Lanxess !!! (Seite 8)

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.623.136 von pete_schmatz am 12.10.23 10:53:20

Wäre schön gewesen wenn Du den Link direkt reingestellt hättest.
https://lanxess.com/de-DE/Investoren/Aktie/Stimmrechtsmittei…
Buffet hat von 5,015% auf 4,98% reduziert.
Das lag wohl daran, weil er seinen Vorrat an Cherry Cola auffüllen musste 🤣🤣🤣

https://lanxess.com/de-DE/Investoren/Aktie/Stimmrechtsmittei…
Causeway Capital Holdings LLC
von 3,07 auf 5,21% erhöht.

Auch Black Rock hat was erhöht.

Ist alles so eine Sache.

Wie Du dann darauf kommst, das kein Langfristanleger Interesse hat, erschließt sich mir nicht.

Aber Danke für die Info. Gut mal zu sehen was da abgeht, das macht Lanxess gut

[pete_schmatz]

Buffett reduziert Anteile an Lanxess

Am 5. Oktober hat Buffett die 5% Meldeschwelle unterschritten. https://lanxess.com/de-DE/Investoren/Aktie/Stimmrechtsmittei…

Bin echt verwundert. Durch Lubrizol wäre für mich Buffett ein potenzieller Übernahmekandidat gewesen.
Jetzt dürfte scheinbar lediglich "Causeway Capital Holdings LLC" stark aufstocken (in weniger als 2 Monate von 3% auf 5%).

Könnte ein Warnsignal sein. Allerdings frage ich mich auch, wie der Kurs so stark hat fallen können. Jetzt weiß ich zumindest warum. Vermutlich wird es das dann aber auch gewesen sein. Ich sehe zumindest keinen zunehmenden Verkaufsdruck mehr.

Für mich wirkt es mittlerweile so als ob kein langfristiger Investor mehr Interesse an der Beteiligung bei Lanxess hat. Vielleicht kommt ja tatsächlich noch eine Übernahme von einem größeren Chemieunternehmen. Wir werden sehen.

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.595.905 von pete_schmatz am 06.10.23 11:45:00

Ein paar wenige, im Verhältnis zu der Zahl der Anleger, entscheiden wohin Kurse gedrückt werden sollen.
Man kann es auch Trend nennen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.606.879 von Erdman am 09.10.23 11:34:21

Ach was, die Analysten verkünden mal eben die unaneckenden Kursziele und dafür eine ungefähr passende Geschichte.

Hier wurde das Fell des künftig noch wachsenden Bären mit den Gehaltsverhandlungen längst verteilt, nur schmachtet sich der Bär was ab. Dem Laden fehlen erforderliche Ansätze von Resilienz, wenigstens ehrlich sollten sie sich machen.

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.595.905 von pete_schmatz am 06.10.23 11:45:00

Zitat von pete_schmatz: Für mich ist Börse das moderne Raubrittertum. Also nicht nur unseriös, sondern ist da eigentlich vieles einfach Betrug (wechselhafte Kursziele, StoppLoss-Empfehlungen, Kauf-/Verkaufsempfehlungen,...). Man kann hald nur versuchen selber davon zu profitieren.

Volle Zustimmung.
Weitere Frage: Für wen arbeiten die Analysten? Wer bezahlt sie ?
Sind "Road shows" der IR Manager Influencing ?

[pete_schmatz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.595.791 von Klampar100 am 06.10.23 11:25:30

Wenn Werte fast senkrecht fallen und dann schnell wieder steigen, lässt sich das sicherlich auf einen Informationsgewinn zurückführen. Die Verarbeitung im Markt kann schon eine kurzfristige Verkaufspanik auslösen, bis der Informationsgewinn dann wirklich eingepreist ist. Das wäre für mich grundsätzlich nicht bedenklich.

So wie es aber hier war, dass defakto kein Informationsgewinn herrschte und die Aktie langsam runtergeprügelt wurde, sehe ich schon skeptischer. Wenn dann noch auf StoppLoss-Empfehlungen gehört wird, bedient man sich am Geld privater Anleger.

Für mich ist Börse das moderne Raubrittertum. Also nicht nur unseriös, sondern ist da eigentlich vieles einfach Betrug (wechselhafte Kursziele, StoppLoss-Empfehlungen, Kauf-/Verkaufsempfehlungen,...). Man kann hald nur versuchen selber davon zu profitieren.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.595.374 von pete_schmatz am 06.10.23 10:21:28

Sehe ich genauso!

Was ich nicht verstehe: Wenn man sich die Charts vieler Unternehmen anschaut findet man immer wieder diese völligen Abverkäufe,wo ser Chart fast senkrecht fällt, gefolgt von Rebounds, bei denen es dann genauso schnell wieder rauf geht (wie etwa bei Lanxess 2020 und 2022).

Ich finde das ziemlich krank und das macht die Börse unseriös..

[pete_schmatz]

Ich habe mir nochmal die Arbeit gemacht und ein paar Argumente herausgearbeitet.

1. Anleihen: Der Anleihenmarkt ist sehr rational und bewertet sehr stark die Liquidität des Unternehmens. Hier notieren die Anleihen auf einem sehr stabilen hohen Niveau. Außerdem sind die Anleihen noch relativ lange sehr niedrig verzinst. Die nächsten Anleihen werden erst 2025 fällig, wodurch man gut durch diese Krise kommen sollte.

2. Insiderkäufe: Der Vorstand hat in den vergangenen gut 3 Monaten Aktien im Wert von 950.000 € gekauft, zu jeweils über 27 € / Aktie. Der letzte Kauf war von Frederique van Baarle am 8.9.2023 zu 27,21. Jetzt notieren wir bei einem Abschlag von fast 20%. Dabei hat sich an der Gesamtsituation nichts verändert.

3. Deutschland: Die hohen Energiepreise in Deutschland belasten Lanxess sehr. Einige Vertreter haben allerdings bereits für Oktober eine Lösung angekündigt. Geplant ist eine Subventionierung ab 2024. Jegliche Lösung sollte den Kurs weiter stützen.

4. Leerverkaufspositionen: Im Bundesanzeiger sind 3,86% an Leerverkaufspositionen gemeldet. Das sind mehr als 3 Mio. leerverkaufte Aktien (und da sind die nicht gemeldeten Leerverkäufe gar nicht inkludiert). Auf tradegate ist der Umsatz mittlerweile eingebrochen. Heute wurden bisher nicht ganz 10.000 Aktien gehandelt (Stand: 10:00). Bei Xetra nicht ganz 40.000. Wenn man berücksichtigt, dass andere Marktteilnehmer auch Aktien kaufen und zum Teil noch Aktien leerverkauft (oder hin und hergeschoben werden), können wohl nicht mehr als 100.000 Aktien am Tag zurückgekauft werden. Das heißt, um die Position aufzulösen benötigen sie wohl mindestens 30 Tage ohne Gefahr zu laufen einen Short-Squeeze herbeizuführen. Das spricht nicht unmittelbar für eine Unterbewertung, allerdings wird die Frage sein, ob es noch tiefer fallen wird können!?

5. Günstig: Die Aktie ist aus meiner Sicht so günstig wie noch nie (bezogen auf die Buchwerte in der Bilanz). Der langfristige Ausblick ist intakt.

6. Prognosesenkung: Alle Analysten gehen mittlerweile von einer weiteren Prognosesenkung aus. Das mag schon sein. Allerdings würde das gar nicht zu meinem Bild von Matthias Zachert passen. Da war bisher bei Lanxess alles sehr abgeklärt, wodurch ich nicht einmal davon ausgehe. Wird die EBITDA Prognose nicht unter 550 Mio. angepasst, sehe ich hier überhaupt keinen zusätzlichen Verkaufsdruck.

Meine persönliche Meinung: Für mich war noch nie eine Aktie so unterbewertet wie Lanxess. Das hat die vergangenen Tage richtig Spaß gemacht weiter aufzusammeln.

[Nadlak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.590.556 von pete_schmatz am 05.10.23 14:20:07

Ich denke auch dass es eine wahnsinnige Übertreibung nach unten ist, die von den Shortsellern verursacht wird.
Stopp Loss Kurse werden gerießen, was wieder zu weiteren Verkäufen führt...
Immer wieder in Teilmenge zukaufen, der Boden sollte hoffentlich bald erreicht sein.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.556.286 von Klampar100 am 28.09.23 17:45:51

Zitat von Klampar100: Die Grünen haben halt nie Ahnung von Wirtschaft gehabt. Das mit den höheren Strompreisen funktioniert in einer globalisierten halt nur, wenn das ALLE Länder so machen - ansonsten geht die Wirtschaft den Bach runter.

Bin schon gespannt, wer den tollen grünen Stahl kauft - auch das geht nach hinten los.

die grünen haben sehr wohl ahnung von wirtschaft, wenn es um ihr eigenes portemonaie geht.

aber deine äußerung zum grünen stahl ist doch kompletter blödsinn. bei sg ist der grüne stahl bei kunden alleine aufgrund der nachhaltigkeit bereits einer hohen nachfrage ausgesetzt. siehe sg forum.

in sachen strom haben die grünen wirklich kein wirtschaftliches denken an den tag gelegt. kohle, gas und atomkraftwerk abschalten, und den "dreckigen strom" wird halt im bedarfsfall aus frankreich und anderen player importiert. siehe dazu auch die aussage des ceo von lanxess -" welch scheinheilige politik". man sollte erst mal schauen wie viel durch die erneuerbaren energien erzeugt werde, wie hoch der bedarf ist und dann abschalten. so wäre der strompreis wohl um einiges billiger. so droht eher die abwanderungen von firmen, die aufgrund der hohen energiepreise gewinneinbrüche erleben, weil man die kosten nicht in voller höhe weiterberechnen kann.