Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 370)

[ChrisOTN]

Handelsvolumen

Sowohl bei LuS als auch bei Tradegate November höchster Handelsumsatz bezüglich Total. Man sieht den ETP-Einfluss sowohl bei Tradegate als auch bei der LS-X. Bei den Aktien schlägt sich auch das TradeCenter weiterhin recht wacker.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.082.267 von lazy_invest am 01.12.21 09:21:08

Ich vermute, dass deine Betrachtung schon seine Wahrheit hat. Die kleinstorders bei TR bringen einfach weniger ein und senken damit den Schnitt (so meine These). Dann sinkt der Spread und das Wachstum skaliert weit weniger, als wir alle gehofft haben. Bin daher sehr auf Q4 gespannt, was bei hoher Vola dann hängen bleibt. Hätten wir zumindest ein Indiz, wie wichtig die Vola in der Gleichung Trades/Volumen/Vola ist.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.080.260 von Kaigue am 30.11.21 23:04:49

Hi Kaigue, danke für dein Feedback! Ist schon klar, dass man das alles noch viel differenzierter darstellen kann - eine exakte Wissenschaft wird hier ja sowieso nicht draus. Deine These, dass höheres Volumen entscheidender ist für den Gewinn als die Anzahl der Trades scheint logisch. Die Zahlen sagen doch aber: 20Q1 mit niedrigem Volumen/Trade und hohen Gewinnen, danach steigen die Volumina wieder und die Gewinne pro Trade gehen zurück. Wenn ich nur darauf schaue, wäre deine These ja widerlegt, oder was verstehe ich falsch?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.080.392 von ChrisOTN am 30.11.21 23:30:02

Die Aussage mit den Turbos hatte mich auch sehr gewundert...denn das bedeute ja, dass dort das Geschäft stärker wächst als TR ODER so viel extrem Margenstärker ist als TR. Denn anders komm ich bei nem explodierenden Trading nicht auf nen sinkenden Anteil am Gesamtertrag...aber wieso sollte man denn auch sowas den Aktionären erklären auf der Hv. Happen hinwerfen und gut ist

[Smaria]

Ein Händler von L&S Exchange hat in einem Video erklärt, dass es Trades mit Gewinn, aber auch Trades mit Verlust für L&S gibt. Am Besten sind Trades mit sehr liquiden Werten und ruhiges Börsenumfeld. Illiquide Werte und starke Kursschwankungen können zu Verlusttrades führen, so meine Erinnerung, weil Käufe und Verkäufe sich entsprechen müssen bzw. matchen müssen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.080.053 von lazy_invest am 30.11.21 22:36:27

Zitat von lazy_invest: Wenn wir EBT/Trade halten können, dann werden wir ein EPS von knapp über 4 erzielen.

Japp, da bin ich exakt deiner Meinung! Zumal auch die Boni wieder kommen...Daher auch für 2022 nicht mehr als wie 20 EUR (vor Split) ansetzten (m.M.n.)

LuS hat auf der HV'2020 sehr oft die Kundenfreundlichkeit betont. Auf manche Nachfragen hieß es öfters "aus Sicht des Kunden"...
Zudem müsste dem aufmerksamen Zuhörer die Quote zw. Aktien/Turbos von 60/40 aufgefallen sein // wir waren vorher bei... 30/70 -> 50/50 -> 70/30 und jetzt 60/40.

Seht das mal positiv. LuS wächst, LuS manifestiert sich, LuS ist kundenfreundlich, schlank und ohne Overhead. Und LuS zockt seine Kunden nicht ab (wodurch der Regulierer auch keinen Unsinn machen kann, außer selbst angegangen zu werden!)

[Kaigue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.080.053 von lazy_invest am 30.11.21 22:36:27

Es macht meiner Meinung nach relativ wenig Sinn, Trades und Rohertrag in Relation zu setzen, da viel entscheidender ist, wie groß die jeweiligen Trades sind. Wenn 100x ein Trade mit jeweils 1 Mio. € gehandelt wird, lässt sich damit definitiv deutlich mehr Geld verdienen als mit 100x 1000€. Das durchschnittliche Handelsvolumen pro Trade an der LSX ist im Übrigen stark gestiegen seit Anfang des Jahres, nur als kleine Randnotiz. Deine so extrem stark fallenden Roherträge pro Trade bedingen sich vor allem dadurch, dass die LSX von Quartal zu Quartal einen größeren Prozentsatz des gesamten Handelsvolumens ausmacht. An der LSX sind die Handelsumsätze pro Trade um den Faktor 5-10 geringer, sodass mit steigendem Anteil der LSX am Handelsumsätze zwangsläufig das durchschnittliche Handelsvolumen pro Trade sinkt, was wiederum alleine schon einen Großteil der von dir gemachten Beobachtungen erklärt.

Viel mehr Sinn macht es, Handelsvolumen und Rohertrag in Relation zu setzen. Das ist deutlich stabiler gewesen über die letzten Quartale mit einem deutlichen Ausreißer in Q1 2021 und einem Rückgang in Q3 2021. Aber lange nicht in der Dimension, wie es deine Trade Statistik nahelegen würde. Dementsprechend ist es wohl tatsächlich so, dass die Rohertragsmarge auf das Handelsvolumen wegen geringerer Spreads tendenziell rückläufig ist, aber lange nicht so dramatisch, wie es hier scheint.

Aufgrund der Skaleneffekte des Geschäftsmodells bin ich deswegen optimistisch, dass wir um die 5€ EPS in Q4 erreichen können, sofern der Dezember weiter stark bleibt.

[DAX7003]

von EPS Schätzungen verstehe ich nichts, aber ein Rohertrag von 30 Mio EUR in Q4 würde mir gefallen

dazu fehlt es meiner Einschätzung nach aber an Volumen in den Turbos und an der LS-X ein bisschen an der "Schlagzahl" - dafür sind nun die Tickets dort größer geworden im Schnitt, was die Frage aufwirft, ob die LS-X wirklich noch von der TR-Taschengeldbande dominiert wird, oder wir Verschiebungen sehen, bspw. von einem Comdirect/flatex Kunden, der nun die LS-X für sich entdeckt hat, oder derselbe Kunde, der sein Depot von Comdirect/flatex zu TR umgezogen hat

ich bin schon sehr gespannt auf die weitere Entwicklung im Dezember

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.080.053 von lazy_invest am 30.11.21 22:36:27

Spannende Betrachtung. Ich hab ja die Vermutung, dass die Zertis evtl. auch ne Rolle spielen. Auf jeden Fall sollten wir diese Aspekte im Blick behalten - denn wenn bei mehr Trades und höherem Volumen pro Trade weniger hängen bleibt...DANN muss man nochmal neu rechnen!

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.077.731 von ostri2012 am 30.11.21 19:13:09

Zitat von ostri2012: Ansonsten wurschtel ich die Zahlen vom Dataminer hin und her, indem ich die aktuellen Zahlen zu allen möglichen vorhergehenden Zeiträumen ins Verhältnis setze.

Da bist du nicht allein. Ich hoffe ja insgeheim, dass man die Trends der letzten Quartale in Rohertrag/Trade und EBT/Trade nicht ewig fortschreiben kann. Sonst könnte man ja irgendwann auf die Idee kommen, LuS MUSS in Sachen Handelsvolumen und Trades wachsen, um den Ertrag überhaupt noch stabil halten zu können.



Wenn wir EBT/Trade halten können, dann werden wir ein EPS von knapp über 4 erzielen. Die 7,5 von KC sind m.E. nur bei extremer Vola in den kommenden drei Wochen möglich oder durch Auflösung von Rückstellungen.