03:04
      Zitat von Merrill: Nein, zur Ermittlung der Schuldenhöhe eines Unternehmens berücksichtigt man die
      vorhandenen Vermögenswerte nicht. Zur Tragfähigkeit der Schuldenlast ja, aber nicht zur
      Ermittlung der Schuldenhöhe. Bei Bastei Lübbe muss man zudem berücksichtigen,
      dass durch die sehr hohe Abschreibungen die Vermögenswerte deutlich schrumpfen.
      Zu Schulden gehört selbstverständlich auch Verbindlichkeiten z.B. aus Lieferungen und Leistungen oder Rückstellungen.
      Denn auch diese fallen in Kürze als Zahlungsverpflichtungen an.
      Wir diskutierten über die Gesamthöhe von Schulden - nicht über
      Liquidität oder Tragfähigkeit der Schuldenlast.

      Auf mehreren HVen und in mehreren Geschäftsberichten gab der Vorstand als Ziel die zukünftig
      deutliche Verringerung der Schuldenlast aus. Dann bleiben als Eigenkapitalbeschaffungsarten
      nur Kapitalerhöhung, der Verkauf attraktiver Vermögenswerte und die Einbehaltung
      von Gewinnen (= keine Dividende) als Möglichkeiten. Sofern Bastei mal wieder nennenswerte
      Gewinne macht.

      Nach Vorlage der 2017-Bilanz wird Bastei einen Bilanzverlust im zweistelligen Mio-Bereich aufweisen.
      Oder wiillst du selbst das in Frage stellen? Die DZ-Bank tut dies in der aktuellen Analyse nicht.

      Diese aktuellste - von Bastei Lübbe selber bezahlte - Analyse stammt vom 30.05.2018, siehe https://www.luebbe.com/web/downloads/module/content/216281 /…
      Darin wird für 2019/20 ein bereinigtes IFRS-Ergebnis von nur 0,10 €/Aktie prognostiziert.
      Der faire Wert wird mit 2,35 €/Aktie eingeschätzt.

      Dabei ist jedoch zu berücksichtigen:
      1) Die aktuell sehr deutlich schlechteren Zahlen für 2017/2018 waren noch nicht bekannt,
      wie auch die deutlich schlechtere 2018/2019-Prognose des Vorstands.
      2.) Bezahlte Analysen sind in mehr als 95 Prozent deutlich zu optimistisch.


      Ich stelle fest, dass Du den Bilanzverlust weder beziffern kannst, noch eine Fundstelle dafür hast sondern einfach "glaubst", dass der Bilanzverlust sehr hoch sein wird. Nach Deinen Rechenkünsten von gestern, als Du es trotz zigmaliger "Korrektur" nicht geschafft hast, den Unterschied zwischen dem prognostizierten und dem tatsächlichen EBITDA "herauszuarbeiten" lasse ich Dir Deinen Glauben.

      Ich verweise aber darauf, dass BL Kapitalrücklagen von 26,8 Mio Euro ausweist und da Du Dich im RECHNUNGswesen offenbar nicht auskennst, verweise ich auf § 150 Abs. 4 (Variante 1) HGB!

      Ich stelle weiter fest, dass Du Dich über Schulden an sich unterhalten möchtest, weil Dir das wichtiger ist als die Schuldentragfähigkeit. Nach dieser Theorie wäre ein Unternehmen, das 100 Mio Euro Schulden hat und 200 Mio Euro auf der Bank schlechter als eins, dass 50 Mio Euro Schulden hat und kein Geld auf der Bank. Merkste was? Wahrscheinlich nicht!;)

      Was die DZ Bank angeht, habe ich die Studie ja schon häufiger zitiert. Erstaunlicherweise geht die DZ Bank davon aus, dass die Zinsen im laufenden Jahr sinken. Wie erklärst Du Dir das denn (wenn Du schon selber auf diese Studie verweist)? Und zudem kommt die DZ Bank zu dem Schluss, dass der faire Wert der Aktie (auch bei dem von der DZ Bank geschätzten Gewinn) bei 2,35 Euro liegt. Das wären immerhin gut 25% Aufwärtspotential für eine Aktie, die Du kurz vor der Planinsolvenz siehst...

      Ich denke, wir sollten es gut sein lassen. Wir haben sicher "schön" herausgearbeitet, dass Du dem Unternehmen sehr skeptisch gegenüberstehst (wofür es mMn durchaus auch Gründe gibt aber aus meiner Sicht nicht die von Dir ins Feld geführten) und dass ich hier jeden angreife, der es wagt, auch nur ein schlechtes Wort zum Unternehmen zu verlieren ist ja nun auch hinreichend bekannt und von den entsprechenden Teilnehmern auch wortreich (wenn auch mMn inhaltsleer) beklagt worden.

      Du wirst mich nicht überzeugen, ich Dich nicht! Belassen wir es dabei!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 12:21:37
      Beitrag Nr. 2.510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.096.012 von Huta am 29.06.18 10:26:08Der Bilanzverlust des GJ 2017 ist erst bekannt und bezifferbar,
      wenn die Bilanz veröffentlicht wird (und nicht erneut um zweistellige
      Mio-Beträge wie 2014/2015 nach unten korrigiert werden muss).

      Prognostiziert ist ein Verlust vor Zinsen und Steuern von rund 18 Millionen,
      also wahrscheinlich ca. 20+ Millionen Verlust.

      Nein, ich will nicht mich nicht "über Schulden an sich unterhalten".
      Schuldentragfähigkeit war und ist jedoch auch gar nicht das Thema.
      Es ging und geht hingegen darum, dass
      a) die Bastei-Schulden in kurzer Zeit stark anstiegen (2016: +33 Mio),
      b) Vorstände mehrmals in Geschäftsberichten und auf HV starken Schuldenabbau
      als vorrangiges Ziel
      angaben und
      c) es deshalb mit grösster Wahrscheinlichkeit keine Dividenden in 2020/2021 gibt
      und zusätzlich eine kursbelastende Kapitalerhöhung sehr wahrscheinlich sind
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 13:55:13
      Beitrag Nr. 2.511 ()
      (@Huta) Könnte man theoretisch per KE 6,6 Mio. neue Aktien zu bsp. 1,10 Euro ausgeben, d.h. gibt es bereits einen entsprechenden Vorratsbeschluss? :)
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 14:41:04
      Beitrag Nr. 2.512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.098.478 von SiebterSinn am 29.06.18 13:55:13Das dürfte nie und nimmer ausreichen. Wenn da der Hauptaktionär nicht eine zweistellig Mio Summe nachschiesst wird es eine langwierige und wackelige Kiste.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 15:38:19
      Beitrag Nr. 2.513 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.088.722 von Huta am 28.06.18 15:22:10
      board mail
      siehe bm

      sc
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 15:57:04
      Beitrag Nr. 2.514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.099.525 von SmartCap am 29.06.18 15:38:19
      Zitat von SmartCap: siehe bm

      sc


      Hallo sc!

      Habe Dir eine Antwort geschickt. Danke für das Angebot!
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 16:08:44
      Beitrag Nr. 2.515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.098.478 von SiebterSinn am 29.06.18 13:55:13
      Zitat von SiebterSinn: (@Huta) Könnte man theoretisch per KE 6,6 Mio. neue Aktien zu bsp. 1,10 Euro ausgeben, d.h. gibt es bereits einen entsprechenden Vorratsbeschluss? :)


      Hallo 7s!

      Ich würde es da mit @fullhouse1 halten. Aus der von Dir erwähnten KE würde das Unternehmen irgendwas knapp über 7 Mio Euro erlösen. Die Nettoverschuldung lag zum letzten Bilanzstichtag bei etwas über 50 Mio Euro. Sofern die Schuldenhöhe tatsächlich ein derart veritables Problem für BL sein sollte (wie gesagt, ich persönlich sehe das angesichts der Cashflows nicht - aber die Tatsache, dass die Aktie immer weiter abstürzt und das ja nicht an den vom Vorstand prognostizierten Zahlen liegen kann, kann auch anderes vermuten lassen) dann reichen die 7 Mio Euro wahrscheinlich auch nicht aus. Natürlich kann es sein, dass die Banken ein "Opfer" der Aktionäre verlangen um das Unternehmen am laufen zu halten, aber das weiß ich leider nicht.

      Da ich, entgegen immer wieder aufkeimenden anderen Gerüchten, nicht bei Bastei Lübbe arbeite, kann ich nur das schreiben, was ich selber für richtig halte. Ich habe hier schon mehrfach gefragt, was an der Überlegung, dass die Cashflows aus der laufenden Unternehmenstätigkeit nun nach dem Wegfall der Investitionsnotwendigkeit für die Digitalbeteiligungen bzw. von Buchpartner, verstärkt für eine merkbare Rückführung der Verbindlichkeiten verwendet werden könnten - leider ohne eine Antwort zu erhalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine KE über 7 Mio Euro da wesentlich mehr einbringen kann als man aus dem laufenden Geschäftsbetrieb erlösen kann. Ich kann mir zudem nicht vorstellen, dass angesichts der desaströsen Kursentwicklung allzuviele Aktionäre Aktien zeichnen und dann müsste es ja jemand geben, der die verbleibenen Aktien in die Bücher nimmt und bezahlt.

      Insofern: Falls BL tatsächlich derart immense Finanzprobleme haben sollte (ich weiß es wie gesagt nicht), dass die Banken da Terz machen, wird eine KE, die 7 Mio Euro bringt wohl kaum was nutzen (wie gesagt, es sei denn, dass die Banken das aus formalen Gründen verlangen).
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 16:09:36
      Beitrag Nr. 2.516 ()
      Eine Kapitalerhöhung ist doch - nach Huta- trotz hoher Schulden, die zwar
      laut Vorständen"vorrangig stark verringert" werden sollen, nicht nötig.:eek:

      Ihr müsst einfach nur "Huta" glauben, der weiß zu Bastei Lübbe seit
      vielen Jahren immer alles besser. Zumindest glaubt er dass immer sehr wortreich
      in den jeweiligen Momenten:
      Zitat von Huta am 25.05.17 11:06:32 Beitrag Nr. 1.930 (55.014.834 )
      Alles in allem bleibe ich dabei:
      Das abgelaufene Jahr wird operativ sicher besser werden als das davor.
      Und wenn uns nicht der Himmel auf den Kopf fällt,
      wird das laufende Jahr noch deutlich besser werden
      .“

      Das in der 2016-Bilanz knapp 3 Mio Verlust und diesjährig
      wahrscheinlich 20+ Mio Verlust anfallen, liegt wahrscheinlich
      ausschließlich an "nicht operativen" Verlusten. :laugh:

      Oder ist uns "der Himmel auf den Kopf gefallen" ?!?:laugh::laugh::laugh:

      Scherz beiseite: Bei Bastei wurde einfach kontinuierlich seit vielen Jahren
      offenbar fast alles viel zu hoch bilanziert, so dass die Bilanzen 2013ff anfänglich
      besser aussahen. Dabei nutzten die Vorstände (Zitat Wirtschaftswoche) "fragwürdige Deals
      und kreative Bilanzierung". Die Neubilanzierung ergab drastisch negativere Ergebnisse
      für die Vorjahre. Jetzt und nächstes Jahr kommt wahrscheinlich alles hoch.
      D.h. jeder Wirtschaftsprüfer wird jetzt - berechtigt - super kritisch alle grösseren
      Bilanzpositionen bewerten, um nicht Haftungsrisiken tragen zu müssen.
      Für die Bilanzen und das schwindende Eigenkapital hat dies jedoch sehr,
      sehr unschöne Auswirkungen. Und Unternehmen, die 3-4 Jahre kontinuierlich
      Verluste machen, können bei Kapitalerhöhungen kaum viel verlangen.

      Ob Bastei all das angesichts der stark gestiegenen Schulden überleben wird, bleibt
      als Nichtaktionär "spannend".
      Rückblickend kann ich die letzten zwei Jahre nur feststellen:
      1) Ich lag mit meiner kritischen Einschätzung richtig.
      2) Es war äusserst sinnvoll, diese Aktie nicht zu besitzen!
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 16:53:15
      Beitrag Nr. 2.517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.099.834 von Huta am 29.06.18 16:08:44
      Liebe Leute
      Ich habe mich dazu entschlossen, in diesem Thread zukünftig nur noch dann Beiträge zu verfassen, wenn es irgendwelche neuen Fakten gibt oder wenn ich sonst Lust dazu habe. Auseinandersetzungen mit irgendwelchen Teilnehmern, die nicht mal dazu in der Lage sind, zwei Zahlen miteinander zu vergleichen oder wenigstens korrekt aus den Geschäftsberichten zu zitieren oder die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen, werde ich demnächst aber aus dem Weg gehen.
      Das ermüdet nur das Publikum und manchmal hatte ich in den letzten Tagen auch den Verdacht, dass sich diejenigen, die hier mit mir die Auseinandersetzung gesucht haben, sich heimlich still und leise ins Fäustchen lachen, wenn ich mich hier wieder zu einer längeren Antwort provoziert gefühlt habe. Das haben mir hier auch nette Mitteilnehmer dringend angeraten, denen ich für den Hinweis und Ratschlag recht herzlich danken möchte.

      Ich habe mich hier seit Jahren bemüht, meine Sicht der Dinge darzustellen - und zwar immer aus Sicht eines Aktionärs, der an dem Unternehmen beteiligt ist. Natürlich war ich zum jeweiligen Zeitpunkt davon überzeugt, dass das, was ich jeweils geschrieben habe, richtig war und dass das Unternehmen besser ist als es von der Börse gesehen wird. Sonst hätte ich ja auch keine Aktien von diesem Unternehmen gehalten bzw. gekauft.

      Und ich habe hier ebenfalls immer wieder darauf verwiesen und ausdrücklich eingeräumt, dass ich in der Vergangenheit sehr oft daneben lag. Damit hatte und habe ich keine Probleme!

      Im Gegensatz zu einigen Klugscheißern hier, habe ich meine eingestandenden und hier eindeutig nachlesbaren Fehleinschätzungen aber auch teuer bezahlt. Ich poste nur sehr selten zu Aktien, die ich nicht besitze. Und da ich bis heute davon überzeugt war, dass BL besser ist als es der Aktienkurs vermuten lässt, habe ich entsprechend gehandelt und gekauft - ebenfalls bis heute.

      Insofern stehe ich zu meinen Fehleinschätzungen bei Bastei Lübbe.

      Aber die Kursentwicklung derzeit lässt in mir nicht grade die Sicherheit wachsen, dass ich diesmal richtig liege. Auch heute wieder fällt der Kurs weiter erheblich - soll ich jetzt auch in wilde Spekulationen darüber ausbrechen, ob der Laden nicht doch schon pleite ist oder ob der Vorstand nicht schon wieder gehen muss oder ob nicht das Bücherlager in Köln durch einen Wasserschaden, der nicht versichert war, beschädigt ist oder ob Bastei Lübbe die Auslieferung der Bücher nicht mehr bezahlen kann (Stichwort 90 Mio Euro Schulden oder wahlweise auch 80 Mio Euro Nettoschulden), oder sonst irgendwelche abenteuerlichen Theorien aufzustellen, nur damit ich dann in zwei Wochen endlich auch mal schreiben kann "Habe ich immer schon gewusst"?

      Mich ärgert das ungemein, dass ich derart oft falsch gelegen habe, auch wenn das häufig daran lag, dass der Vorstand irgendeine Negativüberraschung in petto hatte, von denen Leute wie ich keine Ahnung hatten.Denn ich versuche hier nicht irgendein Unternehmen "dumm zu pushen" sondern habe immer meinen Beiträgen entsprechend gehandelt und wenn das Ganze hier den Bach runtergeht, dann verliere ich ordentlich Geld. Und das ist dann schon ärgerlich genug. Meint denn irgendwer, ich freue mich darüber, dass sich nun herausstellt, dass die Autorenhonorare zu hoch angesetzt worden sind und nun hoch abgeschrieben werden müssen? Ich freue mich da nicht drüber - aber ich nehme für mich auch das Recht heraus, leider keine Interna aus dem Unternehmen zu kennen und das deshalb nicht gewusst zu haben und dementsprechend leider nicht in meinen Beiträgen berücksichtigt zu haben bis dass es offiziell mitgeteilt wurde.

      Da unterscheide ich mich von den Teilnehmern hier, die immer schon ALLES gewusst haben und sich deshalb klug verhalten haben. Glückwunsch an diese Experten!

      Die Häme, die diese ALLESWISSER dann über mich ausschütten, muss ich wohl in Kauf nehmen, weil ich mich hier eindeutig exponiert habe. Damit kann ich dann aber angesichts der "Qualität" der meisten Beiträge dieser Teilnehmer auch sehr gut leben!

      Wie gesagt: Ich werde mich hier nur noch dann zu Wort melden, wenn es was Neues gibt, das ich kommentieren möchte. Auf irgendwelche Vorhaltungen etc. werde ich nicht mehr eingehen - das ist mir inzwischen zu viel geworden und macht keinen Spaß mehr (und ich vermute auch, dass es den Lesern hier keinen Spaß mehr bringt).

      Ein charmantes WE allerseits!
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      Avatar
      schrieb am 29.06.18 17:26:07
      Beitrag Nr. 2.518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.100.326 von Huta am 29.06.18 16:53:15Huta, deine Einstellung ist richtig. Es ehrt dich, für deine Meinung/Überzeugung einzustehen. In einem anonymen Board wird man immer wieder auf Besserwisser und Kleingeister stossen, die sich daran ergötzen, dass ihnen die Realität (hier der Kursverlauf) recht gibt und sie es anderen unter die Nase reiben können. Ich schätze deine Beiträge.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 17:38:24
      Beitrag Nr. 2.519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.100.326 von Huta am 29.06.18 16:53:15Ciao Huta,
      ich äußerte mich in den letzten beiden Jahren xx-mal negativ zum Unternehmen, zu Altvorständen
      und Altaufsichtsrat (der ja nach Bekanntwerden der Bilanztricks & Neubilanz-Aufstellungen
      2016 kollektiv zurück trat).
      Ich habe viel Kritik von dir einstecken müssen.
      In vielen Details lagst du richtiger.
      In der Kerneinschätzung hingegen leider total daneben,
      wie die Zahlen, Entwicklungen, Kursrückgänge und Dividendenausfälle belegen.

      Ich persönlich prognostiziere für die Bastei Lübba AG eine Zukunft, wie sie xx-andere vormals
      börsennotierte AGs nahmen: Die Kreditgeber setzen folgende Kombination durch
      - Einen Debt Equity Swap
      , z.B. 30 Mio Euro Schulden für ca. 20 Mio Aktien und zusätzlich
      - Eine Kapitalerhöhung unter Ausschluß des Bezugsrechts für normale Aktionäre,
      z.B. 8 Mio Aktien zu 12 Mio €.
      Dann folgt zusammen mit der Familie Lübbe ein Squeeze-out, also der zwangsweise Ausschluss
      der Minderheitsaktionäre durch die Mehrheitsaktionäre. Denn nach den Skandalen und
      x-fachen erheblichen Fehlprognosen hat Bastei an der Börse ohnehin über Jahre weder
      Kredit, noch Reputation.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 18:10:38
      Beitrag Nr. 2.520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.100.326 von Huta am 29.06.18 16:53:15
      Zitat von Huta: Ich habe mich dazu entschlossen, in diesem Thread zukünftig nur noch dann Beiträge zu verfassen, wenn es irgendwelche neuen Fakten gibt oder wenn ich sonst Lust dazu habe.

      Wäre schön, hoffentlich halten Sie es diesmal länger durch als beim letzen Mal, als Sie das bereits angekündigt hatten (um den Jahreswechsel 2017/18 rum).

      Zitat von Huta: Auseinandersetzungen mit irgendwelchen Teilnehmern, die nicht mal dazu in der Lage sind, zwei Zahlen miteinander zu vergleichen oder wenigstens korrekt aus den Geschäftsberichten zu zitieren oder die Fakten nicht zur Kenntnis nehmen, werde ich demnächst aber aus dem Weg gehen.

      Ebenfalls schön, weil wer seit Jahren so daneben liegt sollte vielleicht mal kürzer treten hier den Experten zu spielen und nicht den Fehler bei anderen suchen.

      Zitat von Huta: Im Gegensatz zu einigen Klugscheißern hier, habe ich meine eingestandenden und hier eindeutig nachlesbaren Fehleinschätzungen aber auch teuer bezahlt. Ich poste nur sehr selten zu Aktien, die ich nicht besitze. ...

      Es ist hier nicht das Fanforum zu Bastei Lübbe, sondern es geht um die Aktie und die wirtschaftliche Entwicklung des Unternehmens. Es ist egal ob man Aktien besitzt oder verkauft hat, um hier schreiben zu dürfen. Sie müssen nicht beleidigend werden. Anhand der Meldungen des Unternehmens der letzten Jahre war es wahrscheinlicher der Aktienkurs sinkt als er steigt. Wenn man seit Jahren versucht hat Sie darauf hinzuweisen es wäre besser abzuwarten statt laufend nachzukaufen, wurden alle Argumente zerpflückt oder man wurde beschimpft, jetzt als Klugscheißer hingestellt.

      Zitat von Huta: Aber die Kursentwicklung derzeit lässt in mir nicht grade die Sicherheit wachsen, dass ich diesmal richtig liege. Auch heute wieder fällt der Kurs weiter erheblich - soll ich jetzt auch in wilde Spekulationen darüber ausbrechen, ob der Laden nicht doch schon pleite ist...

      Nein, aber vielleicht mal das schon zwanghafte nachkaufen einstellen bis Klarheit herrscht warum der Kurs so fällt?

      Zitat von Huta: ...Ich freue mich da nicht drüber - aber ich nehme für mich auch das Recht heraus, leider keine Interna aus dem Unternehmen zu kennen und das deshalb nicht gewusst zu haben und dementsprechend leider nicht in meinen Beiträgen berücksichtigt zu haben bis dass es offiziell mitgeteilt wurde.

      Da unterscheide ich mich von den Teilnehmern hier, die immer schon ALLES gewusst haben und sich deshalb klug verhalten haben. Glückwunsch an diese Experten!

      Zu bestimmten Dingen braucht es keine weiteren Internas, wie das Thema Dividende. Wirtschaftliches Wissen und Abstand zum Unternehmen um die veröfftentlichten Zahlen objektiv betrachten zu können statt Hoffnung aufgrund von Spekulationen helfen da schon. Verschuldung runter, dann Rücklagen aufbauen für schlechte Zeiten, investieren in weitere Strategien. Und wenn das alles erledigt sein sollte in einigen Jahren dann kann auch wieder Dividende gezahlt werden.

      Ich wollte Ihnen nichts böses, habe früher wirklich versucht Sie hier vor weiterem Schaden abzuhalten (Sie erinnern sich noch an die Diskussionen man soll sich nicht in Aktie verlieben). Wurde dann aber angefeindet und habe gemerkt es bringt nichts. Aus Gründen die ich nicht nachvollziehen kann sind Sie von Bastei so besessen unbedingt hier Gewinn machen zu müssen. Psychologische Hilfe, Suchtberatung?

      Ich hoffe wirklich es nimmt kein böses Ende, die Kursentwicklung spricht derzeit etwas anderes.
      Avatar
      schrieb am 29.06.18 21:30:39
      Beitrag Nr. 2.521 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.100.716 von Fullhouse1 am 29.06.18 17:26:07
      Zitat von Fullhouse1: Huta, deine Einstellung ist richtig. Es ehrt dich, für deine Meinung/Überzeugung einzustehen. In einem anonymen Board wird man immer wieder auf Besserwisser und Kleingeister stossen, die sich daran ergötzen, dass ihnen die Realität (hier der Kursverlauf) recht gibt und sie es anderen unter die Nase reiben können. Ich schätze deine Beiträge.


      Natürlich schließe ich mich dieser Meinung gerne an! :)
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 08:04:15
      Beitrag Nr. 2.522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.102.975 von SiebterSinn am 29.06.18 21:30:39
      Ich bin dann mal wieder da...
      Guten Morgen!

      Nur um Missverständnissen vorzubeugen (und Jubelrufen keinen unnötigen Raum zu geben!):

      Ich bin weiterhin Aktionär bei Bastei Lübbe und ich habe gestern nicht versprochen, mich hier nicht mehr zu beteiligen sondern ausdrücklich geschrieben, dass ich mich dann beteilige, "wenn es irgendwelche neuen Fakten gibt oder ich sonst Lust dazu habe".

      Ich werde also selbstverständlich meine Meinung als Aktionär hier weiter kundtun und ich werde mit Sicherheit auch weiterhin dann reagieren, wenn jemand erkennbar sachlich (gerne auch kontrovers) diskutieren möchte (Beispiel war gestern der Beitrag von Teilnehmer @SiebterSinn zur Frage einer möglichen Kapitalerhohung)!

      Ich werde aber nicht mehr auf persönliche Anwürfe reagieren ODER eine Diskussion endlos weiterführen, wenn es erkennbar nur noch um persönliche Auseinandersetzungen geht UND/ODER sich die Diskussion im Kreis zu drehen beginnt. Das werde ich dann aber auch ausdrücklich mitteilen und dafür bitte ich dann auch um Verständnis.

      Dass die Diskussionen auch von mir selber manchmal sehr zugespitzt geführt worden und auch ins Persönliche abgeglitten sind, vor allem, wenn man eigentlich mit den Sachargumenten "durch" war, ist mir auch durch einige Antworten auf meinen gestrigen Beitrag noch einmal klar (gemacht) worden. Dafür bitte ich dann auch um Entschuldigung. Auch meiner eigenen Diskussionskultur wird es also hoffentlich gut tun, wenn Diskussionen hier nicht wieder ausufern!

      Also: Selbstverständlich bleibe ich als Aktionär mit nicht wenigen Aktien hier an einer sachlichen Diskussion interessiert und engagiert!

      In diesem Sinne wünsche ich allen am Unternehmen Interessierten und im Unternehmen Investierten ein schönes Wochenende!
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 08:22:11
      Beitrag Nr. 2.523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.298 von Huta am 30.06.18 08:04:15Huta dank deiner Beuträge konnte man vieles rund ums Unternehmen sehr schnell begreifen. Gerade das macht so ein Forum wertvoll. Die Schlüsse aus der Summe der Informationen muss dann jeder selber ziehen. Du hast das Unternehmen sehr gut durchleuchtet. Das Problem in der Aktie sind die Unsicherheiten und der Newsflow. Selbst wenn du Recht behalten solltest und das Unternehmen saniert werden kann, da das Kerngeschäft gut läuft wird dies einige Zeit dauern. Und bis dahin wird der Kurs eher sinken als sich stabilisieren. Groß steigen wird er kaum.

      Masterflex war durchaus ähnlich, wobei da im Unterschied das Kerngeschäft mit den Schläuchen immer bomben super gut lief. Das kann man bei dem Buchgeschäft so nicht sagen.
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 08:48:17
      Beitrag Nr. 2.524 ()
      was ich gut / weniger gut finde . ..
      hatte gestern am frühen Abend mal hier reingeschaut ob es Infos gäbe zum Verkaufsdruck / Kursabfall.
      Dabei las ich dann, das(S?) hier eigene Auffassungen mit einer Vehemenz vorgetragen/verteidigt werden
      und das so mancher User viel "einzustecken" hat. Dann stelle ich mir vor, wie es wohl wäre, wenn Mann/Frau in einer Reihenhaussiedlung im Garten mit seinem Nachbarn ins Gespräch käme a` la: "du, was ich mich heute bei w:o über den User X geärgert habe!..." und dem Gegenüber dann die Zornesröte ins Gesicht steigt oder aber man (trotz allem) herzhaft schmunzeln und nen Schwenker auf den Schwenker legen.
      Ich werde ja in anderen Foren leider auch mitunter angegangen. Teils zu Recht, teils (wie ich empfinde) zu Unrecht. Was ich HIER gut finde z.B. von solarking (die anderen, nicht erwähnten bitte nicht "sauer" sein!) User solarking macht sich die Mühe und zitiert (in diesem Falle Huta) und bringt SEINE Argumente, seine Sicht der Dinge ein. Und nur das gibt einem Leser ja die Möglichkeit auf diese Sichtweise einzugehen. Jeder, der die Meinung eines Anderen auch nur ein wenig Wert schätzt sagt sich dann: "hm- so habe ich dies ja noch nicht betrachtet". Und dann habe ich auch die Größe, zu sagen okay stimmt. Und HIER ist ja auch niemand der generell sagt, alles was er/sie schreibt ist richtig und alles was LundA1964 schreibt ist geistiger Nonsens. < Dies ist zwar eine subjektive Wiedergabe des anderen, hilft MIR aber kein bisschen. Oder wenn User zu einer gewissen Aktie Y rein gar nix schreiben in einem anderen Thread Z dann aber schreiben ich solle nicht rum trollen und ich hätte ja eh nichts sinnvolles (sinngemäß) geschrieben. Mit solch Pauschalem Zeugs kann ich nichts anfangen. Ganz schlimm wird's wenn dann noch vermutet/unterstellt wird, ich hätte zu dem Wert X,Y,Z: KEINE Aktien. Das ist einfach albern. Selbst, wenn nicht: ich mache meine Gewinne für mich und meine Verluste. Aber selbst diese User sind mir fast noch lieberer:) als die, die hinter solch einer "Bewertung" den ""gefällt mir Button"" drücken. (Nicht hier, so doch geschehen) Das ist einfach nur ärmlich.
      Zum Schluss kommend: egal ob investiert oder beobachtend: auf, das der Kurs gen Norden geht.
      Da mir das Wochenende zu Schade ist um mich über mir unbekannte Menschen zu wundern / zu ärgern habe ICH mir vorgenommen künftig SA/SO nicht mehr nach w:o zu surfen.
      Allen ein schönes Wochenende!!
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 09:13:38
      Beitrag Nr. 2.525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.487 von LundA1964 am 30.06.18 08:48:17Lund heute ist Samstag. :D
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 09:45:49
      Beitrag Nr. 2.526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.382 von Straßenkoeter am 30.06.18 08:22:11
      Zitat von Straßenkoeter: ...Das Problem in der Aktie sind die Unsicherheiten und der Newsflow. Selbst wenn du Recht behalten solltest und das Unternehmen saniert werden kann, da das Kerngeschäft gut läuft wird dies einige Zeit dauern....


      Du triffst mit diesem Auszug aus Deinem Beitrag den Nagel auf den Kopf. Geduld ist gefragt !
      Avatar
      schrieb am 30.06.18 09:47:55
      Beitrag Nr. 2.527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.580 von Straßenkoeter am 30.06.18 09:13:38
      künftig.... KÜNFTIG ;-)
      ein freundliches HALLO!
      ich habe für mich erkannt das eine Einschätzung, mal im Ärger getroffen durchaus überdenkenswert ist und habe entsprechend gehandelt, mich ähm: die Einstellung geändert. Denn *keine Lobhudelei* 67 Follower können/werden wohl nicht irren. ..
      Avatar
      schrieb am 30.06.18 10:09:08
      Beitrag Nr. 2.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.580 von Straßenkoeter am 30.06.18 09:13:38
      987 (58.104.643) vom 30.06.2018 im Nachbar-Thread ...
      solch Sätze können doch eigentlich nur als "Brass auf mich" einzuschätzen sein. Denn selbst der CEO hatte über die Käufer am Freitag Abend noch keinen aktualisierten Einblick ins Aktienregister. ..
      Und jaja: da wurde ich auf dem "falschen Fuß erwischt" hatte nicht soo schnell mit solch guter Nachricht gerechnet, sonst hätte ich sogar die zu 7,90€ "abgegriffen".:)
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      Avatar
      schrieb am 30.06.18 11:11:29
      Beitrag Nr. 2.529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.104.919 von LundA1964 am 30.06.18 10:09:08Übrigens ist die letzte Directors Dealing-Nachricht über Käufe
      von Vorständen und Aufsichtsräten zwei Jahre alt.


      Offenbar hat keiner dieser sechs Personen - allesamt Bezieher von Einkommen
      im Bereich von ca 300 bis 700 T€ Euro - so viel Zuversicht in die Aktie,
      das diese auch nur für einige tausend Euro in die Bastei-Aktie investieren.
      Sie lagen mit ihrer Einschätzung richtig.
      '
      Traurig, dass sie nicht einmal jetzt investieren
      und damit Zuversicht signalisieren.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.06.18 11:46:35
      Beitrag Nr. 2.530 ()
      Und ich hab mich schon gefragt (1) wo ich sonst umsonst eine derart hochklassige comedyunterhaltung bekomme und (2) ob der Ausstieg eines bestimmten chronisch erfolglosen Users hier als KontraIndikator einen Einstieg nahelegt... hehe... eher nicht. LOL. Euch auch noch ein lustiges WE 😂
      Avatar
      schrieb am 30.06.18 12:27:15
      Beitrag Nr. 2.531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.105.159 von Merrill am 30.06.18 11:11:29
      Zitat von Merrill: Übrigens ist die letzte Directors Dealing-Nachricht über Käufe
      von Vorständen und Aufsichtsräten zwei Jahre alt.


      Offenbar hat keiner dieser sechs Personen - allesamt Bezieher von Einkommen
      im Bereich von ca 300 bis 700 T€ Euro - so viel Zuversicht in die Aktie,
      das diese auch nur für einige tausend Euro in die Bastei-Aktie investieren.
      Sie lagen mit ihrer Einschätzung richtig.
      '
      Traurig, dass sie nicht einmal jetzt investieren
      und damit Zuversicht signalisieren.


      Ich bin generell kein großer Freund der These "Vorstandskäufe zeigen Vertrauen in die Aktie", weil immer die Frage ist, wie hoch der Vorstand denn einsteigen muss, um "Vertrauen" in sein Unternehmen zu demonstrieren und weil es heißt, wenn der Vorstand das Geld dann doch mal braucht und die Aktien aus diesem Grund verkauft, dass der Vorstand nun aber offenbar etwas weiß, was ihn die Aktien verkaufen lässt - auch wenn das nicht der Fall ist, das Gegenteil kann ja nicht bewiesen werden.

      ABER: In dem Fall würde ich mir auch ein Zeichen des Vorstands wünschen, weil es ja ganz offensichtlich so ist, dass der Markt den in der Meldung vom 14.06. aufgestellten Prognosen nicht traut.

      Die Frage aber bleibt, wie hoch der Vorstand einsteigen müsste, damit es nicht anschließend heißt "Peanuts" und dadurch dann der gegenteilige Effekt eintritt (so nach dem Motto: "Ach, wenn der sooo wenig investiert, dann ist das Vertrauen wohl doch nicht so groß!") - schwierig!
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 12:17:56
      Beitrag Nr. 2.532 ()
      Aktien-Käufe/Verkäufe von Vorständen
      Bin bei Euch: wann sollte er kaufen, wieviel und überhaupt:
      wenn ein CEO durch den AR "geschasst" wird, dann erfolgt ja zumeist auch ein Abverkauf. Es sei denn der Hauptaktionär oder Insti übernimmt dessen Paket.
      Gut empfinde ich z.B. das Verhalten eines einstigen SAP-Mitgründers, der auch in Notlagen einer AG Geld zu schießt. Dann wiederum gibt es Vorstände, die nach IPO zunlichst die Aktionäre alleine eine Bar-KE zeichnen lassen und Großaktionäre z.B. aus der Solar-Branche, die vor RE-Splitt generös den FreeFloat vergrößern.
      Ein Firmengründer als CEO wird wohl so gut es finanziell geht, "seinem" Unternehmen Geld zu führen. Anders sieht es bei "nur" angestellten CEOs aus. Die erfreuen sich oft der Gage und kaufen kaum.
      Zu BL-Vorständen:: da hätte der AR + Hauptaktionärin bei Vertragsabschluss ja neben erfolgsbezogenen Bezügen auch Aktien-Optionen oder Wandelanleihen einbauen können. Und wenn ein Vorstand laut Interview den Kurs bei 3,10€ als niedrig empfand und zu diesem Zeitpunkt dick gekauft hätte, dann wäre das bei uns Kleinaktionären gut angekommen. Hätte ihm aber bei heutigem Kurs auch (je nach Charakter) Häme + Spott des Ein oder Anderen eingebracht. IHM zumindest uchverluste. Ob deMOTIVATION kann ich nicht einschätzen. Und dann wird es sicher ja auch neutrale Stimmen geben, die sagen: er soll die Firma noch vorne bringen.... und wenn er von der Firmenentwicklung überzeugt ist, wird er auch kaufen. Sei es am Markt oder als Belohnung günstiger von der Hauptaktionärin. ..

      @R2-Alpha:
      ich darf Sie aber schon höflich-nett drauf hinweisen, das Vergnügung-Steuer (je nach Bundesland) Pflichtig ist!??:) und ab Januar *munkelt man* erhebt w:o 50 Cent je Klick. ..
      zu Frage 2: da könnte ich mich als manchmal nicht vergnügen, sondern wundere mich, dass nach meinem Verkauf (grad, als wollte man mich "ärgern") der Kurs steigt.
      Apropos steigt: auf, das der Kurs steigt, eine vergnügliche, fröhliche Woche !!
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 12:45:08
      Beitrag Nr. 2.533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.109.121 von LundA1964 am 01.07.18 12:17:56@LundA1964:
      Wenn ein CEO vom AR rausgeworfen wird und sein Vertrag aufgelöst ist,
      sind seine Verkäufe nicht mehr meldepflichtig!
      D.h. das würde in den Directors Dealings gar nicht mehr auftauchen.

      Halff wird als CEO sicherlich im Gehaltsbereich seines Vorgängers Schierack liegen,
      also bei rd. 700 T€ Jahresgehalt. Ich erachte es als
      - unehrlich und
      - extrem negativ für die Finanzkommuniikation,
      wenn dann ein solcher CEO schreiben lässt "Der Vorstand sieht die Talsohle erreicht",
      dann jedoch weder eine Aktie besitzt, noch welche erwirbt.
      Hingegen wäre es super sinnvoll für den Aktienkurs, wenn er jetzt zB. für 50 T€
      Bastei-Aktien kaufen würde.

      Leider jedoch kauft selbst aktuell keiner der sechs Vorstände/Aufsichtsräte.
      Was für ein Negativsignal! :(
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 13:09:31
      Beitrag Nr. 2.534 ()
      (@M)

      "Leider jedoch kauft selbst aktuell keiner der sechs Vorstände/Aufsichtsräte. Was für ein Negativsignal!"

      Da bin ich in solch einem extremen Fall (siehe Kursrückgang) voll auf deiner Linie. Bsp. bei der W&W habe ich jahrelang bemängelt, dass aus der relativ umfangreichen Altherren-AF-Mannschaft fast niemand Aktien kauft/e, sondern nur immer die sicheren Bezüge kassierte. Der Rest ist ja nun auch dort bekannt (siehe Kursentwicklung)...


      :)
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 15:13:28
      Beitrag Nr. 2.535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.109.268 von Merrill am 01.07.18 12:45:08
      Zitat von Merrill: @LundA1964:
      Wenn ein CEO vom AR rausgeworfen wird und sein Vertrag aufgelöst ist,
      sind seine Verkäufe nicht mehr meldepflichtig!
      D.h. das würde in den Directors Dealings gar nicht mehr auftauchen.


      Leider jedoch kauft selbst aktuell keiner der sechs Vorstände/Aufsichtsräte.
      Was für ein Negativsignal! :(Zitat Ende]

      zu oben: ich weiß, wollte es nicht groß ausführen. Oft erfolgt ja dann durch solche Abverkäufe eine weitere Abwärtswirkung. Die mic AG (Stück weise) möchte ich nicht erwähnen. ..

      zum Schlusssatz:
      Übereinstimmung!! Aber ich befürchte, selbst wenn wer von uns an den Vorstand/AR schreibt....
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 17:24:23
      Beitrag Nr. 2.536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.109.268 von Merrill am 01.07.18 12:45:08
      Zitat von Merrill: ...
      Ich erachte es als
      - unehrlich und
      - extrem negativ für die Finanzkommuniikation,
      wenn dann ein solcher CEO schreiben lässt "Der Vorstand sieht die Talsohle erreicht",
      dann jedoch weder eine Aktie besitzt, noch welche erwirbt.
      ... :(


      Na ja "unehrlich" würde ich jetzt schon für stark übertrieben halten. Das würde ja bedeuten, dass der Vorstand "das Aktionärsvolk" nicht nur per Pressemitteilung belügt sondern auch alleine ins offene Messer laufen lässt. Gibt es für dieses Misstrauen irgendein Indiz?

      Mal davon abgesehen: Dürfte der Vorstand jetzt, ein paar Wochen vor Veröffentlichung der Bilanz, überhaupt Aktien erwerben oder gibt es da nicht irgendeine "Stillhaltefrist" ?
      Zweite Frage: Gibt es eigentlich Untersuchungen darüber, ob Vorstandskäufe dazu geeignet sind, Aktienkurse zu stützen?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 17:40:16
      Beitrag Nr. 2.537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.110.077 von Huta am 01.07.18 17:24:23Erste Frage:
      Es gibt das Handelsverbot nach Art. 19 Abs. 11 MMVO, wonach 30 Kalendertage vor zwingend vorgeschriebenen Zwischen- oder Jahresabschlussberichte kein Handel getätigt werden darf.
      Zweite Frage:
      Ja, es gibt Dutzende amerikanische und einige europäische Studien, die einen Zusammenhang mit Insiderkäufen und positiveren Aktienkursentwicklungen (vs. Index) belegen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.07.18 18:08:20
      Beitrag Nr. 2.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.110.137 von Merrill am 01.07.18 17:40:16
      Zitat von Merrill: Erste Frage:
      Es gibt das Handelsverbot nach Art. 19 Abs. 11 MMVO, wonach 30 Kalendertage vor zwingend vorgeschriebenen Zwischen- oder Jahresabschlussberichte kein Handel getätigt werden darf.
      Zweite Frage:
      Ja, es gibt Dutzende amerikanische und einige europäische Studien, die einen Zusammenhang mit Insiderkäufen und positiveren Aktienkursentwicklungen (vs. Index) belegen.


      Danke für die Info! Also dürfte jetzt erstmal kein Vorstand o.ä. Aktien kaufen, weil ja Ende des Monats die Bilanz 2017/2018 vorgelegt wird.

      Generell hätte ich einen Kauf des Vorstands auch als vertrauensbildende Maßnahme betrachtet hätte - nur zu schreiben, dass der Nichtkauf "unehrlich" wäre und damit letztendlich zu behaupten, dass die Prognose ohne eine entsprechende Handlung des Vorstands gleich ganz wertlos ist, halte ich für übertrieben!
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 11:56:33
      Beitrag Nr. 2.539 ()
      Es geht weiter in den Süden. Aber nicht nach Italien in Urlaub, sondern bei der guten alten Bastei verfestigt sich ein blutrotes Kursdebakel.

      Trauriger Verfall wieder einmal bei dieser Aktie. Sehr schade alles!
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      Avatar
      schrieb am 02.07.18 12:47:44
      Beitrag Nr. 2.540 ()
      ...never catch a falling knife......

      Bleibt spannend...

      ..die Börse mit ihren Helden und Pfuschern ist so faszinierend.....

      Mein Wiedereinstieg wird nun auch nicht zu diesen Kursen erfolgen, da wird es noch richtig eklig werden, der Markt hat sich noch nicht richtig ausgekotzt. Ein finaler sell off fehlt noch
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 13:01:29
      Beitrag Nr. 2.541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.114.775 von 1888 am 02.07.18 11:56:33
      Zitat von 1888: Es geht weiter in den Süden. Aber nicht nach Italien in Urlaub, sondern bei der guten alten Bastei verfestigt sich ein blutrotes Kursdebakel.

      Trauriger Verfall wieder einmal bei dieser Aktie. Sehr schade alles!


      Du kannst ja von Glück reden, dass Du hier schon vor ein paar Tagen öffentlich Deine Bereitschaft, bei 1,50 Euro in den Wert einzusteigen, widerrufen hast - sonst wärst Du wohl in ein paar Tagen/Stunden "dran" ;)

      Mindestens muss man sich nicht besonders anstrengen, um den Kurschart zu zeichnen. Man nehme ein Blatt Papier und ziehe von oben links nach unten rechts eine Linie - voila.

      Meine Hoffnung, dass sich durch die PM vom 14.06.2018 vor allem im Hinblick auf die prognostizierten Umsätze und Gewinne ab dem Geschäftsjahr 2019/2020 (in Relation zum aktuellen Aktienkurs) wenigstens eine Konsolidierung des Kurses erreichen lassen könnte, haben sich jedenfalls zerschlagen, weil sofort nach der Veröffentlichung der Zahlen durch den Beitrag von Herrn Glaser in der Vorstandswoche Zweifel an der Prognose und erst recht an der Überlebensfähigkeit der BL angemeldet worden sind, die sich, auch durch mehreres Zitieren in Atienforen, verselbständigt haben.

      Inzwischen stehen nicht mehr mögliche Zahlen im Fokus der Aufmerksamkeit der Börse sondern nur noch die Frage, ob und wie BL sich die nötige Liquidität sichert, um die Schulden zu bedienen.

      Ich hätte mir (auch nicht zum ersten Mal) da ein etwas "proaktiveres" Vorgehen seitens des Vorstands gewünscht. Wenn ich merke, dass die Vorhaltungen eines Börsenbriefschreibers sich erstens in den sozialen Netzwerken multiplizieren und zudem zweitens offenbar (mit) dafür sorgen, dass der Kurs "meines" Unternehmens nur noch eine Richtung kennt (und zwar Richtung Süden, wie hier zutreffend gesagt wurde, nur dass wir an Italien längst vorbei sind und uns so langsam der Südspitze Afrikas nähern), dann muss ich darauf reagieren und eine entsprechende Meldung absetzen. Natürlich kann man nicht auf jede Kursbewegung reagieren und PMs veröffentlichen oder gar eigene Aktien erwerben - aber wenn eine Kursentwicklung so eindeutig und einseitig negativ ist, dann kann man schonmal etwas tun und nicht nur zuschauen, wie die Aktionäre ihr Geld verlieren.

      Die Tatsache, dass das eben nicht passiert, lässt dann eben auch wieder zusätzlichen Spielraum für Spekulationen darüber, warum das nicht passiert - so nach dem Motto: "Na ja, wenn die nix dazu sagen, dann wird da schon was dran sein".

      Ich weiß persönlich nicht, ob BL tatsächlich in Schwierigkeiten steckt, die diesen Kursverlauf rechtfertigen (ich kann es daher auch naturgemäß nicht ausschließen) aber wenn ich doch weiß, dass ich Ende des Monats sowieso die Bilanz vorlegen und mich den Fragen der Analysten stellen muss, dann kann ich doch ein Problem (so es denn vorhanden ist) sowieso nicht mehr lange unter der Decke halten.

      Die Vergangenheit hat gezeigt, dass dieses "ich sag nix" dazu führt, dass der Aktienkurs erst einmal spekulativ nach unten gedrückt wird (weil immer jemand was munkelt und bei BL ja immer damit gerechnet werden muss, dass irgendwas schief gelaufen ist, was die Insider dazu bringt, die Aktie schon vor der Meldung zu veräußern - Stufe 1). Und wenn der Kurs dann schon deutlich nachgegeben hat, folgt dann doch irgendwann die offizielle Meldung und die Aktie sackt, von einer schon vorher deutlich reduzierten Basis, noch einmal (sozusagen offiziell) erheblich ab (Stufe 2). Das hat man nun schon oft genug vorexerziert und irgendwann muss man das dann doch auch mal begreifen.

      Ich hatte gehofft, dass man durch diese Fehler in der Vergangenheit auch etwas dazu gelernt hat. Ich bin aber der Meinung, dass man immer noch nicht so ganz begriffen hat, dass man nun an der Börse ist und es nicht mehr ausreicht, vielleicht im internen Kreis auf Probleme hinzuweisen sondern dass man Transparenz herstellen muss (und das gilt erst recht, wenn man das in der Vergangenheit nicht wirklich berücksichtigt hat und die Marktteilnehmer sowieso schon mehr als skeptisch sind - mit Grund).

      Insofern kann ich als Aktionär nur darauf hoffen, dass man sich in Köln dazu entschließt, sich zu den Themen "Erreichbarkeit der Prognose" und "Liquidität und Schulden" mal nachhaltig zu äußern und zwar zeitnah bevor die Aktie dann tatsächlich zum Pennystock mutiert ist und nur noch halb so viel kostet wie ein Jerry Cotton Roman.

      Kommt dabei heraus, dass es tatsächlich keine wirklichen Probleme mit den Schulden gibt und ausreichende Liquidität vorhanden ist, um das Unternehmen durch die nächsten Jahre zu führen, dann bleibe ich vollständig investiert - immer in der Hoffnung, dass man doch irgendwann einmal lernt, mit dem Kapitalmarkt so zu kommunizieren, wie dieser das verlangt und in der Hoffnung, dass das Unternehmen das verloren Vertrauen wieder aufbauen kann.

      Sollte sich aber herausstellen, dass die ganzen Unkenrufe hier an Board berechtigt waren und sich Bastei Lübbe mal wieder in der Disziplin "Verschweigen von Problemen" geübt hat und die oben beschriebene zweistufige Kursreduzierung wird wieder wahr, dann werde ich diesmal meinen Bestand reduzieren (natürlich nicht auf einmal...;) ).
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      schrieb am 02.07.18 13:07:41
      Beitrag Nr. 2.542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.115.372 von Huta am 02.07.18 13:01:29eigentlich ist die Bastei mittlerweile ein guter Übernahme-Kandidat oder? ;)
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      Avatar
      schrieb am 02.07.18 16:40:40
      Beitrag Nr. 2.543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.115.441 von abgemeldet568354 am 02.07.18 13:07:41
      Zitat von InYi: eigentlich ist die Bastei mittlerweile ein guter Übernahme-Kandidat oder? ;)


      Zumindestens sind alle Aktien des Unternehmens an der Börse (Stand heute) nur noch ca. 22 Mio Euro wert.

      Wer bisher nur das Gefühl hatte, dass die Aktien der Bastei Lübbe AG nicht die Topperformer des Jahres sind, kann jetzt den Beweis (in alten Verlagszeiten hätte man gesagt) "schwarz auf weiß", heute hängt das von den Farbeinstellungen am PC, Laptop oder sonstwas ab, sehen:

      https://www.godmode-trader.de/analyse/das-waren-die-tops-und…


      Ob "godmode trader" wirklich trittsicher sind, wieß ich nicht. Auf Platz 3 der Flopliste liegt Duerr - aber die sind nur deshalb so "gefallen", weil die einen Aktiensplit hinter sich gebracht haben (und bei BL habe ich jedenfalls nichts davon bemerkt). Ist schon eine beeindruckende Performance, die die Aktie da hingelegt hat.

      Wobei man der Fairness halber natürlich sagen muss, dass ein Großteil der Kursverluste auch nachvollziehbar sind - denn das Unternehmen war Anfang des Jahres ein unentdeckter Sanierungsfall. Mich "stört"/wundert/verunsichert eher die Entwicklung der letzten Wochen, denn wie gesagt, die PM vom 14.06. ist für mich überraschend wirkungslos verpufft...
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 17:09:51
      Beitrag Nr. 2.544 ()
      Hallo Huta,

      früher (als ich hier auch noch investiert war) habe ich mich mit Fragen und/oder Anregungen auch das eine oder andere mal bei der IR gemeldet!

      Wie sieht das aktuell bei Dir aus (oder bei anderen)? 'Man' muss ja hier wirklich den Eindruck gewinnen als würde schon allein dieses Schweigen für vielleicht 30% Kursrückgang 'verantwortlich sein'.


      P. :)
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 17:25:29
      Beitrag Nr. 2.545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.117.313 von SiebterSinn am 02.07.18 17:09:51
      Zitat von SiebterSinn: Hallo Huta,

      früher (als ich hier auch noch investiert war) habe ich mich mit Fragen und/oder Anregungen auch das eine oder andere mal bei der IR gemeldet!

      Wie sieht das aktuell bei Dir aus (oder bei anderen)? 'Man' muss ja hier wirklich den Eindruck gewinnen als würde schon allein dieses Schweigen für vielleicht 30% Kursrückgang 'verantwortlich sein'.


      P. :)


      Ich kann das schlecht abschätzen. Allerdings meine ich schon, dass man in Köln auch ohne Hinweise kapitalmarktorientiert arbeiten können müsste.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 18:11:09
      Beitrag Nr. 2.546 ()
      Hallo Huta,

      "kapitalmarktorientiert arbeiten können müsste" ist natürlich auch von Dir keine ausgesprochen positiv gewählte Formulierung!

      Ich vermute, dass der neue VS leider in solchen Dingen extrem unerfahren ist und hoffe, dass er in anderen Dingen (wann auch immer) wirklich etwas kann!

      BL liegt nun ja schon bei einer Kurshalbierung im ersten Halbjahr und wer jetzt hier einsteigt spielt eben Roulette...

      P. :)
      Avatar
      schrieb am 02.07.18 22:44:15
      Beitrag Nr. 2.547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.115.372 von Huta am 02.07.18 13:01:29
      mögliche KE
      nur mal so ein Gedanke...
      sollte eine KE von Nöten sein...ob da wohl die 1 Euro Marke in irgendeiner Form angepeilt würde....warum also dagegen an arbeiten, wenn der Kurs im Vorfeld den Weg dahin "findet". Gerade Als Hauptaktionär und potenzieller Geldgeber will man doch keine überteuerten neuen Aktien zeichnen....und ein smarter CEO dürfte da mitspielen....
      denkbar???

      :keks:
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      Avatar
      schrieb am 02.07.18 22:55:37
      Beitrag Nr. 2.548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.120.424 von Permaposter am 02.07.18 22:44:15Glaube nicht, dass eine Frau Luebbe überhaupt Geld ins Unternehmen schießen möchte. Aus meiner Sicht ist Bastei Luebbe nur interessant für einen Übernehmer, wenn die Banke einen großen Teil der Schulden erlassen und dafür einen starken neuen Eigentümer bekommen. Die Altegentümer bekommen dann aber auch nur Almosen. Hierbei wird in diesem Szenario aber Druck von den Banken kommen. Frau Luebbe scheint mir ein denkbar schwacher Großaktionär zu sein. Von der Seite kommt nichts. Festhalten bis zum Ende und Loslassen wenn die Banken den Würgegriff ansetzen. Ihr verstorbener Gatte und Vorstand Schierack haben den Karren eben an die Wand gefahren. Der Luebbe war ja nicht mal fähig selbst als Vorstand zu agieren. Frau Luebbe scheint mir völlig ahnungslos zu sein. Das beste wäre tatsächlich einen neuen starken großaktionär ins Boot zu holen. Aber, wie gesagt, das werden die Altaktionäre eher verhindern.
      Avatar
      schrieb am 03.07.18 07:00:37
      Beitrag Nr. 2.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.117.313 von SiebterSinn am 02.07.18 17:09:51
      unterschiedliche Erfahrungen
      ich hatte in diesem Jahr an die IR der Bastei Lübbe geschrieben mit der Bitte um Weiterleitung an die Hauptaktionärin: "...warum man nicht in der Rechtsform der GmbH & Co.KG geblieben sei? Und zur Ausweitung des Geschäftes neben Darlehen von Banken in guten Zeiten einst eine Unternehmensanleihe
      aufgelegt hat?..."

      Wegen Nichtbeantwortung werde ich aktuell kein E-Mail nach Köln senden. ...

      Gute Erfahrungen habe ich mit der IR der Bavaria Venture Capital & Trade AG gemacht.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 12:31:34
      Beitrag Nr. 2.550 ()
      Plus. Was issn jetzt kaputt?!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 12:50:07
      Beitrag Nr. 2.551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.134.665 von 1888 am 04.07.18 12:31:34
      Margin Call
      Der, der unbedingt raus wollte oder musste ist wohl fertig.....

      @Huta
      hattest Du etwa einen Margin Call bekommen?
      :keks:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 14:12:35
      Beitrag Nr. 2.552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.134.812 von Permaposter am 04.07.18 12:50:07Das ist auch meine Vermutung:
      Ein institutioneller Aktionär hat die letzte Woche
      zu unter 2 €/Aktie massiv rausverkauft, weil
      sein Stop-Loss-Limit bei ca. 2 € lag.
      Und so rutschte der Kurs eben bis auf 1,66 €/Aktie durch.
      Jetzt jedoch sind seine Aktien bei anderen, die
      zu diesen Kursen nicht verkaufen würden.

      Ich persönlich halte den 2,2 €-Kurs auch zu niedrig.

      Nichtsdestotrotz bin ich mir sicher, dass es die nächsten
      1,5 Jahre eine grössere kursbelastende Kapitalerhöhung geben wird.
      Oder aber: Bastei gelingt es durch den Vermögensverkauf
      die Schulden andersweitig deutlich zu senken.
      Oder aber: Die Banken übernehmen Bastei durch
      einen Debt Equity Swap, kombiniert mit einer anschließende
      Kapitalerhöhung mit Bezugsrechtsausschluß.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 15:27:53
      Beitrag Nr. 2.553 ()
      SL
      zunächst ein mal freue ich mich über den Kursanstieg!
      Und da stimme ich Merrill zu: die finanzielle Situation ist ja von vorgestern auf Heute um soviel besser.
      Was ich aber nicht verstehe:
      einst, bei Intershop war ich froh, einen SL gesetzt zu haben- wiewohl der nicht zu dem mir gewünschten Kurs griff:). Und SL kann ja gegen Gewinnwarnungen nützlich ein oder wenn ich einen Teil meiner Kursgewinne bei einer Aktie absichern möchte. Aber generell SL? Kann auch zur Falle werden wenn die SL-Fischer bedient wurden und eine Gegenreaktion einsetzt. ...
      Aber einem Insti sollte so was eigentlich nicht passieren? Da hätte er Marktschonender agieren sollen.
      Vielleicht stehe ich aber einfach nur "auf dem Schlauch" Egal. Auf steigende Kurse !!
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 17:45:06
      Beitrag Nr. 2.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.117.457 von Huta am 02.07.18 17:25:29Guten Abend !

      Börse ist schon verrückt. Da zwingen mir vor ein paar Tagen noch Anleger ihre Aktien für ca. 1,70 regelrecht auf und heute hätte ich die gleichen Aktien zwischendurch mal für 2,20 Euro wieder verkaufen können (habe ich natürlich nicht - ich habe heute ein paar Gesco, Dürr und Elmos erworben;) ).

      Ich würde auch allen raten, jetzt mal keine Schnappatmung zu bekommen. Erstens muss man mal abwarten, wie stabil dieser Aufschwung ist und zweitens ist auch ein Kurs von 2 Euro ja keine Sensation, wenn man bedenkt, dass der Kurs vor ein paar Monaten noch bei über 3 Euro stand. dennoch: Fast 13% Tagesgewinn hätte ich nicht erwartet.

      Warum das so ist - tja, darüber kann man jetzt wieder trefflich spekulieren - allerdings genauso ohne Hintergrund wie noch vor ein paar Tagen darüber spekuliert wurde, wann BL denn in die Insolvenz muss (dass das Unternehmen pleite ist, stand da ja schon fest :cool: ) ).

      Und wenn morgen der Kurs wieder auf 1,65 Euro runterfällt, geht das alles wieder los.

      Rein von den prognostizierten Zahlen her, sind 1,94 Euro immer noch nicht zu teuer (wenn man auf das prognostizierte KGV abstellt) und an der Prognose hat sich seit gestern rein gar nichts geändert. Börse ist halt verrückt.

      @merrill: Ich bin über Dein letztes Posting schon etwas verwundert. Du hast mir in der letzten Woche vorgerechnet, dass BL relativ bald in die Planinsolvenz muss, weil die Schulden zu hoch sind. Jetzt schreibst Du auf einmal, dass Dir ein Kurs von 2,20 Euro "zu wenig" erscheint, um dann aber gleich im nächsten Satz darauf hinzuweisen, dass eine kursbeeinträchtigende Kapitlaerhöhung droht, wenn BL die Schulden nicht anderweitig ausräumen kann (was Du in der letzten Woche auch noch nicht als Möglichkeit gesehen hast). Mich würde schon interessieren, warum Du nun glaubst, dass 2,20 Euro als Kurs "zu wenig" sind und wo Du denn trotz Deiner offenbar ja nach wie vor vorhandenen Skepsis das Kursziel siehst?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 18:19:36
      Beitrag Nr. 2.555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.137.677 von Huta am 04.07.18 17:45:06
      Kursstellung
      Noch eine kleine Nachfrage an die Profis hier: Wie kommt eigentlich die Kursfeststellung des Schlusskurses zustande? Wenn ich bei comdirekt reinschaue, dann war der letzte Handel über XETRA irgendwann um 15:37 zu 2,02 Euro. Um 17.37 Uhr wird dann ein Kurs von 1,94 Euro gestellt, zu dem aber 0 Stücke gehandelt worden sind - dennoch steht jetzt überall als Schlusskurs für den heutigen Tag: 1,94 Euro.

      Ich hab da nix gegen, sonst wird die Aufregung hier ja noch größer - aber merkwürdig finde ich sowas schon?!?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 18:19:38
      Beitrag Nr. 2.556 ()
      @Huta:
      2,2 € günstig, wegen KBV.
      "Prognostizierte KGV" halte ich hingegen für total unrelevant, da Prognosen mehrjährig
      (auch 2014/2015 wegen nachträglicher erheblicher Bilanzkorrekturen) drastisch verfehlt wurden.

      Jedoch gilt ebenson unverändert: Verschuldung ist zu hoch, soll (mehrmalige CEO-Ankündigungen,
      Schulden deutlich zu verringern) und muß "irgendwie" deutlich verringert werden, z.B. durch
      - mehrjährige deutliche Gewinne (schön wär´s.... ) & Dividendenausfall
      - große kursbelastende Kapitalerhöhung
      - Verkauf von werthaltigen Unternehmensteilen (gibt es noch was großes,
      was Bastei verkaufen kann?)
      - Debt Equity Swap => Gefahr dann jedoch: Übernahme durch Banken.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 18:31:38
      Beitrag Nr. 2.557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.137.950 von Huta am 04.07.18 18:19:36
      Bid Ask
      um 17.34 Uhr war Bid 1,93 und Ask 1,95
      ich glaube es wird dann einfach der Mittelwert genommen. VG
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 20:28:14
      Beitrag Nr. 2.558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.138.052 von Permaposter am 04.07.18 18:31:38
      Zitat von Permaposter: um 17.34 Uhr war Bid 1,93 und Ask 1,95
      ich glaube es wird dann einfach der Mittelwert genommen. VG


      Okay! Vielen Dank! Ich dachte man nimmt den letzten Kurs, zu dem tatsächlich ein Handel zustande gekommen ist! Wieder was dazu gelernt...
      Avatar
      schrieb am 04.07.18 20:42:12
      Beitrag Nr. 2.559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.137.953 von Merrill am 04.07.18 18:19:38
      Zitat von Merrill: @Huta:
      2,2 € günstig, wegen KBV.
      "Prognostizierte KGV" halte ich hingegen für total unrelevant, da Prognosen mehrjährig
      (auch 2014/2015 wegen nachträglicher erheblicher Bilanzkorrekturen) drastisch verfehlt wurden.

      Jedoch gilt ebenson unverändert: Verschuldung ist zu hoch, soll (mehrmalige CEO-Ankündigungen,
      Schulden deutlich zu verringern) und muß "irgendwie" deutlich verringert werden, z.B. durch
      - mehrjährige deutliche Gewinne (schön wär´s.... ) & Dividendenausfall
      - große kursbelastende Kapitalerhöhung
      - Verkauf von werthaltigen Unternehmensteilen (gibt es noch was großes,
      was Bastei verkaufen kann?)
      - Debt Equity Swap => Gefahr dann jedoch: Übernahme durch Banken.


      Danke! Dann sind wir im "ersten Kursziel" doch tatsächlich gar nicht so weit auseinander. Du siehst 2,20 Euro als "zu wenig" und ich sehe einen Kurs von zwischen 2,50 und 3 Euro als einigermaßen realistisch, bis dass der Vorstand nachgewiesen hat, dass das Unternehmen tatsächlich in die prognostizierte Richtung läuft.

      Verschuldung zu hoch? Darüber waren wir uns ja schon einig. Verkauft werden könnte u.U. noch Daedalic.

      Aber was ist mit den Cashflows aus der laufenden Geschäftstätigkeit, die bisher für (überwiegend unsinnige) Investitionen verbraten worden sind? In den letzten vier Jahren lagen diese CF bei 28 Mio Euro (wenn ich mich recht erinnere)! In 2016/2017 lag der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit bei 11,5 Mio Euro (in einem Jahr, in dem Verluste ausgewiesen werden mussten!!!).
      Den könnte man doch zu einem nicht unwesentlichen Teil verwenden, um die Schulden abzubauen. Um die 28 Mio Euro oder meinetwegen nur die Hälfte zusammenzubekommen, müsste man das Grundkapital gleich mal um 50% erhöhen.

      Wenn meine Überlegung, dass durch den Wegfall der Beteiligungen mehr CF aus laufender Geschäftstätigkeit frei bleibt, richtig ist, ist die Schuldentragfähigkeit mMn durchaus auch ohne KE gegeben! Dann könnte BL durchaus die Schulden in einem überschaubaren Zeitraum aus dem CF bedienen...

      EDIT: Zutreffend ist, dass die Prognosen vom alten Vorstand mit der Wirklichkeit nicht viel zu tun hatten. Das heißt aber ja nicht zwingend, dass der neue Vorstand seine Prognosen ebenfalls verfehlt!
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.07.18 16:24:20
      Beitrag Nr. 2.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.139.087 von Huta am 04.07.18 20:42:12
      Immerhin...
      ......heißt es heute nicht gleich wieder: " Wie gewonnen so zerronnen! " Ich hatte ja schon die Befürchtung, dass wir heute wieder auf Kurse um die 1,70 Euro zurückfallen - aber danach sieht es ja wenigstens im Moment nicht aus! Vielmehr scheint sich der Kurs zu stabilisieren.

      Natürlich wäre es jetzt mal interessant zu erfahren, woher diese Diskrepanz zwischen den Kursen von vor ein paar Tagen und denen von gestern und heute herkommt?

      Ist "der Markt" über Nacht zur Besinnung gekommen und hat die doch ganz ansehnliche Prognose vom 14.06. zur Kenntnis genommen? Glaubt man auf einmal dem Vorstand, dass "die Talsohle erreicht ist"? Und falls ja, warum erst seit gestern?
      Oder hat irgendein größerer Aktionär in den letzten Wochen ständig Aktien unlimitiert (bis in den Abend hinein) verkauft und falls ja, was hat er damit bezweckt (wirklich geschickt war das dann jedenfalls nichf) ?

      Oder kauft jetzt jemand unlimitiert ein und auch hier: Falls ja, was bezweckt derjenige damit?

      Wäre natürlich auch möglich, dass sich im näheren Umfeld des Unternehmens die Erkenntnis Bahn gebrochen hat, dass die Banken in den Schulden kein so großes Problem sehen, wie hier gemutmaßt wurde, oder dass Daedalic verkauft wird oder oder oder...

      Ich persönlich wäre mir Kursen zwischen 2,50 Euro und 3 Euro jedenfalls erst einmal hochzufrieden (und mMn würde dieses Kursniveau auch den Ertragsprognosen und meinetwegen auch einem vernünftigen KBV entsprechen, wenn man einen vorsichtigen Maßstab anlegt, mithin also fundamental stimmig sein - wäre wie gesagt schön, wenn nicht mehr nur Mutmaßungen den Kurs bestimmen)!

      Das wäre dann eine Basis, von der aus sich das Unternehmen und damit der Kurs, sukzessive weiterentwickeln kann (wenn man nicht wieder schwerwiegende Fehler macht)! Bis dahin ist aber auch noch ein ordentliches Stück Weg zu gehen.

      Fürs Erste freue ich mich deshalb auch sehr darüber, dass die Aktie so aussieht, als ob die ganzen, in meinen Augen nicht immer sachgerechten, Negativspekulationen und Unterstellungen der letzten Tage und Wochen vorerst keinen alleinbestimmenden Einfluss auf den Kurs mehr haben!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.07.18 17:14:31
      Beitrag Nr. 2.561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.145.930 von Huta am 05.07.18 16:24:20
      Marktgeschehen
      Hallo Huta,

      meiner Einschätzung nach hat dieser Kursverlauf nicht speziell mit Bastei was zu tun. Es gibt aktuell viele Aktien aus der dritten Reihe mit einem ähnlichen Verlauf. Ich habe davon mehrere Kandidaten in meinem Depot. VG
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.07.18 19:05:17
      Beitrag Nr. 2.562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.146.539 von Permaposter am 05.07.18 17:14:31
      Zitat von Permaposter: Hallo Huta,

      meiner Einschätzung nach hat dieser Kursverlauf nicht speziell mit Bastei was zu tun. Es gibt aktuell viele Aktien aus der dritten Reihe mit einem ähnlichen Verlauf. Ich habe davon mehrere Kandidaten in meinem Depot. VG


      Meinst Du wirklich? So viele Aktien mit derart erheblichen Verlusten wie BL in den letzten Tagen vor vorgestern eingefahren hat, gibt's doch gar nicht☺.

      Für eine rein "technische Gegenreaktion" sind aber doch auch eigentlich die Umsätze in der Aktie zu hoch - oder? Was wäre denn ein möglicher Grund dafür, dass auf einmal vernachlässigte Aktien en masse hochgezogen werden?

      Mir ist es aber letztlich auch egal! Hoffentlich bleiben wir morgen über 2 Euro - dann hat BL zum ersten Mal seit ewigen Zeiten mal eine positive Wochenperformance😁.

      Abgesehen davon finde ich es persönlich mal zur Abwechslung ganz schön, nicht immer die eigene Meinung durch eine miese Aktienperformance in Zweifel gezogen zu bekommen - auch wenn es nur ein paar Tage wären😉.
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      Avatar
      schrieb am 05.07.18 19:19:28
      Beitrag Nr. 2.563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.147.670 von Huta am 05.07.18 19:05:17
      Buchmarkt
      Und noch eine Info zum Buchmarkt allgemein:

      Im Juni gab es in Deutschland ein Umsatzplus im Buchhandel von knapp 2%

      https://www.buchreport.de/2018/07/04/umsatztrend-fuer-deutsc…

      Dennoch war der Umsatz im ersten Halbjahr leicht rückläufig -allerdings nur um 0,5% - dieser Rückgang ist noch nicht nach verschiedenen Genres aufgeschlüsselt. In jedem Fall lässt sich aber sagen, dass der Buchmarkt keineswegs, wie sagt man heute so schön (?) "disruptiv" zusammenbricht☺.

      https://www.buchreport.de/news-4/markt/

      (Man kann die beiden Artikel nur auszugsweise kostenlos lesen, wenn man aber das neben dem zweiten Artikel stehende Bild vergrößert, kann man mMn klar sehen, dass sich das Umsatzminus für Deutschland auf 0,5% beschränkt)!

      Einen angenehmen Abend noch.
      Avatar
      schrieb am 06.07.18 11:09:36
      Beitrag Nr. 2.564 ()
      Widerstand bei 2,25
      also ich denke das war es erst einmal mit der Kurserholung...
      bei 2,25 liegt ein Kreuzwiederstand: langfristiger Abwärtstrend und letztes Hoch
      sollte es entgegen meiner Einschätzung mit Momentum darüber gehen, sind Kurse von 3,50 bis 4 Euro durchaus möglich - weil die nächsten Widerstände sind dann die 200er(aktuell ca. 3,50) und das offene Gap bei 3,90

      ich erwarte allerdings jetzt aus Charttechnischer Sicht einen Rücksetzer auf die 2 Euro Marke und dann abwarten wie es weiter geht.

      VG
      Avatar
      schrieb am 06.07.18 11:33:04
      Beitrag Nr. 2.565 ()
      Sieht doch charttechnisch wieder ganz gut aus! Schnelle 30 % für einen Mutigen, der bei 1,70 rein ist. Aber man erwischt selten den tiefsten Punkt...
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.07.18 12:00:58
      Beitrag Nr. 2.566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.707 von 1888 am 06.07.18 11:33:04
      so schnell kann`s gehen ! ;-)
      ein freundliches HALLO:
      bei der Deutschen Bank ist es mir ähnlich ergangen: EK ~ 9,25€, ATL ~ 8,76€ (das mit dem Call-OS hatte prima funktioniert...) aber ich finde *verzweifelt bin* kein Put-OS, der auf 5,-€ läuft.:)

      Ebenso hier: auf ca. 1,67€ gefallen und ich hab mal wieder nicht zugegriffen. Gut: hier habe ich einen Grund: Geld war/ist reserviert für Nachkäufe German Startups Group. ..

      Wenn ich den erwische, der für den Widerstand verantwortlich ist!!:)
      Anderseits: ich werde nicht bist 3,75€ / 4,00€ warten sondern vorher abgeben.
      Bis dahin: viel Erfolg Allen!!
      Avatar
      schrieb am 06.07.18 21:19:51
      Beitrag Nr. 2.567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.152.707 von 1888 am 06.07.18 11:33:04
      Grün statt Rot...
      ...nicht politisch gemeint!

      Gut 30% Wochengewinn hat die Aktie in den ersten Julitagen herausgeholt.

      Wenn man jetzt noch wüsste, was der Grund für diese extrem überraschende Entwicklung war/ist, könnte man sich noch lauter und überzeugter freuen.
      Jedenfalls hatte ich während der letzten Tage immer wieder die Befürchtung, dass sich der Kursgewinn auch wieder verflüchtigt - hat er aber nicht.

      Aus meiner persönlichen Sicht ist der Kurs nun in etwa da, wo er fundamental derzeit (!!!) auch hingehört (vielleicht noch 10% Steigerungspotential).

      Natürlich ist die Aktie auf KGV, KBV und KUV Basis immer noch sehr günstig - aber nachdem man sich zuletzt zur Meisterschaft im Prognoseverfehlen hochgearbeitet hat, sollte der neue Vorstand erst einmal liefern, bis die Aktie signifikant weiterklettert. Sollte der Kurs auch in der nächsten Woche über 2,50 Euro hinaus steigen, wäre das von den Fundamentaldaten her ja schon fast eine Überhitzung☺.

      Durch diesen Wochengewinn sind meine eigenen schlimmsten Verlustängste erst einmal gestoppt - der massive Nachkauf in den letzten Wochen hat sich dann unterm Strich doch gelohnt - ich würde aber lügen, wenn ich nicht einräumen würde, dass ich zwischenzeitlich nicht erhebliche Zweifel bekommen habe - , was mich natürlich aber deutlich mehr erfreut als die Tage, an denen der Kurs für mich ohne ersichtlichen Grund meine Beiträge hier und meine Überlegungen zum Unternehmen insgesamt ständig im Grunde ad absurdum geführt hat.

      Was mich genauso freut ist, dass aus meiner Sicht absurde und auf reiner Spekulation beruhende Überlegungen von einer in Kürze bevorstehenden Insolvenz oder von Bastei Lübbe als Pennystock nun wenigstens vorübergehend verstummt sind. Wie gesagt, ich hoffe, das kommt auch nicht mehr so schnell auf die Agenda.

      Jedenfalls war das mal ne Woche zum Freuen für die verbliebenen tatsächlich in Bastei Lübbe Investierten - und sowas gab es zuletzt nicht wirklich oft. Insofern wünsche ich allen Aktionären ein schönes Wochenende!
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      Avatar
      schrieb am 06.07.18 21:36:13
      Beitrag Nr. 2.568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.157.912 von Huta am 06.07.18 21:19:51Huta, die Freude sei Dir gegönnt. Meine Einschätzung-beruhend auf den Chart-hab ich ja schon gepostet. Noch ist auch aus technischer Sicht nichts gewonnen. Erst über der 2,25 als Wochenschluss würde ich hier Entwarnung geben. Das kann aber noch lang und zäh werden(ich hoffe natürlich etwas anderes...)aber 18 Jahre Börse haben mich zum Realisten gemacht... ;)

      VG und nice weekend
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.07.18 13:06:49
      Beitrag Nr. 2.569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.158.005 von Permaposter am 06.07.18 21:36:13
      Zitat von Permaposter: Huta, die Freude sei Dir gegönnt. Meine Einschätzung-beruhend auf den Chart-hab ich ja schon gepostet. Noch ist auch aus technischer Sicht nichts gewonnen. Erst über der 2,25 als Wochenschluss würde ich hier Entwarnung geben. Das kann aber noch lang und zäh werden(ich hoffe natürlich etwas anderes...)aber 18 Jahre Börse haben mich zum Realisten gemacht... ;)

      VG und nice weekend



      Guten Tag !

      Ich wollte hier auch nicht auf "dicke Hose" machen - durch den zwischenzeitlichen Kursanstieg ist aber aus meinem Depot deutlich Druck herausgenommen worden - und darüber habe ich mich dann einfach gefreut (das lief ja auch schon ganz anders), weil das Risiko, deutlich mehr für den Wert auszugeben (also bei jedem Nachkauf eine deutlich größere Stückzahl zu erwerben als beim vorigen) mir ja auch sehr bewusst war (und ich bin mir auch bewusst, dass das auch wieder anders werden kann, weil der drastische Kursanstieg in dieser Woche ja auch nicht wirklich erklärbar war - genauso wenig übrigens wie aus meiner Sicht der Kurssturz in den Wochen zuvor).

      Insofern würde ich bei Bastei Lübbe immer empfehlen, sich zu freuen, so lange das geht;).

      Von Charttechnik habe ich (manche würden sagen "auch" ;) ) keinerlei Ahnung. Deshalb kenne ich mich mit irgendwelchen Halte- Ziel- und sonstigen Marken nicht so aus.

      Bei der ganzen Sache darf man allerdings nicht vergessen, dass Bastei Lübbe jetzt kein "alltime High" erreicht hat sondern vor ein paar Wochen (Anfang Juni) standen wir bei ähnlichen Kursen. Dazwischen kam dann die aus meiner Sicht erfreuliche Meldung vom Vorstand ("Talsohle erreicht", "Risiken, auch in der Visibilität der Ergebnisse drastisch vermindert", "6-8% Ebitmarge ab 2019/2020") und trotzdem waren Spekulationen über die Liquiditätslage, über "Bastei Lübbe als Pennystock" etc. wohl nicht nur hier im Forum "Topthema".

      Ich bin einfach mal erleichtert, dass die Aktie sich ein Stück weit vom Abgrund wegbewegt hat - wie nachhaltig das ist, werden wir dann ja bald sehen.

      Ein schönes Wochenende.
      Avatar
      schrieb am 07.07.18 16:38:14
      Beitrag Nr. 2.570 ()
      Charttechnik
      Hallo Huta,
      nein, ich vermute nicht, das auf w:o jemand pauschal rausschreit: "der hat keine Ahnung, aber davon viel!":)
      Ich bewundere die, die technische Analyse / technische Indikatoren aus dem ff beherrschen. Und jaja ein "Überverkauft-Signal" kann hilfreich sein- muss nur noch der Markt mitspielen. Oder wenn man baff erstaunt vernimmt:: zum Wert X bildet sich eine Untertasse aus, oder zum Wert Y zeichnet sich eine W-Formation ab. .. Selbst Charts mit 38 + 100-Tageslinie(n) geben nur eine grobe Richtung vor.
      Und dies Wissen von wenigen Börsenprofis nützt wenig, wenn Freitags gegen Handelsschluss Gewinnwarnungen rausgehen. Kann mancher noch evtl. über Tradegate versuchen zu retten was zu retten ist- ansonsten: Pech gehabt. Da ist ein in dem Wert Bewanderter und sich Informierender weitaus (mMn) besser dran.

      Beispiel SNP Schneider-Neureither Partner. WKN 720370 (ehe um mein Wohl Besorgte anfangen zu Rätseln ob ich drinnen bin/war: NEIN !!)
      Wer nur den Chart Dez. 2017 bis März 2018 aufgerufen hat, hätte vom Chartbild her bedenkenlos investiert. Als der Kurs im Juni auf 34,-€ stand hätte vermutlich auch kein Charttechnik-Freak den Absturz auf heuer 25,-€ angekündigt. ..

      @ all: Ähm ... hat wer `nen Charttechniker in der Verwandtschaft (der einem auch noch zugeneigt ist:laugh:) der sollte mal hier posten, wie es Charttechnisch bei BL weitergeht.
      Ciao...
      Avatar
      schrieb am 08.07.18 21:27:53
      Beitrag Nr. 2.571 ()
      Der Laden hat drei Jahre in Folge (man beachte die stark korrigierte 2015-Bilanz)
      extrem die Prognosen verfehlt. Für 2018 wird zudem ein lausiges Ergebnis prognostiziert.

      Angesichts dessen überhaupt über etwas wie "KGV" zu schreiben,
      ist totaler Schwachsinn, da rückblickend die Prognostizierbarkeit
      eines Ergebnisses bei Null liegt.
      Avatar
      schrieb am 08.07.18 22:43:46
      Beitrag Nr. 2.572 ()
      Prognose!
      Ich vermute, dass nach diesem Kursausbruch (ohne für mich sichtlichen Grund!) der Kurs in den nächsten Tagen wieder so nach und nach auf das Ausgangsniveau zurückgehen wird.
      Ob er weiter fällt, kann ich jedoch nicht sagen. Mir ist nicht klar ob und wieviel reale Substanz in dem Laden steckt!?
      Begründung zu meiner Theorie:
      Hier hat jemand (oder ein paar Leute gemiensam), mit etwas flüssigem Kleingeld den Kurs kurzfristig stark anziehen lassen. Diese Leute werden jetzt einfach Kasse machen und vielleicht das Spiel in ein paar Tagen oder Wochen neu machen.
      Eine Aktie wie BL scheint mir prädistiniert für so ein Spiel zu sein, da hier im Moment wegen der hohen Schuldenlast und dem sehr wenig wahrscheinlichen explodieren der Umsätze und Gewinne keine Erholung in Aussicht steht!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.07.18 05:44:15
      Beitrag Nr. 2.573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.165.469 von Fridolin2 am 08.07.18 22:43:46
      Zitat von Fridolin2: Ich vermute, dass nach diesem Kursausbruch (ohne für mich sichtlichen Grund!) der Kurs in den nächsten Tagen wieder so nach und nach auf das Ausgangsniveau zurückgehen wird.
      Ob er weiter fällt, kann ich jedoch nicht sagen. Mir ist nicht klar ob und wieviel reale Substanz in dem Laden steckt!?
      Begründung zu meiner Theorie:
      Hier hat jemand (oder ein paar Leute gemiensam), mit etwas flüssigem Kleingeld den Kurs kurzfristig stark anziehen lassen. Diese Leute werden jetzt einfach Kasse machen und vielleicht das Spiel in ein paar Tagen oder Wochen neu machen.
      Eine Aktie wie BL scheint mir prädistiniert für so ein Spiel zu sein, da hier im Moment wegen der hohen Schuldenlast und dem sehr wenig wahrscheinlichen explodieren der Umsätze und Gewinne keine Erholung in Aussicht steht!


      Es wird auf jeden Fall spannend wie sich die Aktie in dieser Woche verhält. Da wir nicht wissen, warum der Kurs in den letzten Tagen so angestiegen ist, kann man auch nicht wissen, wie nachhaltig der Kursanstieg ist/war.

      Allerdings gab es bis auf mehr oder weniger eindrucksvollen und nachvollziehbaren Spekulationen auch keinen Grund für den vorhergehenden Kursverlust - denn Anfang Juni lag der Kurs ja nicht niedriger als jetzt.

      Fundamental wäre ein Kurs von 2,20 Euro sicher zu rechtfertigen - denn auch nach dem Kursanstieg liegt das prognostizierte KGV (!!) 2019/2020 immer noch bei 10 oder darunter - je nachdem, ob man die Ebitmarge eher an oberen oder unteren Ende der Prognose erreicht!
      Avatar
      schrieb am 12.07.18 08:25:31
      Beitrag Nr. 2.574 ()
      manchmal erhält man nicht nur nette Zeilen, sondern ...
      ... unvorstellbar :) wertsteigende (3-4stellig): Danke, Alpha-Aktien.de !!
      Wenn R2-Alpha wenigstens 2-3 stellige Kurssteigerungen in % zur BL ausgesprochen hätte! so bin ich nun ganz hin- und hergerissen.
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 09:18:12
      Beitrag Nr. 2.575 ()
      Ich freue mich aufrichtig für euch! Charttechnisch sieht es wieder gut aus. Vielleicht kommt noch einmal ein Doppelboden im Bereich 1,80 - 1,90, dann würde ich kaufen, ansonsten lass ich diese Aktie ziehen! Bin ganz zufrieden mit meinen Bombardier, Twitter, Saipem und Steinhoff Aktien. Good Luck an alle!
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      Avatar
      schrieb am 13.07.18 10:32:23
      Beitrag Nr. 2.576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.204.205 von 1888 am 13.07.18 09:18:12
      schön, dass es noch Menschen gibt, die sich
      für / mit ANDEREN freuen können!
      Auf > http://www.Ariva.de < finden sich unter Nachrichten zur Aktie Steinhoff Intl. seit 8:24h ein Schmankerl von ` the motley fool ` :)
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 11:24:27
      Beitrag Nr. 2.577 ()
      weiter auf der WL bei mir: Südzucker und Carrefour. Auch wenn das nicht wirklich hier rein passt.

      Bin gespannt, wie es bei der guten alten Bastei weiter geht?
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 15:18:21
      Beitrag Nr. 2.578 ()
      so,

      wieder bei 2 Euro.
      Wie angenommen war die 2,25 ein zu großer Widerstand. Bin gespannt ob der Kurs jetzt wieder Richtung 1,70 bröckelt....ich fürchte ja.
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      Avatar
      schrieb am 13.07.18 19:19:46
      Beitrag Nr. 2.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.208.240 von Permaposter am 13.07.18 15:18:21Wenn, dann wäre es ein schöner Doppelboden. Auch ein Kaufsignal!
      Avatar
      schrieb am 13.07.18 19:22:34
      Beitrag Nr. 2.580 ()
      sehe gerade das große Minus erst... Ja, wenn nun die 1,70 nach unten durchbrochen würde, sähe es übel aus. Wenn 1,70 / 1,80 hält, ---- Kaufsignal. Aber nach Charttechnik kann man wohl nicht gehen
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      Avatar
      schrieb am 13.07.18 20:09:23
      Beitrag Nr. 2.581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.210.448 von 1888 am 13.07.18 19:22:34
      Volumen
      der Abverkauf fand mit sehr wenig Volumen im Vergleich zum Anstieg statt. Also Verkaufsdruck war das heute nicht. Eher Kaufverweigerung.

      Sollte das Ganze hier ein inszenierter Zock gewesen sein, wie hier im Forum vermutet, kommt der Verkaufsdruck noch. Dann wollen hier noch mehr raus, sollte der Kurs noch weiter fallen.

      Meine Theorie ist eine andere.
      Sollte es noch einmal bis 1,65 runter gehen, werden wir sehen was passiert. Ich rechne zur Zeit nicht mit Kursen unterhalb von 1,65.

      VG
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.07.18 07:41:05
      Beitrag Nr. 2.582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.210.754 von Permaposter am 13.07.18 20:09:23
      Der Vollständigkeit halber...
      Guten Morgen !

      Da es bisher hier noch nicht erwähnt wurde: Am 12.07.2018 ist ein neues Research der Solventis Beteiligungen zur Bastei Lübbe AG erschienen. Das Anlageurteil lautet "Kaufen", das Kursziel "5,50 Euro".

      Wer sich dafür interessiert: https://www.luebbe.com/web/downloads/module/content/2162811/…

      Wer sich nicht dafür interessiert: Ja, solch ein Research wird vom Unternehmen bezahlt!

      Ganz unabhängig davon, wie man den Kurszielen von solchen Studien gegenübersteht, finde ich die Prognosen zu den hier ja häufig diskutierten Themen "Verschuldung/Nettoverschuldung" sowie "Zinsaufwand" interessant!

      Wenn man davon ausgeht, dass ein Analyst, der kurz vor Veröffentlichung der Bilanzzahlen diese "prognostiziert", schon in etwa wissen sollte, was er da schreibt (und im Regelfall ja auch in Kontakt zum Vorstand steht - jedenfalls in noch regerem als so mancher Teilnehme hier) dann dürften die Zahlen den ein oder anderen (Experten) hier gewaltig überraschen.

      Und wenn man davon ausgeht, dass das alles nur (wie heißt es heute so schön?) "Fake News" sind, dann warten wir halt noch die paar Tage bis zum Geschäftsbericht - in zwei Wochen ist es so weit und schauen dann mal nach.

      Einen angenehmen Tag noch.
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.07.18 16:30:34
      Beitrag Nr. 2.583 ()
      Research
      @Huta
      ein freundliches HALLO ... und besten Dank für den Link zum Solventis-Research!
      @all:
      egal, wie man zu Studien generell steht: erfreulich, das im Hause Solventis zu diversen AGs Research-Berichte erstellt werden. So hat der geneigte Leser ja die Möglichkeit sich ein Bild von den Prognosen aus Vergangenheit zum aktuellen Chart, besser Firmenentwicklung zu machen.
      Prima ist, das überhaupt ein Research erstellt wird. Somit kann unsere BL ja nicht so unbedeutend sein.

      Andere AGs im SmallCap-Bereich wären ja als über eine Studie froh. Und dann sollte die auch noch einem breitem Publikum zuteil werden. Somit nochmals beste Dank!

      Bei einigen Studien wurde ich sogar auf positive Aspekte der "Konkurrenz" aufmerksam. Und wer sicher gehen möchte, mag die Zahlen abwarten. ...und Tee trinken, wie es in einem anderen Thread immer so schön heißt :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.07.18 20:23:34
      Beitrag Nr. 2.584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.233.816 von LundA1964 am 17.07.18 16:30:34
      Aktien-Research bezahlt!
      Ein Aktien-Research zu haben ist nicht so was besonderes. Dafür hat BL bezahlt!
      Machen andere Unternehmen auch!
      Trotzdem ist natürlich ein Zusammenstellen der veröffentlichten Infos und Zahlen von Firmen in so einem Research interessant und hilft Zeit zu sparen.
      Gruß Fridolin
      Avatar
      schrieb am 18.07.18 07:30:02
      Beitrag Nr. 2.585 ()
      Nicht vergessen: Solventis hält 3.7% an Bastei Lübbe und liegt ebenso wie wohl alle hier (tief) "unter Wasser". Das ausgerufene Kursziel dürfte in etwa dem Einstandskurs entsprechen.
      Avatar
      schrieb am 18.07.18 07:35:22
      Beitrag Nr. 2.586 ()
      Der kürzlich erfolgte "Kursausbruch" in dieser Aktie war nur ein "dead cat bouncing"?

      Warte weiter ab, ob ich den Wiedereinstieg wage.

      Aktuell gibt es weitaus bessere Chancen in anderen Werten bei weniger Risiko.

      Bastei Lübbe derzeit in meinen Augen ein "Hochrisikoinvestment"
      Avatar
      schrieb am 18.07.18 10:02:15
      Beitrag Nr. 2.587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.228.872 von Huta am 17.07.18 07:41:05Guten Morgen !

      @jerobeam :
      Ich würde eine Aktie auch nie kaufen, weil es irgendeine positive Analyse von irgendeinem Haus zu einem Unternehmen gibt. Erstens wird das Research bezahlt und zweitens kann es immer sein, dass das entsprechende Mutterunternehmen irgendwelche Aktien im Feuer hat. Insofern sehe ich Research immer skeptisch.
      ABER: Im Regelfall stehen die Analysten eines Researchhauses mit dem Vorstand in engen Kontakt und können daher Tendenzen erkennen. Ich finde Researchberichte daher interessant als ein Mittel, um sich über ein Unternehmen zu informieren (und in dem Zusammenhang möchte ich auch mal sagen, dass ich es sehr lobenswert finde, dass BL die Researchberichte auf der Webseite für alle Interessierten zur Einsichtnahme bereitstellt). Insofern stimme ich da @fridolin2 zu.
      Wie die Analysten an ihre Kursziele kommen, ist mir ehrlich gesagt, immer schon (und keineswegs nur bei Bastei Lübbe) schleierhaft. Da werden dann irgendwelche Multiples angelegt, die mMn fast schon willkürlich gewählt werden. Ich persönlich würde mich gelinde gesagt schon sehr wundern, wenn die Aktie der Bastei Lübbe AG in sagen wir mal den nächsten 12 Monaten auf einen Kurs von 5,50 Euro klettern würde. Wenn es die Hälfte wird, dann wäre ich persönlich schon zufrieden und einen Kurs von um die 3 Euro würde ich auch als gute Basis sehen, um Stück für Stück weiter zu klettern - in dem Maße, in dem das Unternehmen operativ voran kommt.
      Was mich aber doch stört ist, dass ein positiver Analystenbericht natürlich (und ja auch nicht zu Unrecht) in Frage gestellt wird, während der ausschließlich auf Spekulationen beruhende (und nachgewiesenermaßen ja auch Unrichtigkeiten enthaltende) Artikel aus der Vorstandswoche hier vollkommen unkritisch zur (unumstrittenen) Grundlage ellenlanger Diskussionen über die grundsätzliche Überlebensfähigkeit des Unternehmens herangezogen wird (und wenn man sich dann traut, die Grundlagen dieser Spekulationen in Frage zu stellen, wird einem wieder mal unterstellt, das Unternehmen nicht objektiv genug zu sehen).

      @Kampfkater1969:
      Mir wird bei der Betrachtung des Kursverlaufs etwas zu sehr außer Acht gelassen, dass der Kurs von Bastei Lübbe ja nicht ursprünglich von 1,65 Euro kommt (und dort schon seit Monaten festgetackert war), sondern dass die Aktie vor ein paar Wochen noch (deutlich) höher stand als 2 Euro.
      Interessant ist doch, dass der dem "Kursausbruch" vorhergehende "Kurseinbruch" durch keine Nachricht/Meldung begründet war.
      Im Gegenteil gab es am 14.06. ja die Meldung, dass das Unternehmen durch sehr hohe Abschreibungen im abgelaufenen (und versenkten) vorhergehenden Geschäftsjahr die im Unternehmen steckenden Risiken ganz erheblich senken, dadurch die Visibilität des Geschäfts deutlich erhöhen und den Schuldenstand messbar reduzieren konnte. Normalerweise würde man bei so einer Nachricht jetzt nicht unbedingt erwarten, dass der Kurs abrutscht - hat er aber gemacht. Vielleicht war ja auch dieser Kursrutsch nur von Panik getrieben und von solchen Artikeln wie dem in der Vorstandswoche und die Rückkehr an die 2 Euro Schwelle ist eher die Normalität?

      @alle:
      In zwei Wochen gibt es den Geschäftsbericht - und dann werden wir ja sehen, ob Herr Glaser von der Vorstandswoche Recht hatte und der Wirtschaftsprüfer die Fortführungsprognose bei BL nicht unterschrieben hat oder ob BL von den Schulden aufgefressen wird oder die Banken den Geldhahn zudrehen oder BL kurz vor der Planinsolvenz steht oder was hier sonst noch gemutmaßt wurde - oder ob sich der Schuldenstand reduziert hat.
      Dann sehen wir auch, inwieweit das Research der Solventis der Wahrheit näher kommt als der Artikel von Herrn Glaser oder ob es andersherum ist.
      Ich hoffe, dass dann tatsächlich die Zeit der Spekulationen vorbei ist und auch die Zeit der Unsicherheit darüber, ob BL die nächsten Wochen überhaupt noch überleben wird/kann. Dann sollten hoffentlich wieder Fakten und nicht Gerüchte den Kurs bestimmen - ich würde das als großen Fortschritt sehen.

      Einen angenehmen Tag noch.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.07.18 14:15:14
      Beitrag Nr. 2.588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.240.329 von Huta am 18.07.18 10:02:15Vielleicht noch einmal ein paar Details aus der Solventis-Studie (die von Bastei Lübbe bezahlt wurde und bei der man berücksichtigen muss, dass Solventis Aktien der Bastei Lübbe im Bestand hält ;), die hier ja auch schon heftig diskutiert worden sind:

      1.) Entwicklung der Schulden: Nach der Solventis-Studie werden die langfristigen finanziellen Verbindlichkeiten im Vergleich zum Vorjahr stabil bei 34,4 Mio Euro bleiben, die kurzfristigen Verbindlichkeiten reduzieren sich um gut 10 Mio Euro von 16,6 Mio Euro auf 5,6 Mio Euro und die liquiden Mittel erhöhen sich von 1,2 Mio Euro auf 4,9 Mio Euro. Das wäre (Konjunktiv!) schon eine deutliche Reduzierung der Nettoverschuldung, die dann zwar immer noch sehr hoch wäre aber wohl eher nicht mehr "lebensbedrohlich"!

      Nach der Projektion der Solventis sollen sich die langfristigen Finanzschulden dann bis ins nächste Geschäftsjahr auf 32,4 Mio Euro reduzieren und die kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten auf "0 Euro" stellen. Rechne ich (sehr vereinfacht) die Nettoverschuldung aus (Finanzverbindlichkeiten minus Cash), würde sie am Ende des Geschäftsjahres 2019/2020 bei gut 29 Mio Euro liegen und damit bei einem EBITDA Multiple von "nur noch" 2,8!

      2.) Dividende: Darüber wurde hier ja auch schon diskutiert. Solventis sieht die Wiederaufnahme der Dividendenzahlung für das Jahr 2019/2020 voraus - gezahlt werden sollen danach 10 Cent, was einer durchaus erfreulichen Rendite entsprechen würde. Ich persönlich, das hatte ich hier ja schon dargelegt, würde ebenfalls entweder für das Jahr 2019/2020 oder spätestens für das Jahr 2020/2021 mit der Wiederaufnahme der Dividendenzahlung rechnen.

      GRUNDSÄTZLICH GILT ABER NATÜRLICH, dass es sich dabei um eine Studie eines Researchhauses handelt - und bekanntermaßen sind Prognosen immer dann besonders schwer, wenn sie die Zukunft betreffen. Es kann also alles auch ganz anders kommen!

      Ich selber bin, im Gegensatz zu einigen Mitdiskutanten (wenn man deren Behauptungen Glauben schenken mag), nicht im Bereich "Aktienanalyse" unterwegs und habe auch sonst beruflich nicht mit Aktien zu tun.
      Aber als Laie stelle ich mir schon vor, dass eine Analyse nach Rücksprache mit dem Vorstand erstellt wird (der ja bekanntermaßen dafür auch bezahlt). Natürlich wird der Vorstand nicht auf Euro und Cent die noch nicht veröffentlichte Bilanz verraten aber ich gehe (leichtsinnigerweise?) schon davon aus, dass der Vorstand die Richtung angeben kann und wird, in der sich bestimmte Parameter entwickeln.

      Und ein CFO, der was von seinem Handwerk versteht (und ich habe sehr wohl den Eindruck, dass Herr Zimmermann in diese Kategorie fällt), wird wohl auch schon etwa zwei Wochen vor Veröffentlichung der Bilanz wissen, ob die Nettoverschuldung gestiegen oder signifikant gesunken ist. Zudem wird er Vorstellungen dazu entwickeln, wie hoch seiner Meinung nach die Nettoverschuldung bezogen auf das EBITDA sein sollte, damit man wieder über eine Dividende nachdenken kann.
      Und last but not least entspricht die Studie in der GuV Projektion ja auch der Vorstandsprognose - ist also keineswegs "vogelwild optimistisch" (wäre bei Bastei Lübbe sicher auch gefährlich;) ).

      Man könnte nun einwenden, wie das hier ja auch schon gemacht wurde, dass der Vorstand die Anleger mit einer viel zu optimistischen Prognose regelrecht und bewusst anlügt (und damit an sich betrügt); dafür fehlen jedenfalls mir aber die wirklich stichhaltigen Hinweise - und einfach nur "bätschi" rufen, ist mir da zu wenig.

      Die Studie von Solventis zeigt jedenfalls auf, wohin es gehen KANN, wenn es so läuft wie der Vorstand es den Aktionären in Aussicht gestellt hat. Ich finde die Aussichten sowohl hinsichtlich der "Schuldentragfähigkeit" als auch hinsichtlich der "Ergebnisprojektion" jedenfalls erfreulich und sehe darin eine guten Basis, dass der Kurs nicht nur nicht weiter abrutscht sondern auch ein gewisses Erholungspotential aufweist. Wie schon gesagt, wenn bei Vorlage des GB für das abgelaufene Geschäftsjahr klar werden sollte (wieder Konjunktiv - wenigstens noch 13 Tage), dass das Unternehmen nicht kurz davor steht, "den Löffel abzugeben", dann dürften die Ertragskennzahlen wieder in den Vordergrund rücken - und die sind, wenn man die Vorstandsprojektion nicht in Bausch und Bogen abtun will, sicher nicht schlecht - bezogen auf den derzeitigen Kurs!
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      schrieb am 30.07.18 17:28:08
      Beitrag Nr. 2.589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.242.882 von Huta am 18.07.18 14:15:14
      Morgen...
      ...ist es dann endlich so weit. Dann wird der Jahresabschluss für das vergangene Geschäftsjahr vorgelegt und wir werden sehen, ob Bastei Lübbe am Rand des Ruins steht (bzw. schon einen Schritt weiter ist, wie hier ja auch gemutmaßt wurde) oder ob die Netto Verschuldung reduziert werden konnte.

      Vielleicht/Hoffentlich gibt es ja auch ein paar Aussagen zur zukünftigen Schuldentragfähigkeit und wir werden auch sehen, ob der Herr Glaser von der Vorstandswoche Recht damit behalten hat, dass die Wirtschaftsprüfer die Fortführungsprognose nicht unterschrieben haben oder ob es sich dabei lediglich um eine "wilde Spekulation" gehandelt hat, die in einem seriösen Börsenbrief nicht wirklich oft zur Grundlage von Artikeln gemacht werden sollte.

      Wenn die ganzen Skeptiker hier im Forum Recht behalten, wird der Vorstand ja morgen quasi einen verkappten Insolvenzantrag in Form eines Geschäftsberichts vorlegen, der deutlich macht, dass Bastei Lübbe ohne massive finanzielle Zusatzhilfe durch Banken und/oder Aktionäre nicht mehr über die Runden kommt.
      Ich persönlich glaube das weiterhin nicht. Der Verlust für das abgelaufene Geschäftsjahr wird natürlich, wie berichtet, sehr groß sein, er wird aber auch massiv Abschreibungen auf Beteiligungen, Spiele und Autorenhonorare enthalten und damit massiv Risiken aus der Bilanz nehmen.

      Jedenfalls hoffe ich, dass dann ab morgen das Unternehmen und seine realen Perspektiven wieder mehr im Vordergrund stehen als irgendwelche gar nicht bis nur notdürftig begründeten Unterstellungen, die hier so die Runde gemacht haben.

      Und dann steht ja auch bald der 9. August an, an dem der Q1 Bericht für das laufende Jahr vorgelegt werden wird. Dann wird man auch einen ersten Einblick bekommen, wie das neue Jahr angelaufen ist...

      Was die Charttechnik derzeit aussagt - immerhin hat man ja die 2Euro Marke wieder "erobert", weiß ich nicht - aber fundamental sollte der Weg für (etwas) höhere Kurse frei sein, falls morgen klargestellt wird, dass die Schulden kein existenzielles Problem darstellen...
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      schrieb am 31.07.18 08:57:25
      Beitrag Nr. 2.590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.334.889 von Huta am 30.07.18 17:28:08
      Zahlen 201//2018 sind da!
      Guten Morgen !

      Der Geschäftsbericht für das abgelaufene Geschäftsjahr 2017/2018 ist nun auf der Homepage der Bastei Lübbe AG einsehbar.

      Ich habe ihn mal überflogen und mich dabei vor allem auf die Aussagen zur Liquidität und zur Schuldentragfähigkeit konzentriert.

      Zunächst einmal ist festzuhalten, dass die AG die Konvenants aus den alten Kreditverträgen nicht einhalten konnte, was aber angesichts der im Wesentlichen durch Abschreibungen auf Beteiligungen und Autorenhonrorare desolaten Ertragslage (und damit schlechten EBITDAs) nicht verwundern dürfte.
      Entscheidend ist aber, dass sich die Banken mit dem Unternehmen darauf verständigt haben, die Verträge nicht zu kündigen, was ihnen bei Nichteinhaltung der Bedingungen frei steht, sondern die Verträge bis 2020 zu verlängern.

      Zitat aus dem Geschäftsbericht: "Die im Konsortialkreditvertrag vereinbarten Finanzkennzahlen (Covenants) konnten zum 31. März 2018 in Folge dergeschilderten Ergebnisverfehlung nicht eingehalten werden. Die Kreditgeber haben mit Schreiben vom 28. März 2018 bzw. 30. April 2018 zunächst bis Ende April 2018 und anschließend bis zum Abschluss einer neuen Vereinbarung auf ihr Kündigungsrecht verzichtet. Mit Schreiben vom 18. Juli 2018 haben die Kreditgeber einer Prolongation der Finanzierung bis zum 31. März 2020 zugestimmt."

      Damit ist die Gefahr, dass die Banken BL den Geldhahn zudrehen derzeit gebannt.

      Was aus dem Geschäftsbericht zusätzlich hervorgeht ist, dass BL, was die Liquidität angeht, auch nicht mit dem Rücken an der Wand steht: Man hat die eingeräumten Kreditlinien i.H.v. 40,6 Mio Euro nicht voll ausgenutzt - Zitat aus dem Geschäftsbericht (Seite 40): " Innerhalb der bestehenden Kreditvereinbarungen bestehen Kreditlinien mit einem Volumen von insgesamt 40,6 Mio. Euro. Diese Kreditlinien waren zum Abschlussstichtag zu 77 % in Anspruch genommen."

      Was hier ja auch noch diskutiert wurde: Fressen die Zinszahlungen ein eventuell entstehendes positives Ebit nicht im Wesentlichen auf? Die Antwort muss nach den vorgelegten Zahlen eindeutig "Nein!" lauten. Die Zinsaufwendungen im abgelaufenen Wirtschaftsjahr betrugen c. 1,7 Mio Euro, davon entfielen lediglich 1,5 Mio Euro auf die im Konzern verbleibenden Bereiche.

      Der Cashflow aus der laufenden Unternehmertätigkeit ist (trotzdem das Ergebnis ja verheerend ist) mit 5,5 Mio Euro positiv (ein weiteres Zeichen dafür, dass viele Aufwendungen zwar den Gewinn geschmälert aber die Liquidität nicht betroffen haben). Die Schulden dürften daher (mMn) auch in Zukunft tragfähig sein.

      Ziel ist es eine Nettoverschuldung/EBITDA Relation von 2,5 zu erreichen. Die Nettoverschuldung liegt derzeit bei 30,1 Mio Euro. Wenn man sich das einmal für das Jahr 2019/2020 anschaut, dann bleibt der Vorstand ja bei seiner Prognose, dass man da bei einem Umsatz von ca. 100 Mio Euro eine Ebitmarge von zwischen 6 und 8% erreichen möchte. Wenn das Ebit sich aber (im Mittel) auf ca. 7 Mio Euro stellen würde, dann würde das EBITDA bei ca. 11 bis 12 Mio Euro stehen (Unterschiedsbetrag sind die Abschreibungen auf die aktivierten Spielekosten).
      Nimmt man dieses EBITDA mal 2,5 dann kommt man auf eine aus Sicht des Unternehmens anzustrebende Relation von knapp 29 Mio Euro (11,5 Mio Euro mal 2,5). Davon liegt man aber derzeit nicht wirklich weit weg, so dass ich dabei bleibe, dass man die Schulden durchaus im Griff hat, wenn sie auch weiterhin nicht unproblematisch sind (aber eben handhabbar).

      Zudem wird auch im GB noch einmal darauf verwiesen, dass man sich bei Daedalic einen Verkauf o.ä. offenhält. Dieser Verkauf würde zu einer weiteren Reduzierung der Nettoverschuldung führen (dabei hat der Wirtschaftsprüfer in seinem sehr ausführlichen Bericht am Ende des GB die Wertansätze für Dadalic (insbesondere den Ansatz des Firmenwerts i.H.v. 4,9 Mio Euro) ausdrücklich bestätigt - hier wurde ja auch einmal diskutiert, ob Daedalic überhaupt einen nennenswerten Verkaufserlös erbringen würde (ich bleibe in dem Zusammenhang dabei, dass ein Verkauf von Daedalic gegen einen einigermaßen angemessenen Kaufpreis die beste Lösung wäre, denn das Unternehmen trägt nachhaltig nichts zum Konzernergebnis bei (für das laufende Jahr rechnet man mit einem Ebit von minus 0,5 Mio Euro)).

      Alles in allem erscheint mir die Bastei Lübbe AG auf der Grundlage des heute veröffentlichten Geschäftsberichts doch sehr, sehr weit von den hier gemalten Horrorszenarien entfernt zu sein.

      Das waren jetzt die Ergebnisse eines ersten "Überflugs" über den GB.

      Allen einen angenehmen Tag...
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      Avatar
      schrieb am 31.07.18 11:49:07
      Beitrag Nr. 2.591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.339.038 von Huta am 31.07.18 08:57:25
      Noch ein Nachtrag
      Gemessen an dem, was hier einige "Experten" gemutmaßt haben, ist der Geschäftsbericht sehr erfreulich.
      Da haben die Banken den Geldhahn zugedreht, da stand BL vor der Planinsolvenz, da lag die Netto Verschuldung bei 80 Mio Euro, da würde Bastei Lübbe von den Zinsen aufgefressen, da verweigerte der Wirtschaftsprüfer sein Testat und ähnliche Horrormeldungen.

      Und was ist Fakt?

      Bastei Lübbe hat die Nettoverschuldung um 25% auf 30 Mio Euro reduziert, die Zinslasten betragen lediglich noch 1,7 Mio Euro und für den fortgeführten Geschäftsbereich sogar nur noch 1,5 Mio Euro. Zudem hat man die bestehenden Kreditlinien nicht nur nicht überziehen müssen sondern sogar nur ca. 77% des Kreditrahmens in Anspruch genommen und selbst im ergebnistechnisch wenig erbaulichen Geschäftsjahr 2017/2018 hat man einen positiven Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit erzielt!Kreditrahmens

      Zudem, und auch das ist ja für die Bewertung der Liquiditätslage des Unternehmens nicht ohne Belang, hat der Wirtschaftsprüfer in seinem ausführlichen Bericht auch dargestellt, dass er sich eingehend mit dem Wertansatz für Daedalic beschäftigt hat (hier gab es ja die Vermutung, dass Daedalic bei einem Verkauf höchstens IN die 2 Mio Euro in die Kasse bringen würde)! Der Firmenwert ist mit 4,9 Mio Euro ausgewiesen und der Wirtschaftsprüfer hält diesen Ansatz durchaus für vertretbar (und angesichts der Tatsache, dass der WP die Abschreibungen auf Autorenhonorare und Spiele und Beteiligungen deutlich korrigiert hat, kann man auch nicht davon ausgehen, dass der WP äußerst unkritisch ist und Wertansätze nur abnickt - insofern besteht schon die Hoffnung, dass man bei einem Verkauf der Anteile an der Daedalic in etwa den Betrag wiedersieht, den man seinerzeit ausgegeben hat - und das waren 8 Mio Euro)!
      Selbst wenn man weniger erlösen würde, würde ein Verkauf mMn Sinn machen - man würde seine Schulden reduzieren können und verliert im Ebit rein gar nichts (im Gegenteil soll Daedalic im laufenden Jahr da 0,5 Mio Euro Verlust machen - für mich ergibt ein Halten der Beteiligung absolut keinen Sinn, weder finanziell noch strategisch!!!)!
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      schrieb am 31.07.18 14:34:46
      Beitrag Nr. 2.592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.340.718 von Huta am 31.07.18 11:49:07
      Zukunft
      An der Börse wird ja angeblich die Zukunft gehandelt. Also wäre es vielleicht ganz interessant, mal einen Blick darauf zu werfen. Der Vorstand bleibt ja bei seiner Prognose, dass man im laufenden Jahr einen Umsatz von ca. 95 Mio Euro erreichen will und das EBIT bei etwa 3 bis 4 Mio Euro liegen soll, wobei ca. 2,5 Mio Euro als Sonderbelastungen (im Wesentlichen für das Effizienzsteigerungsprogramm) das organische EBIT reduzieren werden.

      Das Jahr 2019/2020 soll dementsprechend das erste Jahr sein, in dem es keine Sonderlasten mehr gibt und in dem sich das eingeleitete Effizienzsteigerungsprogramm voll auswirkt. Der Umsatz soll im Vergleich zum laufenden Jahr "leicht steigen" und die Ebitmarge bei 6 bis 8 % liegen.

      Im abgelaufenen Geschäftsjahr lagen die Zinsbelastungen für den fortgeführten Teil bei ca. 1,5 Mio Euro.

      Geht man zusätzlich von einer Steuerquote von ca. 30% aus, würde sich für 19/20 die folgende überschlägige Berechnung des EpS ergeben:

      Umsatz: ca. 100 Mio Euro
      Ebit: zwischen 6 und 8 Mio Euro
      Zinsen: 1,5 Mio Euro
      EBT: zwischen 4,5 und 6,5 Mio Euro
      Steuern: zwischen 1,35 und 1,95 Mio Euro
      Jahres über: zwischen 3,15 und 4,55 Mio Euro
      EpS: zwischen ca. 24 und 34 Cent (Mittelwert 29 Cent)
      KGV auf Basis Kurs 2,10 Euro: zwischen 6,2 und 8,8 (Mitte : 7,3)

      Unterstellt man einmal, dass die Prognosen so in etwa eingehalten werden können, erscheint ein Investment in Bastei Lübbe derzeit schon ganz interessant werden zu können. Es gibt sicher nicht allzu viele Aktien, die noch deutlich billiger sind (auf der Basis der Schätzungen 2019)!

      Und nun, da die auch hier im Forum kräftig geschürte Angst vor einem in Kürze bevorstehenden Untergang des Unternehmens so offengründig unbegründet war (ich bin mal gespannt, ob Herr Glaser denn auch die Größe und den Anstand besitzt, seine unbegründete aber extrem schädliche Spekuliererei richtig zu stellen), hoffe ich sehr, dass wieder die Perspektiven des Unternehmens und nicht irgendwelche Horrormeldungen den Kurs bestimmen.

      Was die Dividende angeht, wird natürlich für das abgelaufene Wirtschafsjahr natürlich keine Ausschüttung vorgenommen und ich für meinen Teil glaube auch nicht, dass man für das laufende Jahr eine Dividende ausschütten wird. ABER man bekennt sich ausdrücklich dazu, dass Bastei Lübbe (wieder) ein Dividendenwert werden soll und nennt ausdrücklich eine Ausschüttungsquote von zwischen 40 und 50% des EpS. Das wären bezogen auf das EpS für 2019/2020 zwischen 10 und 17 Cent - die mögliche Rendite liegt damit zwischen knapp 5% und gut 8%. Ob es für 19/20 eine kleinere Anlaufdividende oder schon eine vollständige Dividende geben wird oder man erst für 20/21 mit der Dividendenzahlung beginnen will - die Perspektive ist nicht schlecht.

      Und noch eine Bemerkung zur Daedalic: Es dürfte ja allgemein bekannt sein, dass ich diese Beteiligung von Anfang an sehr skeptisch gesehen habe. Inzwischen wird der Verbleib im Unternehmen auch im Geschäftsbericht offensiv in Frage gestellt. Mit einem Verkauf würde man mMn zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Einmal würde man die Schulden (und damit den zukünftigen Zinsaufwand) weiter reduzieren und zweitens trägt Daedalic zum Konzern-EBIT sowieso nichts Positives bei - für das laufende Jahr lautet die Prognose - 0,5 Mio Euro. Und da ja auch die Absicht, irgendwelche (mMn von Anfang an fragwürdigen) Synergieeffekte zu heben, erkennbar gescheitert ist, kann es eigentlich nur eine Lösung für Daedalic geben... was die Gewinnsituation des verbleibenden "Konzerns" weiter verbessern dürfte.

      Noch eine letzte Anmerkung: Ich finde es äußerst positiv, dass man bei den Ertragskennzahlen weg kommt vom EBITDA und sich auf das EBIT konzentriert. Das EBITDA ist mMn deutlich weniger aussagekräftig!
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      Avatar
      schrieb am 31.07.18 16:29:04
      Beitrag Nr. 2.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.342.245 von Huta am 31.07.18 14:34:46https://boersengefluester.de/
      Eine Kurzbewertung der aktuellen Zahlen und des Ausblicks bietet auch
      borrsengeflüster.de an, dir mit der Einschätzung endet:
      " Doch sie zeigen, dass die Aktie von Bastei Lübbe durchaus das
      Potenzial hat, wieder markant höhere Kurse zu sehen
      ."
      Avatar
      schrieb am 31.07.18 17:10:14
      Beitrag Nr. 2.594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.342.245 von Huta am 31.07.18 14:34:46Ergänzend kann man noch erwähnen, dass das Eigenkapital je Aktie auch nach dem sehr schlechten Geschäftsjahr 2017/2018 bei etwa 2,33 Euro beläuft und damit liegt das KBV aktuell bei 0,9 !
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.07.18 23:07:45
      Beitrag Nr. 2.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.343.472 von Huta am 31.07.18 17:10:14
      Werthaltigkeit des Eigenkapitals?
      Für mich stellt sich die Frage, ob das Eigenkapital hier wirklich werthaltig ist?
      Wie weit schaft es der angeschlagene Verlag BL mit den hohen Zinszahlungen durch die "schwere See" des Buchhandels?
      Der Aktienmarkt heute scheint von den Zahlen auch nicht so beeindruckt zu sein!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.08.18 05:43:43
      Beitrag Nr. 2.596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.345.929 von Fridolin2 am 31.07.18 23:07:45
      Zitat von Fridolin2: Für mich stellt sich die Frage, ob das Eigenkapital hier wirklich werthaltig ist?
      Wie weit schaft es der angeschlagene Verlag BL mit den hohen Zinszahlungen durch die "schwere See" des Buchhandels?
      Der Aktienmarkt heute scheint von den Zahlen auch nicht so beeindruckt zu sein!


      Guten Morgen!

      Wo genau siehst Du denn auf der Aktivseite der Bilanz " nicht werthaltige" Positionen (mit welcher Begründung?) ? Im abgelaufenen Jahr sind doch massive Abschreibungen auf diverse Aktivposten vorgenommen worden (Autorenhonorare, Spueke, Beteiligungen).

      Natürlich kann man als außenstehender Aktionär keine eigene kleine Prüfung vornehmen und die Werthaltigkeit jedes Postens prüfen - aber dafür gibt es ja nun einmal die Wirtschaftsprüfer, die genau das machen sollen. Wenn man sich den sehr ausführlichen und sehr transparenten Bericht der Wirtschaftsprüfer am Ende des Geschäftsberichts anschaut, dann habe ich auch nicht den Eindruck, dass die ihre Arbeit nicht ernst genommen hätten.

      Jetzt einfach zu sagen "Glaube ich aber trotzdem nicht!" erscheint mir ein bisschen gewollt!

      Und zum Thema "hohe Zinszahlungen": Du hast schon gelesen, dass die Zinsen für den fortgeführten Bereich bei (nur) ca. 1,5 Mio Euro jährlich liegen? Ich finde das nicht wirklich hoch und auf jeden Fall handhabbar!

      Was den Aktienmarkt angeht: Vor ein paar Wochen haben wir über Kurse zwischen 1,60 Euro und 1,70 Euro gesprochen und es gab hier im Forum eine satte Mehrheit derjenigen, die sich geäußert haben, die damit das Ende der Talfahrt noch lange nicht als erreicht angesehen haben. Heute steht der Kurs ca. 20% höher. Und nun muss der Vorstand weiter daran arbeiten, das massiv (und zu Recht) verloren gegangene Vertrauen zurückzugewinnen. Das geht mMn nicht von heute auf morgen sondern wird erhebliche Zeit in Anspruch nehmen. Wichtig ist nur, dass man sich "auf den Weg macht"! Aber mit einem Kurssprung um x Prozent konnte man nach DER Vorgeschichte des Unternehmens sicher nicht rechnen!
      Avatar
      schrieb am 03.08.18 08:03:29
      Beitrag Nr. 2.597 ()
      Fakt bleibt leider, auch im Geschäftsjahr 2018/2019 wird ein deutlicher Verlust erwirtschaftet werden. Nach Abzug aller Kosten (Zinsen...).
      Letztlich die hohe Nettoverschuldung das Problem.....die sich im laufenden Geschäftsjahr wohl kaum positiver entwickeln wird, mangels kräftiger Tilgungsmöglichkeiten.

      Ob dann 2019/2020 die Wende bringen wird? Mit dann wieder kleineren Umsatzzuwächsen?

      Ob dann ein eventuell erreichbares KGV von ca 12 auf aktuellem Kurslevel zum Einstieg reizen sollte? Ein Gewinn von dann 3- 4 Mio € noch nicht in sicheren Tüchern?

      Diese AG hat bewiesen, dass man viel Murks kann.... auch weil der Aufsichtsrat und die Großaktionärin es nicht besser konnte? Die "Überwachung von Vorständen" und gute Rahmenvorgaben an diese Manager.

      Ob man endlich bei seinen Kernkompetenzen bleiben wird oder wieder eine neue "Sau" durchs Dorf treiben wird?

      Mein Fazit:

      Aktuell für mich zuwenig Chancen bei zuviel Risiko, um wieder einzusteigen. Bleibe aber am Ball.
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.08.18 09:45:54
      Beitrag Nr. 2.598 ()
      Ein guter Satz, der mich immer wieder erdet, bei meinen Börsenentscheidungen:

      "Beim Denken ans Vermögen leidet oft das Denkvermögen".

      Oft handeln wir alle viel zu emotional......dabei soll eine Aktie letzlich nur gute Rendite bringen, mehr als bei anderen möglichen Verwendungen des Geldes.

      Sehe aus meiner subjektiven Sichtweise aktuell bei Bastei Lübbe kein großes Potenzial.
      Avatar
      schrieb am 03.08.18 13:01:00
      Beitrag Nr. 2.599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.365.240 von Kampfkater1969 am 03.08.18 08:03:29
      Zitat von Kampfkater1969: Fakt bleibt leider, auch im Geschäftsjahr 2018/2019 wird ein deutlicher Verlust erwirtschaftet werden. Nach Abzug aller Kosten (Zinsen...).
      Letztlich die hohe Nettoverschuldung das Problem.....die sich im laufenden Geschäftsjahr wohl kaum positiver entwickeln wird, mangels kräftiger Tilgungsmöglichkeiten.

      Ob dann 2019/2020 die Wende bringen wird? Mit dann wieder kleineren Umsatzzuwächsen?

      Ob dann ein eventuell erreichbares KGV von ca 12 auf aktuellem Kurslevel zum Einstieg reizen sollte? Ein Gewinn von dann 3- 4 Mio € noch nicht in sicheren Tüchern?

      Diese AG hat bewiesen, dass man viel Murks kann.... auch weil der Aufsichtsrat und die Großaktionärin es nicht besser konnte? Die "Überwachung von Vorständen" und gute Rahmenvorgaben an diese Manager.

      Ob man endlich bei seinen Kernkompetenzen bleiben wird oder wieder eine neue "Sau" durchs Dorf treiben wird?

      Mein Fazit:

      Aktuell für mich zuwenig Chancen bei zuviel Risiko, um wieder einzusteigen. Bleibe aber am Ball.


      Guten Tag!

      Jeder hat seine Sicht auf die Dinge - und das ist auch gut und richtig so!

      Dennoch möchte ich an der ein oder anderen Stelle "Widerspruch" anmelden:

      1.) Hoher Verlust im laufenden Jahr ? MMn falsch!!! Das EBIT soll zwischen 0,5 und 2 Mio Euro betragen; die Zinsen für den fortgeführten Bereich lagen im abgelaufenen Jahr bei 1,5 Mio Euro. Macht ein EBT von zwischen minus 1 Mio Euro und plus 0,5 Mio Euro. Einen " hohen Verlust" sehe ich da nicht!

      2.) Nettoverschuldung: Die Verschuldung ist nach wie vor sehr hoch - deshalb wird ja auch die Reduzierung der Verschuldung als Ziel ausgegeben. Allerdings ist der Finanzierungsbedarf bei einem Verlag immer recht hoch - auch das wird im GB ausgeführt. Zudem besteht sowohl über einen Verkauf von Daedalic als auch durch die Erwirtschaftung positiver Cashflows aus dem laufenden Geschäft eine gute Perspektive, die Schulden mittelfristig weiter signifikant zu reduzieren. Und die aktuelle Zinslast ist mit 1,5 Mio Euro auch nicht grade besorgniserregend.
      Man muss sich nur einmal die Beiträge diverser Teilnehmer des Forums von vor einigen Wochen durchlesen - die sind da noch von ganz anderen Beträgen ausgegangen - die Reduzierung der Netto Verschuldung um über 25% in einem Jahr hat da niemand geglaubt.

      3.) KGV 2019/2020 von 12? Ich weiß nicht wirklich, wie Du auf diese Zahl kommst. Das würde ja bedeuten, dass das EPS bei 17 Cent liegen würde - und damit der Jahresüberschuss bei 2,3 Mio Euro. Zwischen den vom Vorstand prognostizierte EBIT von zwischen 6 und 8 Mio Euro und den 2,3 Mio Deiner Gewinnprognose liegt aber ein ordentliches Stück! Das würde bedeuten, das die Steuerquote (bei 1,5 Mio Euro Zinsen) ja bei zwischen 50 und 66% liefen müsste ??? Gibt es dafür irgendwelche Hinweise???Ich halte ein KGV von zwischen 6,x und 8 für deutlich realistischer (auf der Basis der Vorstandsprognose) - Berechnung siehe weiter oben. Und das sieht dann schon im einiges attraktiver aus als ein KGV von 12 ☺ (btw.: Die Gewinne für das nächste Jahr sind noch fast nirgendwo "in trockenen Tüchern" - nicht nur bei Bastei Lübbe nicht 😉)!

      4.) Immer nur Murks gemacht ? : Ohne jeden Zweifel sind in dem Unternehmen seit dem Börsengang eine Menge falscher Entscheidungen getroffen wurden, die auch extrem weh getan haben. Aber da waren die handelnden Personen noch andere. Und u.a. deshalb, weil vieles falsch gemacht wurde, mussten die seinerzeit handelnden Personen ja auch (fast) alle gehen (übrigens haben auch die nicht alles falsch gemacht und ausschließlich Murks abgeliefert, denn die Geschichte von Bastei Lübbe fängt ja nicht erst mit dem Börsengang an!). Nun sind im Wesentlichen neue Leute am Werk, denen man mMn eine faire Chance geben sollte und nicht deren Aussagen von Anfang an überkritisch sehen, nur weil ihre Vorgänger tatsächlich viel Unfug erzählt haben)!

      Ich sehe also Chancen und Risiken doch etwas anders verteilt und komme daher auch zu einem anderen "Anlageurteil" . Ist aber nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung für andere Teilnehmer hier!
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.08.18 22:33:57
      Beitrag Nr. 2.600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.367.889 von Huta am 03.08.18 13:01:00Zur Finanzsituation der Bastei Lübbe AG gibt's einen ganz interessanten Artikel:

      https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…

      Ich finde, dass der Artikel fair ist aber eben auch nichts beschönigt. Wenn man das so liest, dann wird einem noch einmal drastisch vor Augen geführt, WIE knapp Bastei Lübbe wirklich vor dem Abgrund stand.

      Angesichts der immer noch nicht wirklich komfortablen Finanzsituation kann ich auch nur noch einmal dafür plädieren, sich von Daedalic nun auch zu trennen. Damit könnte man einen weiteren wichtigen Schritt hin zum Ziel einer Verschuldensquote von 2,5 mal EBITDA machen. Ich finde es auch richtig und wichtig, dass der neue CFO eindeutig der Konsolidierung Vorrang vor Wachstum (Expansion) gibt. Ein Schritt nach dem anderen. Wenn die Verschuldung wieder auf ein akzeptables Maß zurückgeführt worden ist, dann kann man auch wieder an Zukäufe (aber dann bitte nur im Kerngeschäft, in dem man sich auskennt) denken - aber auch erst dann.

      Bis dahin kann man vor der Leistung von Herrn Zimmermann nur den Hut ziehen, der es geschafft hat, die Banken bei der Stange zu halten (und das auch noch bis 2020) obwohl 2 von 2 Bedingungen für das gewährte Darlehen nicht eingehalten worden sind. Das ist schon eine bemerkenswerte Leistung!

      Ein schönes Wochenende allerseits!
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      Avatar
      schrieb am 06.08.18 19:00:49
      Beitrag Nr. 2.601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.372.305 von Huta am 03.08.18 22:33:57
      Neue Studie
      Guten Abend !

      Es gibt eine neue Researchstudie zu Bastei Lübbe - diesmal von Warburg Research:

      https://www.luebbe.com/web/downloads/module/content/2162811/…

      Danach wird Bastei Lübbe mit einem Kursziel von 2,30 Euro als Halteposition gesehen.

      Eine Sache irritiert mich an der Studie jedoch schon. Nicht etwa das Kursziel - mein eigenes liegt ja mit 2,50 Euro bis 3 Euro auf Sicht auch nicht wesentlich höher.

      Was ich bei der Studie etwas merkwürdig finde ist eher die Tatsache, dass man bei der Ermittlung der Zahlen vom Jahresüberschuss immer noch Minderheitenanteile abzieht - und zwar jeweils 0,6 Mio Euro in den nächsten drei Jahren.
      Laut GB (Seite 109) entfallen die Minderheitenanteile auf Buchpartner, oolipo, bookrix und Daedalic. Allerdings ist oolipo stillgelegt, Buchpartner veräußert und bookrix von absolut untergeordneter Bedeutung. Bleibt also nur noch Daedalic - allerdings hat dieses Unternehmen bisher zum Jahresüberschuss kaum etwas beigetragen und für das laufende Jahr rechnet man bei BL mit einem negativen Ebit von 0,5 Mio Euro - wie es dann zu Abrechnungen vom Jahresüberschuss aufgrund von Minderheitenanteilen kommen kann, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft und verfälscht mMn die EpS Werte und damit auch ein wenig die Ergebnisse der Studie...

      Einen angenehmen Abend noch.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.08.18 23:28:45
      Beitrag Nr. 2.602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.385.511 von Huta am 06.08.18 19:00:49
      Intressenskonflikte von Warburg!
      Hallo Huta,
      das wirklich Interessante an der Research sind die Interessenskonflikte am Ende.
      Die könnten das Ganze doch auch in zwei Sätzen schreiben. BL wird in Zukunft Geld verdienen.
      Wir wollen das auch, weil wir hier auch etwas zu gewinnen haben!
      Ich könnte schreiben: Ich habe meine ersten BL - Aktien um ca. 6 € gekauft. Ich finde Ihr alle solltet auch an BL glauben und den Kurs mindestens auf 8 € bringen!
      Grüße Fridolin
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.18 06:00:58
      Beitrag Nr. 2.603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.387.341 von Fridolin2 am 06.08.18 23:28:45
      Zitat von Fridolin2: Hallo Huta,
      das wirklich Interessante an der Research sind die Interessenskonflikte am Ende.
      Die könnten das Ganze doch auch in zwei Sätzen schreiben. BL wird in Zukunft Geld verdienen.
      Wir wollen das auch, weil wir hier auch etwas zu gewinnen haben!
      Ich könnte schreiben: Ich habe meine ersten BL - Aktien um ca. 6 € gekauft. Ich finde Ihr alle solltet auch an BL glauben und den Kurs mindestens auf 8 € bringen!
      Grüße Fridolin


      Guten Morgen!

      Ganz ehrlich: Ich halte 8 oder auch 6 Euro in den nächsten Jahren für nahezu (man soll ja nie nie sagen) ausgeschlossen, denn das würde angesichts der Ertragsprognosen bedeuten, dass man Bastei Lübbe ein KGV von fast 30 zugestehen würde und das würde nicht einmal ich (auch angesichts der Vorgeschichte und der Tatsache, dass der Markt, auf dem sich das Unternehmen bewegt bestenfalls stagniert) machen.

      Deshalb habe ich auch mit dem Kursziel von Warburg Research kein größeres Probkem, wohl aber mit der "Herleitung" , sprich: der Ermittlung des EPS, denn ich persönlich glaube nicht, dass Daedalic in den nächsten Jahren einen nennenswerten Ergebnisbeitrag liefert, so dass ein Teil des Jahresüberschusses "fremden Dritten" zustehen würde.

      Einen schönen Tag allerseits!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.08.18 15:36:27
      Beitrag Nr. 2.604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.387.647 von Huta am 07.08.18 06:00:58
      Medienvehalten von Kindern
      Guten Tag !

      Es wird ja auch hier im Forum immer wieder gerne behauptet, dass Kinder nicht mehr lesen und nur noch den elektronischen Medien "hörig" sind.

      https://www.buchreport.de/2018/08/08/kinder-lesen-lieber-ana…

      Aus dieser aktuellen Studie ergibt sich das jedenfalls nicht.

      Morgen kommen ja auch die Zahlen zum ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres heraus. ich bin mal gespannt, ob es nähere Aussagen zur Zukunft von Daedalic geben wird.

      Einen charmanten Nachmittag allerseits.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 15:34:45
      Beitrag Nr. 2.605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.401.099 von Huta am 08.08.18 15:36:27
      Zahlen Q 1
      Guten Tag !

      Heute hat Bastei Lübbe ja die Zahlen für das Q 1 des laufenden Geschäftsjahres veröffentlicht.

      Die Zahlen sind recht unspektakulär ausgefallen, wobei Bastei Lübbe an Tage, an denen Zahlen geliefert werden sollten, schon so häufig Spektakuläres zu verkünden hatte, dass "unspektakulär" schon eine Wohltat und ein Fortschritt ist.

      Jedenfalls liegen die Zahlen innerhalb der Erwartungen und die Jahresprognose wird noch einmal bekräftigt.

      Erfreulich finde ich zwei Dinge:

      Einmal hat sich das Finanzergebnis im Vergleich zum Vorjahr weiter verbessert. Die Spektakulation, dass die Zinsen Bastei Lübbe auffressen werden, scheint sich dann doch in Luft aufzulösen.
      Und zweitens hat man für Daedalic den Verkaufsprozess eingeleitet, um auszuloten, inwieweit es für dieses Asset Interesse gibt. Selbst wenn ein Verkauf oder ein Teilverkauf von Daedalic noch einmal Buchverluste produzieren würde, dürfte der Erlös aus dem Verkauf Bastei Lübbe ganz nahe an das Verschuldungsziel von 2,5 mal EBITDA heranbringen (2019/2020 dürfte sich das EBITDA bei etwa 10 bis 11 Mio Euro bewegen und 2,5 mal 11 ist gleich 27,5 Mio Euro - derzeit beträgt die Nettoverschuldung noch ca. 30 Mio Euro, weit ist man vom Zielwert also nicht entfernt). Damit würde Bastei Lübbe dann auch wieder "Manövriermasse" zur Verstärkung des Kernbereichs gewinnen (und wie schon häufiger geschrieben: Zum Ebit hat Daedalic kaum etwas bis gar nix beigetragen, da würde also auch ergebnisseitig nichts verlorengehen!).

      Natürlich wird das nicht ad hoc dazu führen, dass die Aktie nun durchstartet wie eine Rakete - dafür ist in der Vergangenheit zu viel falsch gemacht worden - aber immerhin ist das Unternehmen ganz offensichtlich auch viel weiter von einer Implosion entfernt als hier die überwiegende Mehrheit der Teilnehmer noch vor ein paar Wochen angesichts eines Kurses von 1,70 und tiefer und angesichts der Tatsache, dass es ja den Anschein hatte, als ob die Aktie keinen Boden kennen würde, noch vermutet hatten. Von Kapitalmaßnahmen ist übrigens derzeit auch nix zu hören...

      Alles in allem gilt: Bastei Lübbe ist mMn auf dem richtigen Weg aber eben noch nicht am Ziel. Aber die vorsichtige Art zu prognostizieren, die Herr Zimmermann im Unternehmen eingeführt hat, erscheint mir deutlich sinnhafter als das frühere Motto "viel ankündigen und wenig halten (können)".
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 16:36:30
      Beitrag Nr. 2.606 ()
      Q1 Zahlen.

      Ein Meer aus Rot. Wie die Ihre Progbose halten wolle. Ist mir schleierhaft.

      Verkaufsprozess DeadAlic - Auflage der Banken für waiver Covenant Bruch?

      Waiver sollte, meiner Meinung nach, zu weiter steigenden Zinszahlungen in jahresverlauf (strafgebühren?) führen.

      Schauen wir mal - ich denke, dies war die letzte HV.

      Nur meine Meinung- keine Empfehlung- Haftung ausgeschlossen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 16:52:55
      Beitrag Nr. 2.607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.411.839 von Amtsgericht am 09.08.18 16:36:30
      Zitat von Amtsgericht: Q1 Zahlen.

      Ein Meer aus Rot. Wie die Ihre Progbose halten wolle. Ist mir schleierhaft.

      Verkaufsprozess DeadAlic - Auflage der Banken für waiver Covenant Bruch?
      ...

      Schauen wir mal - ich denke, dies war die letzte HV.

      Nur meine Meinung- keine Empfehlung- Haftung ausgeschlossen.


      Ein Meer aus Spekulationen ohne Hand und Fuß.

      Wenn's wenigstens originell wäre - aber so Sequenzen wie "die letzte HV" (nur zur Info: das heute war keine HV sondern die Bilanzpressekonferenz😁) hatten wir vor ein paar Wochen schon mal.
      Zwar gibt es inzwischen Berichte über die Verlängerung der Kredite bis 2020 - aber warum sollte man irgendwelche Fakten zur Kenntnis nehmen, wenn man so schön mutmaßen kann?

      Dann noch eine Spekulation über Daedalic und zum Thema "Zinsen" ( "Uiuiui womöglich kommen "Strafen" auf Bastei Lübbe zu! ") und fertig ist der Beitrag ohne Fakten aber mit viel "Gefühl" ( "Ich fühle, es geht nicht gut aus!" )

      Alles in allem : *Gähn* 😴

      EDIT: Wahrscheinlich will da jemand, dem der Zug vor der Nase weggefahren ist den Zug alleine mit Gedankenkraft noch einmal zurückholen. Oder ist @Amtsgericht gar ein Mitarbeiter der Konkurrenz..?
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 18:11:46
      Beitrag Nr. 2.608 ()
      Hills Bulla
      Umsatz verringert, Verlust ausgeweitet - für Huta ist das bullish.

      Aber, was mach ich hier eigentlich...

      Sorry, verlasse die Echokammer jetzt wieder.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 18:35:20
      Beitrag Nr. 2.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.412.787 von Amtsgericht am 09.08.18 18:11:46
      Zitat von Amtsgericht: Umsatz verringert, Verlust ausgeweitet - für Huta ist das bullish.

      Aber, was mach ich hier eigentlich...

      Sorry, verlasse die Echokammer jetzt wieder.


      Zwischen "bullish" und hanebüchenen Spekulationen (Die BPK war "die letzte HV" 😂 ) gibt's schon noch Zwischenstufen

      Aber nun ist es wieder weg das @Amtsgericht 🎓
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 20:09:33
      Beitrag Nr. 2.610 ()
      Hatten wir hier meine ich noch nicht:

      Bastei Lübbe klagt gegen ehemalige Manager , Quelle Börsenblatt, 8.8.18:
      http://www.boersenblatt.net/artikel-gesamtvolumen_von_1_3_mi…

      Ansonsten ist der Bericht zum 1. Quartal nicht unspektakulär wie der Bastei-Fanclub meinte. Wie schon richtig zusammengefasst wurde der Umsatz deutlich verringert und Verlust ausgeweitet. Das passt gar nicht zu dem wieder bestätigten Ziel das Geschäftsjahr positiv abschließen zu wollen, das finde ich schon spektakulär.
      Hätte erwartet in den Quartalszahlen den geplanten Weg zum positiven Ergebnis erkennen zu können. So bleibt es weiter nur beim Prinzip Hoffnung.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 21:24:39
      Beitrag Nr. 2.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.414.068 von solarking am 09.08.18 20:09:33
      Zitat von solarking: Hatten wir hier meine ich noch nicht:

      Bastei Lübbe klagt gegen ehemalige Manager , Quelle Börsenblatt, 8.8.18:
      http://www.boersenblatt.net/artikel-gesamtvolumen_von_1_3_mi…

      Ansonsten ist der Bericht zum 1. Quartal nicht unspektakulär wie der Bastei-Fanclub meinte. Wie schon richtig zusammengefasst wurde der Umsatz deutlich verringert und Verlust ausgeweitet. Das passt gar nicht zu dem wieder bestätigten Ziel das Geschäftsjahr positiv abschließen zu wollen, das finde ich schon spektakulär.
      Hätte erwartet in den Quartalszahlen den geplanten Weg zum positiven Ergebnis erkennen zu können. So bleibt es weiter nur beim Prinzip Hoffnung.


      Dass der Umsatz in einem Jahr ohne Follett und Brown niedriger ist als in einem Jahr mit den beiden ist nun wirklich unspektakulär (dass auch der Umsatz von Buchpartner fehlt, sollte vielleicht auch erwähnt werden).
      Und dass mit sinkenden Umsätzen auch das Ergebnis rückläufig ist - zumal wenn auch noch Kosten für das Effizienzsteigerungsprogramm anfallen, reißt mich jetzt auch nicht aus dem Sessel!

      Entscheidend für mich ist, dass der Vorstand klipp und klar sagt, dass diese Zahlen im Rahmen der projektierten Zahlen liegt und die Jahresplanung bestätigt.

      Aber manche Leute WOLLEN eben das Spektakel sehen - und wenn's keins gibt, wird eben irgendwas erfunden (die letzte HV, Strafzahlungen, Daedalicverkauf ist von den Banken aufgezwungen worden etc.)!

      Leider haben die gleichen Leute auch schon vor ein paar Wochen das Forum mit absolut inhaltslosen Parolen überschwemmt. Da würde sich dann mit Zahlen zur Schuldenhöhe überboten und sämtliche Szenarien - von Insolvenz über Kapitalerhöhung bis zu was weiß ich was hier rauf und runter gebetet - und gekommen ist es ganz anders. Und nun wird eben das nächste Schreckensszenario abgezogen - teilweise von den gleichen Leuten. Da bleibt ja nur die Vermutung, dass man unbedingt noch billig rein will und auf Teufel komm raus Zusammenhänge unterschlägt oder gleich sinnlos spekuliert.

      Wie gesagt: Langweilig😴
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.08.18 22:21:52
      Beitrag Nr. 2.612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.414.743 von Huta am 09.08.18 21:24:39
      Vorstand
      Eine Sache vielleicht noch:

      Warum glaube ich an die Vorstandsprognosen?

      Weil der Vorstand mMn bisher sehr viel richtig gemacht hat. Von der Analyse ( Die zu starke Konzentration auf die neuen Digitalfelder hat auch das Kerngeschäft in Mitleidenschaft gezogen, weil man personell und finanziell zu sehr auf die neuen Beteiligungen fokussiert war) bis zur konsequenten Umsetzung der Erkenntnisse (Stilllegung von oolipo, Bookrix und Beam, Verkauf von Buchpartner, intensive Überlegungen zu Daedalic plus Stärkung des Kerngeschäfts durch die Implementierung eines Effizienzsteigerungsprogramms)!

      Zudem hat man Risiken in der Bilanz deutlich verkleinert (Abschreibungen auf Beteiligungen, deutlich realistischere Abschreibungsmethode bei den Autorenhonoraren, deutliche Reduzierung der Nettoverschuldung)!

      Und last but not least hat der Vorstand auch die Banken dazu bewegen können, die Kredite nicht zu kündigen, trotzdem man die Covenants gebrochen hat! Das war exzellente Arbeit und dazu müsste der Vorstand sicher auch ein überzeugendes Konzept und nachprüfbare Zahlen vorlegen!

      Ich finde diese Leistung für die verhältnismäßig kurze Zeit, die der Vorstand nun in dieser Zusammensetzung tätig ist, ausgesprochen gut.

      Und wenn der Vorstand nun Ergebnisprognosen für das laufende und das kommende Jahr abgibt, dann macht der das ja nicht im luftleeren Raum unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Ich finde es schon ziemlich bemerkenswert, wie hier die Vorstellungen (und damit auch die Arbeit) des neuen Vorstands mit teilweise absurdesten Behauptungen und wildesten Spekulationen einfach mal herabgewürdigt wird.
      Dem Vorstand ist mit Sicherheit bewusst, dass seine Arbeit an der Einhaltung der Prognosen gemessen wird - und zwar von den Banken und den Aktionären.
      Glaubt wirklich jemand, dass die sich abends mal bei einem Gläschen Wein zusammensetzen und dann mal die Ebitmarge für das nächste Jahr auswürfeln? Oder wird es nicht vielmehr so sein, dass die Vorstände detaillierte Planungen und Forecasts machen und diese dann veröffentlichen?

      Natürlich kann es im Verlagswesen immer mal anders kommen als man denkt und ein hochgehandelter Autor floppt mit seinem neuesten Buch (kann aber genauso gut andersherum laufen und eine unbekannte Autorin schreibt einen überraschenden Bestseller) aber generell traue ich den Herren vom Vorstand schon zu, dass die ihr Geschäft verstehen und schon wissen, was sie da prognostizieren (wie gesagt, immer im Rahmen der normalen Unwägbarkeiten des Geschäfts). Die Herren wissen mit Sicherheit, dass ihre Reputation ziemlich leiden würde, wenn sie einfach mal irgendwelche Phantasiezahlen hinausposaunen, die die dann nicht einhalten können und wenn sie eine Ebitprognose aufstellen und daran auch nach dem Zahlen aus Q1Berichts festhalten, dann werden die sich schon was dabei gedacht haben! Grade nach der unrühmlichen Historie bei Bastei Lübbe, die ja jetzt sogar zu einer Klage gegen die seinerzeit Verantwortlichen geführt hat, wird man seine Zahlen sehr sorgfältig prüfen und abwägen!

      Deshalb finde ich es schon ziemlich wenig sachgerecht, wenn der Vorstand darauf verweist, dass die Zahlen absolut " in line " sind, das einfach hier als nicht realistisch darzustellen (natürlich ohne jeden Beleg und als bloße Behauptung) oder nochmal darauf zu verweisen, dass BL kurz vor dem Exitus steht (auch hier wieder als bloße Spekulation ohne jede auch nur versuchte Begründung).

      Ich empfinde das auch als Unverschämtheit gegenüber den Vorständen aber auch den anderen Mitarbeitern bei Bastei Lübbe gegenüber, wenn man deren Arbeit derart herabwürdigt und sich selber hier so darstellt als ob nur man selbst den Durchblick hätte. Die Mitarbeiter müssen durch den Personalabbau schon genug mitmachen - da freuen die sich sicher sehr, wenn hier auch noch ihre Arbeit madig gemacht wird und das Ende des Unternehmens ausgerufen wird.

      Aus meiner Sicht hat der neue Vorstand auf der Grundlage seiner bisherigen Arbeit durchaus verdient, dass man ihm vertraut. Ich sehe seine Prognosen jedenfalls als deutlich wahrscheinlicher als die Prognosen so mancher Teilnehmer hier!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.08.18 16:34:13
      Beitrag Nr. 2.613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.415.163 von Huta am 09.08.18 22:21:52
      Bilanzpressekonferenz
      Guten Tag !

      Im Kölner Stadtanzeiger ist ein ganz interessanter Bericht zur gestrigen Bilanzpressekonferenz der Bastei Lübbe AG erschienen:

      https://www.ksta.de/wirtschaft/naechster-blockbuster-beim-ba…

      Vor allem lässt sich dem Artikel mMn entnehmen, wo genau Bastei Lübbe sparen will und wie man damit damit dann die Ebitmarge von 6 bis 8 % erreichen will.

      Offenbar wird es zukünftig erhebliche Einsparungen im Personlabereich geben. Im vorigen Jahr hat es wohl bei Bastei Lübbe insgesamt 270 Stellen gegeben, von denen schon 25 gestrichen worden sind. Durch natürliche Fluktuation (freiwerdende Stellen werden nicht mehr in jedem Fall neu besetzt, befristete Stellen werden nicht mehr verlängert) soll diese Zahl kurzfristig noch einmal um 20 bis 30 sinken und "mittelfristig" will man mit ungefähr 200 Stellen auskommen. Das bedeutet, dass man "mittelfristig" die Stellenanzahl um etwa 25% senken wird und damit sicher erhebliche Personalkosten einsparen wird. Für die Betroffenen tut es mir sehr leid aber wenn man sieht, in welche Kalamitäten Bastei Lübbe geraten ist, gab es wohl keine Alternative zu dieser Praxis.

      Zudem soll bei den Autorenhonoraren gespart werden. Das wird man zwar bei den Erfolgsautoren solange nicht durchsetzen können, wie diese auch erfolgreiche Bücher abliefern - aber diese sind mMn in dem Fall auch nicht das Problem. Ich bin ziemlich sicher, dass eine nicht geringe Zahl der Bücher, die jedes Jahr auf den Markt kommen, kaum ihre Kosten einspielen. Dies ist sicher auch dadurch bedingt, dass in jedem Jahr eine unübersehbare Menge an Büchern neu auf den Markt kommt, die sich teilweise inhaltlich einfach ähneln müssen (eine Frage der Zahl).
      Auch die Bastei Lübbe AG wird sicher einige Bücher verlegen, die im Grunde nichts zu dem Konzernergebnis beitragen. Natürlich weiß man sowas nicht im Voraus. Wenn man sich vorgenommen hat, für das ein oder andere Manuskript deutlich weniger zu bezahlen als man bisher gewohnt war, dann kann das folgerichtig dazu führen, dass ein Autor zu einem anderen Verlag geht, der mehr Geld bietet aber man sollte sich auch nicht täuschen. Nicht für jeden Autor wird sozusagen jeder Preis gezahlt. Vor allem nicht, wenn der Markt insgesamt konsolidiert (was er ja zweifellos macht).

      Meiner persönlichen Meinung nach, könnte man auch überlegen, ob es nicht sinnvoller ist, das ein oder andere Buch zunächst einmal in elektronischer Form erscheinen zu lassen - das spart dann zwar keine Autorenhonorare aber doch einiges an Produktionskosten und Logistikaufwand (ich bin mir sicher, dass auch darüber bei BL schon lange nachgedacht wird). Und falls das Buch digital ein großer Erfolg wird, kann man immer noch ein "analoges" Buch nachlegen. Oder man beschränkt die Zahl der Novitäten generell - wie gesagt, in der riesigen Zahl der Neuerscheinungen in jedem Jahr geht das ein oder andere Buch einfach unter - auch das würde Kosten sparen (aber man bräuchte schon ein sehr erfahrenes Lektorat, das die Spreu vom Weizen noch schärfer trennt als das jetzt schon der Fall ist, denn theoretisch hätte natürlich ein nicht verlegtes Buch der absolute Bestseller werden können). Ich vermute aber mal, dass ein konsolidierter Markt generell dazu neigen dürfte, weniger Bücher zu produzieren.

      Sehr interessant ist mMn auch die im Artikel zitierte Aussage von Herrn Halff, dass das Verhältnis zu den Banken "entspannt" ist. Das wird der ein oder andere Anhänger der hier kolportierten Horrorszenarien vielleicht nicht so gefallen (Grüße u.a. an @Amtsgericht formerly known as @r2alpha) aber "entspannt" deutet jetzt nicht darauf hin, dass die Banken den Leuten bei Bastei Lübbe wirklich fies im Nacken sitzen.

      Was vielleicht noch nicht so aufgefallen ist, sämtlichen hier durchdeklinierten Krisenszenarien aber ebenfalls diametral widerspricht, ist die Tatsache, dass das bisherige genehmigte Kapital in 2018 ausläuft und die Einladung zur Hauptversammlung keinen Tagesordnungspunkt enthält, der ein neues genehmigtes Kapital beinhalten würde

      https://www.luebbe.com/web/downloads/module/download/3128200…

      Also wird es offensichtlich in absehbarer Zeit auch keine Kapitalerhöhung geben, was ebenfalls darauf hindeutet, dass der "Liquiditätsdruck" bei weitem nicht so groß war und ist, wie hier von einigen Teilnehmern beschrieben.

      Für mich sind das ermutigende Hinweise darauf, dass in Köln jetzt anders gearbeitet wird und sich das Unternehmen auf ruhigeres Fahrwasser zubewegt.

      Allen Investierten und Interessierten ein charmantes Wochenende.
      Avatar
      schrieb am 10.08.18 17:08:51
      Beitrag Nr. 2.614 ()
      *verunsichert bin*
      @Huta:
      ein freundliches HALLO und danke für die Links samt informativen Beiträge! Habe lange nix mehr geschrieben, lese aber noch mit.
      Für andere User, die schier aus dem Häuschen sind weil sie in einer Kunstaktie drin sind ist die BL
      (und gar meine Adler Mode) Schrott und ich täte im trüben fischen weil hier (nach wie vor unverzagt) ich drinnen bin.
      Stimmt das?*
      Allen ein schönes WE!

      * war` Späßchen. Nicht, dass mich wer überzeugen will :)
      Ciao...
      (Wieder in den Lesemodus schaltend)
      Avatar
      schrieb am 10.08.18 18:51:21
      Beitrag Nr. 2.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.414.743 von Huta am 09.08.18 21:24:39
      Zitat von Huta: ...
      Aber manche Leute WOLLEN eben das Spektakel sehen - und wenn's keins gibt, wird eben irgendwas erfunden ...
      Leider haben die gleichen Leute auch schon vor ein paar Wochen das Forum mit absolut inhaltslosen Parolen überschwemmt. Da würde sich dann mit Zahlen zur Schuldenhöhe überboten und sämtliche Szenarien - von Insolvenz über Kapitalerhöhung bis zu was weiß ich was hier rauf und runter gebetet - und gekommen ist es ganz anders.

      Was ist denn ganz anders gekommen? Haben Sie schon wieder vergessen beide zentralen Covenants des Kreditvertags wurden gebrochen und es musste nachverhandelt werden mit erstmal gutem Ausgang. Wären die Banken hart geblieben hätte es anders ausgehen können, die Insolvenzgefahr war also da und die Schuldenhöhe ist ein Problem. Es wurde Zeit gewonnen, mehr erstmal nicht.
      Nur weil der Aktienkurs seine Talfahrt unterbrochen hat ist doch noch nichts gesichert gut, bei Tradegate eben wieder BID unter 2 Euro, das kann auch wieder weiter runter gehen.
      Die letzten Quartalszahlen überzeugen nun mal nicht, da müssen die weiteren Quartale super werden um das Ziel zu erreichen, das finden Sie nicht spektakulär?

      Zitat von Huta: Da bleibt ja nur die Vermutung, dass man unbedingt noch billig rein will und auf Teufel komm raus Zusammenhänge unterschlägt oder gleich sinnlos spekuliert.
      Das ist wirklich ein Schwachsinnsargument, bei den geringen Stückzahlen die derzeit gehandelt werden will kaum einer in in die Aktie, außerdem wird hier im Forum (und im ariva-Forum wo Sie ja teils die gleichen Beiträge bringen) bestimmt nicht der Kurs gemacht.

      Auf Ihr sonstiges Geschreibe gehe ich nicht weiter ein. Kann ich einfach nicht mehr ernst nehmen nachdem was Sie hier seit dem Börsengang alles verkündet haben, und jedes mal wenn die Zahlen gekommen sind war alles ganz anders. Da wird gerade der nächste Stellenabbau verkündet, aber Sie schreiben alles wird gut und fantasieren immer wieder von Dividende, das Geld hätten lieber die armen Mitarbeiter die jetzt dann gehen müssen bekommen.

      Wie ich schon mal geschrieben habe ist Bastei wohl auf dem Weg zu einem kleinen Buchverlag der hoffentlich gerade so seine Kosten erwirtschaften kann, aber nichts Spektakuläres macht was Kursfantasie hervorruft.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.08.18 07:16:47
      Beitrag Nr. 2.616 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.422.636 von solarking am 10.08.18 18:51:21
      Zitat von solarking: ...
      Wären die Banken hart geblieben hätte es anders ausgehen können...

      Die letzten Quartalszahlen überzeugen nun mal nicht, da müssen die weiteren Quartale super werden um das Ziel zu erreichen, das finden Sie nicht spektakulär?
      ...
      Wie ich schon mal geschrieben habe ist Bastei wohl auf dem Weg zu einem kleinen Buchverlag der hoffentlich gerade so seine Kosten erwirtschaften kann, aber nichts Spektakuläres macht was Kursfantasie hervorruft.


      Jetzt komme ich aber arg ins Grübeln☺! Oder doch nicht?

      Der Vorstand sagt, dass er keine Kapitalerhöhung braucht und dass der Umgang mit den Banken "entspannt" ist. @solarking sagt "Nö!" - das Unternehmen steht weiterhin vor dem Aus!
      Der Vorstand sagt, die Zahlen zum Q1 seien "inline" . @solarking sagt "Nö!" - die Zahlen überzeugen ihn nicht.
      Der Vorstand sagt, dass er in 2019/2020 eine EBITMARGE von 6-8% erreichen will. @solarking sagt "Nö!" - bestenfalls und mit viel Glück wird Bastei Lübbe die Kosten erwirtschaften.

      Wer hat nun wohl eher Recht? Mal sehen!

      Der Vorstand macht Finanzplanungen und forecasts, verhandelt erfolgreich mit den Banken und kennt das Unternehmen in und auswendig. Vom Vorstand wird auf der Bilanzpressekonferenz dargelegt, wie und wo man einsparen muss und will.

      @solarking hat dagegen nur sein "Gefühl" und sein offenbar grenzenloses Selbstwertgefühl. Er weiß als Außenstehender besser als der Vorstand, wie Zahlen zu bewerten sind und er weiß besser, wie das Unternehmen zukünftig einzuschätzen ist und welche Gewinne zu erwarten sind. Er weiß besser als jede Studie wie sich der Markt entwickelt und vor ein paar Wochen wusste er besser als der Vorstand, dass das Unternehmen keine Zukunft mehr hat. Erstaunlich!

      Ich vertraue da dann doch lieber dem Vorstand, der mit seiner bisherigen Arbeit gezeigt hat, dass er dieses Vertrauen verdient und Ahnung von der Materie hat, als einem Teilnehmer, der sich schon bestätigt sieht, wenn er in einem Punkt immerhin schon einmal beinahe Recht gehabt hat ( "Wären die Banken..." - sind sie aber nicht!!)!

      Ein schönes Wochenende allerseits!
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      schrieb am 11.08.18 08:52:32
      Beitrag Nr. 2.617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.424.964 von Huta am 11.08.18 07:16:47
      Glaubenssache
      Vielleicht noch eine persönliche Bemerkung hinterher. Manch einer wird sich fragen, wie ausgerechnet ich auf die Idee komme, anderen Teilnehmern vorzuhalten, dass diese mit ihren Vorhersagen (z.B. zum in Kürze bevorstehenden Ende des Unternehmens durch Insolvenz oder zu unausweichlichen Kapitalerhöhungen) so sehr daneben gelegen haben, wo ich doch nachweislich ebenfalls sehr häufig mit meinen Prognosen falsch gelegen habe.

      Der mMn entscheidende Unterschied liegt darin, dass ich mich mit meinen Prognosen und Vorhersagen an denen der im Unternehmen handelnden Personen orientiere, während andere Teilnehmer diese einfach und oft/zumeist auch ohne nachvollziehbare Begründung in Frage stellen.

      Wenn der Vorstand meint, im nächsten Geschäftsjahr 6-8% Marge erreichen zu können, dann versuche ich das mit den mir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten (kritisch) zu hinterfragen: Wie hoch war die Marge in den Kernbereichen in den letzten Jahren? Welche Maßnahmen ergreift der Vorstand, um die Margen ggfs. zu erhöhen? Wie wird sich der Markt entwickeln - gibt es dazu Studien? etc. Und ich versuche meine Überlegungen hier auch darzulegen und zu begründen.

      Ich gehe eben grundsätzlich schon davon aus, dass der Vorstand weiß, was er sagt und auch das Unternehmen und die Märkte besser kennt als ich. Das bedeutet nicht, dass ich alles immer genauso sehe, wie der Vorstand oder dass ich alles, was der Vorstand meint, unkritisch sehe. Ich war, man kann es hier an zig Stellen nachlesen, z.B. von Anfang an skeptisch bei Daedalic und oolipo - allerdings war ich im Nachhinein nicht annähernd skeptisch genug. Und manchmal unterliege ich auch schlicht Fehleinschätzungen. Buchpartner fand ich seinerzeit z.B. eine gute Idee😡.

      Es ist im Nachhinein ja evident, dass das "Verlassen auf den Vorstand" nicht richtig war und dazu geführt hat, dass ich hier im Forum vieles viel zu optimistisch gesehen habe und auch in den Punkten, in denen ich skeptisch war, war ich nicht kritisch genug. Ich bin der Meinung, dass Herr Schierack vieles in guter Absicht versucht hat, dabei aber grandios gescheitert ist - eine andere Interpretation lassen die Zahlen nicht zu! Ich bin dann einfach mit dem alten Vorstand mit meinen Einschätzungen untergegangen.

      Nun ist aber ein neuer Vorstand am Werk, dessen Analysen, Handlungen und Entscheidungen ich bisher absolut nachvollziehen kann und (auch nach kritischer Prüfung!!!) für geboten und richtig halte. Ich finde den angesetzten Strategiewechsel - zurück zu den Kernkompetenzen - absolut richtig und unterstütze diesen vorbehaltlos.
      Natürlich versuche ich auch, mir von den handelnden Personen ein Bild zu machen, so gut es eben geht. Und auch dieses ist bisher sehr positiv.

      Ich will es noch einmal konkret machen: Wenn der amtierende Vorstand die Schulden um 11 Mio Euro abbaut und den Eindruck vermittelt, dass die Lage an der "Bankenfront" entspannt ist und man keine KE braucht, dann glaube ich das zunächst einmal, sofern ich keine anderen Infos habe und diese Erklärung seitens des Vorstands nicht unglaubwürdig ist. Soweit das einem außenstehenden Aktionär möglich ist, versuche ich diese Aussage auch zu überprüfen und komme dann in diesem Fall (wegen einer möglichen weiteren Schuldenreduzierung bei einem Verkauf von Daedalic und der in der Vergangenheit erzielten positiven Cashflows aus laufender Geschäftstätigkeit bei verringertem Investitionsvolumen) zu dem Ergebnis, dass ich diese Aussage nachvollziehen kann.
      Hier dann einfach zu schreiben "letzte HV" oder "höchstens Aufschub" ist mMn dann nicht sachgerecht, wenn man seine Ansicht nicht unterlegen kann (und dass die Covenants gebrochen worden sind, ist eben genau KEINE Begründung, weil das der Vorstand ja auch weiß und TROTZDEM die Verschuldung als nicht existenzbedrohend ansieht)!

      Und wenn der Vorstand nach den Q1 Zahlen meint, dass er seine Ziele für das laufende Jahr erreichen wird, dann habe ich keinen Anlass daran zu zweifeln, denn das Verlagsgeschäft ist nun einmal saisonal schwankend - das zeigen auch die letzten Jahre.
      Dann nur zu schreiben "die Zahlen waren schlecht" ist zwar eine Ansicht aber doch nicht ausreichend als Begründung für die Behauptung, dass der Vorstand seine Ziele nicht erreichen wird, denn der Vorstand glaubt ja, IN KENNTNIS DER ZAHLEN ZU Q 1 seine Ziele zu erreichen!

      Und es ist eben auch keine Begründung für seine Meinung, wenn man darauf vetweist, dass der Vorstand schon häufiger Fehleinschätzungen unterlegen ist. Das ist zwar richtig aber genau deshalb wurde der bisherige Vorstand ja auch ausgetauscht! Nur weil man früher Recht hatte, heißt das doch nicht, dass man nun für alle Zeiten Recht hat (und umgekehrt!) Und nur weil der frühere Vorstand oft daneben gelegen hat (übrigens auch nicht immer - der Kauf von LYX z.B. war eine absolut richtige Entscheidung), heißt das nicht, dass der neue Vorstand nun auch automatisch immer daneben liegen muss!Ich

      In der Frage einer möglichen Insolvenz oder einer KE hat die Vielzahl der Teilnehmer, die hier alles in dunkelschwarz gemalt haben und sich gegenseitig genüsslich in Spekulationen über die Schuldenhöhe überboten haben jedenfalls offensichtlich weit daneben gelegen. Und dann kann man auch nicht mit "ja aber WENN die Banken den Kredit nicht verlängert hätten" kommen. Der Vorstand hat ereicht, DASS die Kredite nicht gekündigt worden sind und das lässt mich nicht nur darauf schließen, dass der Vorstand die (sicher sehr kritischen) Banken mit seinem Konzept und seinen Zahlen überzeugt hat sondern dass er für diese offensichtlich gute Arbeit auch einen Vertrauensvorschuss verdient hat.
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      schrieb am 11.08.18 10:45:49
      Beitrag Nr. 2.618 ()
      Mal was von den sogenannten Experten.

      Die Buchhalter haben Finanzierungsrisiko als existenzbedrohend in die Bilanz mit aufgenommen (Risikobericht). Entspannt geht anders.

      Ansonsten fühl ich mich mit meiner Prognose (strukturell schrumpfend und defizitär, verbrauchen jetzt noch den Rest El und dann ist Schluss) ganz wohl. Das die Indolvenz kommt glauben ja anscheinend mittlerweile auch die Lieferanten- so erkläre ich mir wenigstens die sinkenden Verbindlichkeiten aus Lul. Oder das ist working capital management mal anders rum. Huta findets wahrscheinlich bullish.

      Das ich diesen user überzeuge glaube ich nicht (denke das der User auch die allfällige insolvenz als Chance zum Neustart begreifen und wird).

      Nur meine Meinung, Keine Anlageberatung oder Empfehlung. Haftung ausgeschlossen.
      Avatar
      schrieb am 11.08.18 10:49:16
      Beitrag Nr. 2.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.425.240 von Huta am 11.08.18 08:52:32Hi, Huta,
      ich lese gern Ihre Beiträge, gerade den selbstkritischen zu BL. Bei Kursen von 2 € sehe ich ich die Chancen viel höher als die Risiken. Schrittweise werde ich nachkaufen, weil in 4 Jahren ein Verdoppler nicht unrealistisch ist.
      Beste Grüße
      Bonaktionaer
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.08.18 14:10:30
      Beitrag Nr. 2.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.425.630 von bonaktionaer am 11.08.18 10:49:16
      Zitat von bonaktionaer: Hi, Huta,
      ich lese gern Ihre Beiträge, gerade den selbstkritischen zu BL. Bei Kursen von 2 € sehe ich ich die Chancen viel höher als die Risiken. Schrittweise werde ich nachkaufen, weil in 4 Jahren ein Verdoppler nicht unrealistisch ist.
      Beste Grüße
      Bonaktionaer


      Guten Tag !

      Freut mich, dass es hier auch Teilnehmer gibt, die das Chancen-/Risikoprofil bei der Aktie ähnlich sehen wie ich. Ich teile auch Ihre Einschätzung hinsichtlich eines möglichen Verdopplers in vier Jahren.
      Voraussetzung ist, dass der neue Vorstand seine Arbeit weniger risikoreich anlegt als die Vorgänger!
      Viele Grüße und ein schönes Wochenende!


      @R2-Alpha : Na durften Sie aus dem @Amtsgericht wieder raus :D ?

      Ich würde wetten, dass, wenn die Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen angestiegen wären, Sie darin ebenfalls einen eindeutigen Beweis für Ihre krude These, dass die Insolvenz schon gleich ums Eck auf Bastei Lübbe lauert, gesehen hätten :laugh:

      Aber ich helfe ja immer gerne. Wer lesen kann, ist nicht nur bei Bastei Lübbe klar im Vorteil! Die von Ihnen als Beweis für die drohende Insolvenz herangezogene Reduzierung der Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen resultiert (Tusch!!!) aus der Entkonsolidierung von Buchpartner (Seite 42 des Geschäftsberichts). Tja das Leben ist manchmal sowas von kompliziert!

      Und dass in einem Chancen- und Risikobericht auch Finanzierungs- bzw. Liquiditätsrisiken auftauchen und benannt werden, ist nun wirklich keine Überraschung sondern absolut üblich und keinesfalls eine Besonderheit bei Bastei Lübbe. Bastei Lübbe selbst sieht die Entrittswahrscheinlichkeit übrigens als "mittelhoch" an. Das halte ich angesichts der Tatsache, dass die Nettoverschuldung mit 30 Mio Euro immer noch recht hoch ist und der vom CFO selbst angestrebte Verschuldungsgrad von 2,5 mal EBITDA noch nicht erreicht wurde, übrigens für durchaus angemessen.

      Aber: Wir werden ja sehen, ob BL Ende des Jahres (oder wie ist da Ihr Zeithorizont?) noch besteht oder den gang zum (Amts?)Gericht antreten musste.

      Ausdiskutieren müssen wir das hier und heute sicher nicht (und überzeugt bekommen Sie mich tatsächlich eher nicht - jedenfalls nicht mit solch "beeindruckenden" Nachweisen wie der mit den Verbindlichkeiten aus L+L ;)).
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 22:06:40
      Beitrag Nr. 2.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.425.618 von R2-Alpha am 11.08.18 10:45:49Na ja jetzt übertreiben Sie aber schon mächtig.... gleich mit der Insolvenzkeule zu kommen 😂
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 22:12:19
      Beitrag Nr. 2.622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.426.308 von Huta am 11.08.18 14:10:30Der Verlag hat mächtig auf die Mütze bekommen, weil vor allem ein früherer Vorstand lieber die Bilanz gefact hat... statt rechtzeitig dem neuen Trend, das weniger gelesen wird... entgegen zu wirken 🤔 und hatte auch die falschen Entscheidungen getroffen 🤓 aber jetzt räumt der neue Vorstand auf und braucht halt seine Zeit den Müll zu entfernen.... aber nichtsdestotrotz bleibt der wahre Schatz vieler schöner Geschichten von TOP Autoren erhalten... und müssen jetzt nur wieder die Leser finden 😁
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 18:25:34
      Beitrag Nr. 2.623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.438 von abgemeldet568354 am 05.09.18 22:12:19
      Zitat von InYi: statt rechtzeitig dem neuen Trend, das weniger gelesen wird... entgegen zu wirken

      Ach es wird weniger gelesen? Das hat Huta doch immer bestritten.

      Was mich aber mehr interessieren würde was tut der neue Vorstand Ihrer Meinung denn um dem Trend entgegenzuwirken?
      Er ist doch dabei Bastei auf einen reinen kleinen Buchverlag zurück zu entwickeln?
      Das ist längerfristig gefährlich wegen dem von Ihnen bestätigten Trend. Die fehlende Zukunftsfantasie spiegelt sich weiter im Aktienkurs.
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 09:53:32
      Beitrag Nr. 2.624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.438 von abgemeldet568354 am 05.09.18 22:12:19
      Zitat von InYi: Der Verlag hat mächtig auf die Mütze bekommen,... statt rechtzeitig dem neuen Trend, das weniger gelesen wird... entgegen zu wirken ...


      Guten Morgen !

      Ich würde wirklich raten, mit der Aussage, dass immer weniger gelesen wird, vorsichtig zu sein. Es gibt zwar hier gleich einige Teilnehmer, die faktenresistent sind und immer wieder mal diese Behauptung aufstellen. Dadurch wird sie aber nicht richtiger.

      Richtig ist, dass die Zahl der Buchkäufer massiv abnimmt - ABER diejenigen, die noch Bücher kaufen, geben mehr Geld für den Bücherkauf aus. Dazu gibt es zahlreiche Veröffentlichungen und das wurde hier auch rauf und runter diskutiert (wobei es dem ein oder anderen Teilnehmer einfach nicht gelingt, seine (Vor)Urteile anhand der Fakten zu überprüfen).

      Beispielhaft (und extra für Dich richtigt verlinkt;) ) ein durchaus kritischer Artikel der Wirtschaftswoche

      https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/das-verschwinden-der-…

      oder auch (vielleicht besonders glaubwürdig :) ) ein Beitrag aus der Zeitschrift "Unsere Kirche"

      https://unserekirche.de/kurznachrichten/sieben-millionen-buc…

      Entscheidend für ein Unternehmen ist aber ja nicht die Zahl der Käufer sondern der Umsatz (siehe letzter Satz des Artikels der Wirtschaftswoche). Anders gesprochen: Wenn es mehr Käufer geben würde, diese aber weniger Geld ausgeben ist dies für ein Unternehmen schlechter als wenn es weniger Käufer gibt, diese aber mehr Geld ausgeben.

      Bastei Lübbe selber hat in seiner Präsentation zur Hauptversammlung 2017 ebenfalls auf diesen Trend aufmerksam gemacht (Seiten 29 bis 34). Danach ist der Umsatz (und das ist eben die entscheidende Größe) in den letzten Jahren etwa stabil geblieben.

      https://www.luebbe.com/web/downloads/module/download/2897343…

      Auch bei den Jugendlichen ist kein "Käuferstreik" zu beobachten, vielmehr ist das Leseverhalten der Jugendlichen zwischen 12 und 19 Jahren "konstant":

      https://www.buchreport.de/2018/01/24/konstantes-leseverhalte…

      (leider kann man nur den Eingangsabsatz kostenfrei lesen - aber der enthält ja diese wichtige Info).

      Insofern kann man es sich mMn in Köln nicht bequem machen und sich darauf zurückziehen, dass die schlechten Zahlen ja marktbedingt sind. Nein, man hat selber Fehler gemacht (wie gesagt, mMn war der Hauptfehler, sich nicht auf die Kernkompetenzen zu beschränken).

      Dennoch würde ich persönlich davon ausgehen, dass der Buchmarkt tatsächlich kein Wachstumsmarkt ist sondern bestenfalls stagniert bzw. in den nächsten Jahren leicht rückläufig sein wird. Das ist aber mMn kein Grund, den Kopf in den Sand zu stecken. Man kann sich zwar keinen Rückenwind vom Markt an sich erhoffen sondern muss klug agieren, wenn man in so einem Markt dennoch erfolgreich sein will. Genau das hat Bastei Lübbe aber in der Vergangenheit vermissen lassen.

      Der neue Vorstand macht aber gottseidank nicht die gleichen Fehler wie sie der alte (sicher in bester Absicht) gemacht hat.

      Nehmen wir nur mal das Effiziensteigerungsprogramm: Das wird ja aufgelegt, um auch in einem stagnierenden Markt aus 1 Euro Umsatz ein höheres EBIT herauszuholen als bisher. Und auch in einem stagnierenden bis konsolidierenden Markt gibt es erfolgreiche Unternehmen. Die Tatsache, dass BL in der laufenden Woche die Nummer 1 Bestseller bei Hardcover Belletristik, Paperpack Belletristik, Taschenbuch Belletristik und Ebook Belletristik stellt, zeigt mMn durchaus eindrucksvoll auf, dass man sich aufs Büchermachen und auf das Entdecken von Autoren in Köln durchaus versteht - und das ist nun einmal die Grundlage dafür, dass man auch in einem nicht wachsenden Markt erfolgreich sein kann.

      Mehr will ich hier jetzt aber nicht mehr schreiben. Wie gesagt, die Diskussion wurde hier schon hinreichend geführt.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 10:37:02
      Beitrag Nr. 2.625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.704 von Huta am 07.09.18 09:53:32ja du hast Recht, Geschichten zu lesen kann und wird niemals abnehmen

      Interessant wäre zu wissen, ob BL auch daran verdient, wenn mal wieder ein Roman verfilmt wird ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 10:40:05
      Beitrag Nr. 2.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.639.704 von Huta am 07.09.18 09:53:32die Internetseite für Investoren ist defintiv ausbaufähig... :(

      https://www.luebbe.com/de/investor-relations/startseite-inve…
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 10:44:43
      Beitrag Nr. 2.627 ()
      Erst diese Woche wieder gelesen, eine Studie zum Freizeitverhalten unserer Bürger.....

      Immer weniger nehmen sich die Zeit, um zu lesen, analog, ein Buch, ein Romanheft......immer mehr Zeit geht für das "digitale Leben" drauf.....

      Bastei bewegt sich in einem schrumpfenden Markt....dürfte Fakt sein.....
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 10:56:46
      Beitrag Nr. 2.628 ()
      Der letzte macht das Licht aus
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 11:30:06
      Beitrag Nr. 2.629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.457 von Amtsgericht am 07.09.18 10:56:46
      Zitat von Amtsgericht: Der letzte macht das Licht aus


      ... und im Amtsgericht herrscht längst schon ewige Dunkelheit!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 11:34:02
      Beitrag Nr. 2.630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.640.235 von abgemeldet568354 am 07.09.18 10:37:02
      Zitat von InYi: ja du hast Recht, Geschichten zu lesen kann und wird niemals abnehmen

      Interessant wäre zu wissen, ob BL auch daran verdient, wenn mal wieder ein Roman verfilmt wird ;)


      Kommt immer darauf an, ob Bastei Lübbe die entsprechenden Rechte hat. Die bekannten Autoren verkaufen ihre Buchrechte länderweise und wenn dann aus dem Buch ein Film oder ein Spiel gemacht werden soll, kassieren die Autoren noch einmal.

      Bei unbekannteren Autoren kann der Verlag natürlich eher für ihn günstige Verhandlungsergebnisse erzielen und bekommt dann auch schon einmal die Weltrechte (also auch die für andere Länder) und/oder die Filmrechte eingeräumt.

      Was die Webseite angeht, finde ich die für so ein kleines Unternehmen gar nicht so schlecht. Immerhn kann man da auch immer noch die Researchberichte nachschauen (nicht selbstverständlich). Allerdings könnten die Präsentationen mal aktualisiert werden. Ich vermute aber, dass man zur nächsten HV wieder eine aktuelle Präsentation einstellt.

      Ansonsten kann man wirklich immer nur darauf verweisen, dass BL ein kleines Unternehmen ist.
      Avatar
      schrieb am 07.09.18 18:23:20
      Beitrag Nr. 2.631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.438 von abgemeldet568354 am 05.09.18 22:12:19InYi kommt noch eine Antwort von Ihnen auf meine Frage was tut der neue Vorstand Ihrer Meinung denn um dem Trend entgegenzuwirken? (Beitrag Nr. 2.623)

      Ihre Behauptung zum alten Vorstand stimmt übrigens nicht ganz. Der alte Vorstand hatte den Trend schon erkannt und versuchte deswegen neue Geschäftsfelder zu entwickeln, das ging nur leider bekanntlich schief.

      (Antwort bitte nicht von Huta, ich hatte InYi gefragt, danke.)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.09.18 15:33:30
      Beitrag Nr. 2.632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.645.464 von solarking am 07.09.18 18:23:20
      Zitat von solarking: InYi kommt noch eine Antwort von Ihnen auf meine Frage was tut der neue Vorstand Ihrer Meinung denn um dem Trend entgegenzuwirken? (Beitrag Nr. 2.623) Ihre Behauptung zum alten Vorstand stimmt übrigens nicht ganz. Der alte Vorstand hatte den Trend schon erkannt und versuchte deswegen neue Geschäftsfelder zu entwickeln, das ging nur leider bekanntlich schief. (Antwort bitte nicht von Huta, ich hatte InYi gefragt, danke.)


      Zunächst räumt der neue Vorstand estmal richtig auf... und konzentriert sich nur auf das Kerngeschäft - wenn er es damit schafft bis Ende 2018 das Vertrauen der Investoren gewinnen, hat er schon mal alles richtig gemacht
      Avatar
      schrieb am 09.09.18 08:09:47
      Beitrag Nr. 2.633 ()
      Die Aktionäre der "Brüder Mannesmann AG" darf man schon bemitleiden.
      Der tolle Herr Nelles ist dort neuer Aufsichtsratsvorsitzender.
      Ironie: Schade dass BL ihn verklagt hat, vielleicht hätte man Oolipo für zig Millionen an die Brüder Mannesmann verkaufen können ;)
      http://bmag-online.de/unternehmen/management/
      Avatar
      schrieb am 10.09.18 20:50:12
      Beitrag Nr. 2.634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.652.505 von jerobeam am 09.09.18 08:09:47Weiß jemand... warum BL ihn verklagt hat? 🤓
      Avatar
      schrieb am 19.09.18 17:47:13
      Beitrag Nr. 2.635 ()
      War jemand Heute in Köln und hat sich den KölschenKlüngel angetan.....
      Avatar
      schrieb am 20.09.18 10:57:40
      Beitrag Nr. 2.636 ()
      Bastei Lübbe AG: Ordentliche Hauptversammlung mit positivem Ausblick
      http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/bastei-luebbe-ordentl…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.09.18 11:44:43
      Beitrag Nr. 2.637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.225 von Huusmeister am 20.09.18 10:57:40@Huta hat doch im anderen Thread ausführlich darüber geschrieben ;) soll gut gelaufen sein, er war selbst auch dabei
      Avatar
      schrieb am 20.09.18 14:06:15
      Beitrag Nr. 2.638 ()
      was für ein anderer Thread?
      Avatar
      schrieb am 20.09.18 15:10:49
      Beitrag Nr. 2.639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.749.505 von jerobeam am 20.09.18 14:06:15ebenfalls in dieser Aktie und er heißt „zurück in eine bessere Zukunft“ oder so ähnlich @Huta hat eine richtig gelungene Präsentation reingestellt 👍
      Avatar
      schrieb am 21.09.18 16:16:45
      Beitrag Nr. 2.640 ()
      Wieso denn ein neuer Faden? Und warum sagt man nicht Bescheid?
      Ich habe mich schon gewundert warum hier kaum noch etwas geschrieben wird.
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      Avatar
      schrieb am 21.09.18 18:08:25
      Beitrag Nr. 2.641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.763.212 von jerobeam am 21.09.18 16:16:45Sehr gute Frage, finde es jetzt auch unübersichtlich. Ich vermute selbst Huta wurde der Titel dieses Forums nach der Unternehmensentwicklung zu peinlich und huta hofft so seine hier nachzulesenden jahrelangen Falschanalysen geraten so in Vergessenheit.

      Sie haben im anderen Forum nichts verpasst. Derzeit wird dort gefeiert es gab eine Hauptversammlung und es gibt eine wohl funktionierende Strategie zu einem reinen kleinen Buchverlag zurückzukehren ohne weitere Geschäftsfelder, die von der künftigen Entwicklung des Buchmarkts unabhängiger machen könnten. Vergessen wird dabei es ist bisher ein angefangener Plan, was zählt sind die Quartalszahlen und da war bisher noch nicht viel zu sehen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.09.18 11:41:11
      Beitrag Nr. 2.642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.764.658 von solarking am 21.09.18 18:08:25So wie BL selbst gibt es halt auch eine Neuausrichtigung des Threads.... ;)
      Avatar
      schrieb am 23.09.18 22:47:17
      Beitrag Nr. 2.643 ()
      Das ist doch dämlich. Einen Threadtitel kann man ändern. Nachricht an den Moderator genügt.
      Also ich werde, wenn überhaupt, hier weiter schreiben und lesen. Ist mir auch zu mühsam neue Favoriten usw. anzulegen.
      Avatar
      schrieb am 08.11.18 21:27:43
      Beitrag Nr. 2.644 ()
      Da es ja scheinbar um Bastei Lübbe sehr ruhig geworden ist, mal ein "Feature"-Artikel aus der ZEIT über den "Star-Autor" Jason Dark, der die John-Sinclair Geschichten schreibt und damit das Ergebnis von BL hochhält :)
      https://www.zeit.de/kultur/literatur/2018-11/jason-dark-helm…
      Avatar
      schrieb am 13.11.18 07:35:03
      Beitrag Nr. 2.645 ()
      Avatar
      schrieb am 15.11.18 08:24:25
      Beitrag Nr. 2.646 ()
      Bastei Lübbe AG veröffentlicht Halbjahresbericht 2018/2019: 'Rückkehr in ruhigeres Fahrwasser'


      http://dgap.de/dgap/News/corporate/bastei-luebbe-veroeffentl…
      Avatar
      schrieb am 15.11.18 08:34:09
      Beitrag Nr. 2.647 ()
      Zahlen zum 1. HJ
      https://www.luebbe.com/web/downloads/module/download/2478250…

      * insgesamt nichts aufregendes oder unerwartetes, was schon mal ein Fortschritt ist
      * Kreditvertrag ist nun endlich fertig und unterzeichnet
      * Oolipo ist demnächst weg (HV der Oolipo AG am 10.12)
      * Man liegt eher am unteren Ende der Prognosen, Nettoverschuldung wird voraussichtlich erst einmal nicht gesenkt (Aufwendungen für Kündigungen schlagen hier wohl erst einmal durch)

      Der Personalaufwand wurde aber schon deutlich gedrückt: 9m EUR vs 12m EUR im Vorjahr... (3m im HJ bzw 2m im Q3)
      Avatar
      schrieb am 15.11.18 10:22:52
      Beitrag Nr. 2.648 ()
      Genau so unspektakulär wie die Zahlen die Kursreaktion - hier also auch "Rückkehr in ruhigeres Fahrwasser".
      Große Sprünge sind hier in naher Zukunft ohnehin nicht zu erwarten, die aktuelle Situation und der verhaltene Ausblick sins eingepreist. Mögliche Kurstreiber könnten ein gutes Weihnachtsgeschäft und eine unerwartet gute Verwertung von Daedalic sein.
      Avatar
      schrieb am 04.01.19 12:31:34
      Beitrag Nr. 2.649 ()
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 08:16:00
      Beitrag Nr. 2.650 ()
      Bastei Lübbe AG: Nach neun Monaten mit stabiler Entwicklung und schwarzen Zahlen

      https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/bastei-luebbe-nach-n…
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 20:58:43
      Beitrag Nr. 2.651 ()
      Liest sich ganz gut. Nach all den Horrorzahlen mal ein ruhiges positives Quartal.
      Scheint sich aber keiner mehr für die Aktie zu interessieren, sehr ruhig hier.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.02.19 21:40:08
      Beitrag Nr. 2.652 ()
      Huta wird heute reichlich belohnt. :lick:
      Avatar
      schrieb am 15.02.19 09:03:02
      Beitrag Nr. 2.653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.877.955 von jerobeam am 14.02.19 20:58:43
      Zitat von jerobeam: Liest sich ganz gut. Nach all den Horrorzahlen mal ein ruhiges positives Quartal.
      Scheint sich aber keiner mehr für die Aktie zu interessieren, sehr ruhig hier.


      "Aber" ist doch gut, für eventuelle Zukäufe! :)
      Avatar
      schrieb am 15.02.19 18:55:53
      Beitrag Nr. 2.654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.877.955 von jerobeam am 14.02.19 20:58:43
      Zitat von jerobeam: ...
      Scheint sich aber keiner mehr für die Aktie zu interessieren, sehr ruhig hier.

      Im unnötigerweise neu gegründeten anderen Forum hier schreibt der Meister der Fehlanalysen und heimliche Bastei-Fanclubvorsitzende fast täglich.
      Aktuell regt man sich dort auf weil ein Analyst es doch tatsächlich gewagt hat nach den Zahlen eine nicht ganz so positive Analyse zu veröffentlichen. Witzig dort mitzulesen, zu mehr taugt das andere Forum nicht.

      Neben der recht positiven Bastei-Meldung gab es gestern übrigens auch eine Meldung, die den deutschen Buchmarkt schwer erschüttert hat und deren weitere Auswirkungen noch unklar sind:
      Der größte deutsche Buch-Großhändler und Auslieferer KNV hat völlig überraschend Insolvenz angemeldet. Details hier:
      https://www.buchreport.de/tag/knv-insolvenz/
      Avatar
      schrieb am 15.02.19 19:43:22
      Beitrag Nr. 2.655 ()
      vollkommen unnötig ein neues Thema zu eröffnen. Hier ist der Faden zur Aktie, der schon seit Jahren besteht. Ich werde auch weiterhin nur hier lesen und schreiben.
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 13:33:30
      Beitrag Nr. 2.656 ()
      In Düsseldorf ist eine Kauforder eines mir unbekannten Anlegers über 1,72 Euro im Orderbuch, die trotz einer kleinen Verkaufsorder über 542 Stück auf Xetra und Lang und Schwarz zu 1,72 Euro bzw. 1,719 Euro nicht ausgeführt wird.

      Außerdem bemerkenswert ist die große Lücke im Orderbuch auf der Verkäuferseite zwischen 1,75 Euro und 2,00 Euro, die schon seit Tagen besteht.

      Ich dachte eigentlich, zwischen den Börsen findet ein automatischer Interessenausgleich der Käufer- und Verkäuferseite statt, deshalb finde ich es bemerkenswert, dass

      a) entweder die Verkaufsorder auf Xetra bnicht bedient wird

      b) die Kauforder in Düsseldorf nicht zur Ausführung kommt

      c) im München nach 9 Uhr ein Bezahltkurs von 1,79 Euro gestellt wurde.

      Gibt es Regeln für Kursmakler oder bewegen wir uns hier im Nebenwertebereich (luftleerer Raum) ??
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 13:37:02
      Beitrag Nr. 2.657 ()
      Gerade schreibe ich es, da wird es noch krasser (Xetra bezahlt 1,66 Euro / 13:33 Uhr) Düsseldorf weiter Geld 1,72 Euro (13:35 Uhr)
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 13:43:21
      Beitrag Nr. 2.658 ()
      Düsseldorf weiter Geld 1,72 Euro (1.800 Stück)

      alle anderen Börsen Brief 1,715 (2.119 Stück)

      Stand 13:39 Uhr

      Kopfschüttel
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 13:57:00
      Beitrag Nr. 2.659 ()
      Wir hatte übrigens um 13:36 Uhr einen Briefkurs von 1,69 Euro auf Xetra.

      Ein Rätsel ist, warum der Makler in Düsseldorf trotzdem die Kauforder über 1,72 Euro in Düsseldorf, die die ganze Zeit Bestand hatte, nicht bedient - aber fleissig anzeigt.

      Da hätte er 1,72 Prozent Arbitragegewinn machen können.

      Manchmal frage ich mich, warum das Daytrader im Sekundentakt nicht ausnutzen.
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 14:13:35
      Beitrag Nr. 2.660 ()
      nur mal zur Info:

      In Stuttgart liegen Kaufaufträge zu 1,69 Euro (3.223 Stück)

      in Düsseldorf liegen Kaufaufträge zu 1,72 Euro (1.800 Stück)

      alles um 14:02 Uhr

      Insofern war der Bezahltkurs auf Xetra von 13:33 Uhr mit 1,66 Euro verdammt niedrig

      Auch der Briefkurs auf Xetra von 13:36 Uhr mit 1,69 Euro war niedrig

      Für mich schon fast ein Xetra-Mistrade, ich bin aber als Unbeteiligter nicht antragsberechtigt glaube ich. Vielleicht ist auch der Schaden nicht hoch genug.
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 21:05:02
      Beitrag Nr. 2.661 ()
      da wäre doch außer Spesen nix gewesen.
      Wie groß ist eigentlich die Ticksize bei dem Pennystock hier?
      Avatar
      schrieb am 26.02.19 22:10:10
      Beitrag Nr. 2.662 ()
      Ich glaube 0,5 Cent (0,005 Euro)
      Avatar
      schrieb am 13.03.19 08:12:13
      Beitrag Nr. 2.663 ()
      keine gute Nachricht
      https://www.buchreport.de/2019/02/11/bodo-horn-rumold-gruend…

      Bodo Horn-Rumold beendet seine Tätigkeit als Verleger Kinder- und Jugendbuch in der Bastei Lübbe AG und macht sich selbstständig: Zum 1. April 2019 startet er mit seiner Filmrechte- und Verlagsagentur mit Sitz in Frankfurt am Main.

      Horn-Rumold, der seit der Übernahme seines Baumhaus Verlags 2008 für die Kölner Verlagsgruppe tätig ist, nennt familiäre Gründe für seine Entscheidung der Rückkehr nach Frankfurt am Main. Die Vermarktung von Charakteren aus Kinderbüchern sei ihm “seit langem zur persönlichen Leidenschaft geworden”, wird Horn-Rumold in einer Mitteilung des Bastei-Lübbe Verlags zitiert: “Seit vielen Jahren habe ich mich als Kinderbuch-Verleger auch um die Rechtenutzung für Verfilmungen und Industrie-Werbegeschenke gekümmert. Diese Vermarktung und zusätzliche Dimension der Rechte-Nutzung biete ich mit meiner neuen Agentur künftig national und international allen daran interessierten Verlagen an.” Der Abschied von Bastei Lübbe zum 31. März erfolge “im besten Einvernehmen”.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 07:21:52
      Beitrag Nr. 2.664 ()
      Heute großer Artikel im Kölner Stadt Anzeiger über BL ...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 07:32:25
      Beitrag Nr. 2.665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.146.142 von cure am 20.03.19 07:21:52

      Tendenz des Berichts? Zukunftsaussichten wie gewürdigt?
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 07:37:11
      Beitrag Nr. 2.666 ()
      ehr allgemein geschrieben ,,,Wandel des -normalen -Buches ..Digitalisierung ..Zukunft usw ...
      Fazit : man ist vorbereitet ....
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 09:26:48
      Beitrag Nr. 2.667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.146.283 von cure am 20.03.19 07:37:11

      ..das bisherige "Führungspersonal" der Bastei Lübbe war ja "bestens" vorbereitet....ob da nun im Aufsichtsrat endlich zielführendere Kompetenzen vorhanden sein werden? Woher ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.03.19 10:12:23
      Beitrag Nr. 2.668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.147.768 von Kampfkater1969 am 20.03.19 09:26:48wird die Zukunft zeigen ...ein Free Lunch ist/wird das nicht ..

      Aber das weiß man ja als BT-Aktionär ...
      Avatar
      schrieb am 28.06.19 18:32:35
      Beitrag Nr. 2.669 ()
      Da hier über die KNV-Insolvenz berichtet wurde jetzt die gute Nachricht, die (hoffentlich dauerhafte) Rettung:

      Zeitfracht übernimmt KNV-Gruppe 27. Juni 2019

      https://www.buchreport.de/news/zeitfracht-uebernimmt-knv-gru…
      Bastei Luebbe | 2,600 €
      Avatar
      schrieb am 11.02.21 07:41:03
      Beitrag Nr. 2.670 ()
      Bastei Lübbe AG setzt positive Entwicklung im Kerngeschäft fort

      https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/bastei-luebbe-setzt-…
      Bastei Luebbe | 4,200 €
      Avatar
      schrieb am 27.04.21 16:06:15
      Beitrag Nr. 2.671 ()
      Die Deutschen lesen wieder mehr. die Aktie von Bastei Lübbe kann davon profitieren.
      https://www.sharedeals.de/bastei-luebbe-suesser-die-kassen-n…
      Bastei Luebbe | 4,800 €
      Avatar
      schrieb am 04.02.22 17:49:15
      Beitrag Nr. 2.672 ()
      Bastei Lübbe AG erhöht erneut EBIT-Prognose für das Geschäftsjahr 2021/2022

      https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/bastei-luebbe-erhoeht-er…
      Bastei Luebbe | 6,200 €
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