Was mir sagen Prokon: Habe fertig! - 500 Beiträge pro Seite

[WSchmidi]

Prokon ist insolvent und die 75000 Anleger verlieren unter Umständen alles. Man hat von der Lehmann- Pleite nichts gelernt. Jeder hätte sich über Genussrechte( Totalverlust möglich) informieren können. Die Anleger haben 1,4Milliarden in die Firma gesteckt. Angela Merkel hat nach der Insolvenz, Konsequenzen für bestimmte Finanzprodukte angekündigt, leider zu spät. Zeit wäre davor genug gewesen. Die Anleger können sich nichts davon kaufen. Die Energiewende, die Angela Merkel im Alleingang eingeläutete, hat jetzt ihre ersten Opfer zusammen mit den Aktionären, die auch in Energieaktien( hohe Kursverluste) investierten. Jeder weiß: Hoher Gewinn, hohes Risiko, niedrige oder gar keine Sicherheit. Wer 8% Rendite haben will, der muss Abstriche bei der Liquidität machen. Aber Gier frißt Hirn, da hilft auch keine Bundeskanzlerin und schon garnicht "Vater Staat".
Ich habe auch schon 2mal im Briefkasten Angebote von Prokon bekommen. Meine Frau war begeistert, aber nur ich nicht. Ich sagte zu ihr:" Selbst bei jeder versprochenen Rendite der Welt, werde ich nicht investieren". Der Mülleimer war darauf etwas voller.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.300.991 von WSchmidi am 24.01.14 18:46:07

Meine Frau war begeistert, aber nur ich nicht. Ich sagte zu ihr:" Selbst bei jeder versprochenen Rendite der Welt, werde ich nicht investieren". Der Mülleimer war darauf etwas voller.

Wie ist denn deine Frau zur Zeit so drauf?

Falls schlecht, könnte das ein Indiz dafür sein, daß sie heimlich doch investiert hat!

Oder aber wenn sie in letzter Zeit besonders zuvorkommend war, bzw. dich extrem verwöhnt hat. Das würde darauf hindeuten, daß sie dich demnächst über den Totalverlust informieren wird.

Also, "take it easy"!

[WSchmidi]

Für die Finanzgeschäfte bin ich zuständig, d.h heißt nicht, dass sie keine Ahnung hat. Kann dich beruhigen, wir besprechen alles gemeinsam auch das andere.

[Baldur74]

Was war jetzt eigentlich der Untergang von Prokon? Das nicht tragfähige Geschäftsmodell oder einfach nur, wie bei offenen Immobilienfonds, dass langfristige Investitionen kurzfristig finanziert wurden?
Beides?

Außerdem habe ich gestaunt, dass man 1,4 Mrd. Anlegergelder einsammelt und nach ein paar Jahren angeblich 1,8 Mrd. an Assets hat. Sind das Oldtimer die jedes Jahr an Wert gewinnen? Selbst wenn einteil anders finanziert ist erscheint mir das recht unwahrscheinlich.

Wird spannend, wie viel die Anleger wirklich verlieren.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.300.991 von WSchmidi am 24.01.14 18:46:07

die 75000 Anleger verlieren unter Umständen alles.

sehe ich nicht so sie verlieren nur das eingesetzte Geld (der Verstand war schon weg imho)

[WSchmidi]

Ich denke, dass es an der Finanzierung nicht lag. Geld hat man ja genug eingesammelt. Natürlich muss ich als Unternehmer die hohe Rendite erwirtschaften. Sie haben m.E zu viele Standbeine aufgebaut, was auf Dauer u.U belastend wirkt. Überall mitmischen wollen. Vorsicht. Man könnte sich ja übernehmen.
Wenn das Vertrauen in eine Firma urplötzlich verloren geht, durch evtl. schlechte Medienberichte, dann kann so ein Geschätsmodell schnell zu Ende sein, wenn jeder binnen kurzer Zeit seine Anteile in Form von Geld haben möchte. Bei solchen Geschàftsmodellen lasse ich die Finger weg, viel zu riskant.

[flashcount82]

Musste schon vor paar Jahren immer schmunzeln wenn ich mal mit der S/U-Bahn unterwegs war.
Scheiben voll gepflastert mit Prokon Werbung.
Rendite 7,5%.

Wer bei so einem Scheiss mitmacht ist selber Schuld wenn die Kohle weg ist.

So ich geh jetzt mal gucken ob der Frick vielleicht n Aktientipp hat. hahaha

[WSchmidi]

Ich vertraue nur mir selber und schon garkeinem Bäckermeister.

[WSchmidi]

Schön, dass Herr Plasberg in Hart aber fair mein Thema beackert. Viele Gedanken von uns sind angesprochen worden.

[QuadrigaQ]

Zitat von WSchmidi: Schön, dass Herr Plasberg in Hart aber fair mein Thema beackert. Viele Gedanken von uns sind angesprochen worden.

...also doch investiert

[Doppelvize]

Zitat von WSchmidi: Schön, dass Herr Plasberg in Hart aber fair mein Thema beackert. Viele Gedanken von uns sind angesprochen worden.

Plasberg? Der von den Systemmedien

[WSchmidi]

Ja, dem fällt nichts mehr anderes ein!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.378.776 von WSchmidi am 04.02.14 21:59:00

Falls jemand prokon genussscheine hat und diese jetzt mit einem vernünftigen abschlag privat verkaufen möchte, bitte unter boardmail melden.

Ich bin an einem ankauf interessiert...

[sam1eagle2fox3]

Ich habe mir "Hart aber Fair" in der Mediathek angeschaut.

Reiner Unsinn und Ungenauigkeiten, aber was soll bei diesem Sendeformat schon groß rauskommen?.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.430.326 von sam1eagle2fox3 am 12.02.14 09:50:09

aber was soll bei diesem Sendeformat schon groß rauskommen?.


Was soll denn aus deinem beitrag schon groß rauskommen???


Kannst du mal irgendwas präzizieren???

[V.L.-HH]

Man hätte dem ferngesteuerten Psychologen W.Siegel aus DO mal folgendes kaufmännisch entgegenahlten sollen:
A.) Überblick Bilanzen/GuV EAT(earn after taxes) alles V e r l u s t e in €:
1.)a.) HiT Prokon Timber S.r.l. Rumänien 2011 4Mio., 2012 3Mio., 2013 ?Mio.
1.)b.) HiT oHG 2012 7Mio., 2013 lt. eigener Prognose max.+-0Mio.
2.) Pflanzenöl GmbH Magdeburg 2011 21Mio., 2012 37Mio., 2013 nur ca.¾ Umsatz
3.) New Energy Poland Sp. z o.o. Danzig 2012 5Mio.=negatives Eigenkapital 2Mio.(Zlotykurs 4zu1), 2013 ?Mio.
4.) Regenerative Energien GmbH 2012 129Mio.=neg.Ei.kap. 107Mio., 11/2013*61Mio.
5.) Holding GmbH & Co. Verwaltungs KG 2012 171Mio.=neg.EK 110Mio., 10/2013 39Mio.(=210Mio. Defizitvortrag in 22Monaten)
<alles aus PROKONtransparent > ZAHLEN/DATEN/FAKTEN > KONZERN > JAHRESABSCHLÜSSE/HOCHRECHNUNGEN,
(verantwortlich lt. Impressum + HRB PI ein gewisser GF C.W.Rodbertus)
angeblich HGB-konform aber die beiden wichtigsten operativ
u. BeteiligungsebeneZentrale immer noch ohne WP-Testate.
2013 ist also bereits Ende Herbst einzeln* bei der vorl.Inso. GRI-Fa. in IZ
bzw. konsolidiert zu schnell expandierende Unternehmensgruppe bei viel zu kurzfristiger Finanzierung auch tiefrot.
B.) Die entscheidende Frage ist schon lange nicht mehr ob,
sondern wie hoch wird nach Millionen RA + Berater-Sanierungskosten Q1/2014 die Anleger-Abwertung.
Zuzüglich mit rabattierten WKA-Notverkäufen ausreichendes Liqui.-Konzept alte+neue Abflusswelle.
Ganz zu schweigen von der späteren teuren Klageflut wg. Falschberatung/Prospekthaftung.
C.) Erst kamen die internen Miß-Management-Ursachen, dann die externe Medien-Wirkung.
BAFIN + VERBRAUCHERZENTRALEN + STIFTUNG WARENTEST + KRITISCHE PRESSE haben zum Glück vor der fatalen Entwicklung rechtzeitig gewarnt.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.463.903 von V.L.-HH am 16.02.14 16:01:30

Danke für den umfassenden informativen beitrag. Persönlich versuche ich mich nicht zum jetzigen zeitpunkt an öffentlichen sinnlosen und verunsichernden diskussionen über prokon zu beteiligen. Man sollte zumindestens m.e. das ergebnis der laufenden prüfungen abwarten.

Persönlich bin ich an den ankauf von genussrechten mit erheblichen riskoabschlägen interessiert, weil ich den zeitpunkt jetzt dank des medialen interesses und der notorischen besserwisser in diversen foren für besonders schwarz und deshalb für besonders günstig erachte.

Time will tell...

[Nannsen]

Zitat:

Zum Glück können bei uns ein paar Verschwörungstheoretiker die korrekte redaktionelle Nennung der bitteren Bilanz-Realitäten der letzten beiden Jahre für interessierte Leser nicht verbieten. Wie kann so eine Tatsachenleugnende Gruppierung, die gerne auch mal Umsatz ohne Kostenabzug als Gewinn bezeichnet und vergisst das geleistete Investitionen durch Abschreibung von den Erstellungsaufwendungen buchhalterisch auf mehrere Jahre verteilt werden, für die materiellen Rechte der geschädigten GRI kämpfen ?

Zitat ende:

Das zitat zeigt eindringlich und deutlich, auf welchem niveau inzwischen versucht wird, die prokon anleger als alleinige idioten hinzustellen.

Schade, denn der redaktionlle schmierfink, der die o.a. vermeintliche ökonomische absonderung als platte unterhaltungslyrik in seiner zeitung veröffentlicht hat und noch schlimmer diejenigen, lieber volker, die sich mit zitaten aus solchen artikeln daraus intellektuell zu delektieren versuchen, indem sie diese in prokonforen weiter verbreiten.


Wer es noch nicht bemerkt hat, das, was unser schreiberling ohne es selber zu registrieren beschrieben hat, ist nichts weiter als unser normales wahnsinniges staatliches betrügerisches schneeballsystem, indem genau das staatlich betrieben wird, was hier den prokon investoren hier scheinheilig und hämisch vorgeworfen wird.

Nämlich die staatliche selbstenteignung der bürgen als bürger durch das permanente aufschulden bis zum bereits für den klugen beobachter finalen ende. Der punkt ist erreicht und überschritten, denn die selbstverschuldung entspricht bilanztechnisch dem dagegen stehenden fiktivem guthaben der staatlichen bürgen, dem bürger.

Wo nun, ist der unterschied zum dem gewöhnlichen prokon anleger?????.

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.468.127 von Nannsen am 17.02.14 12:31:15

>>Wo nun, ist der unterschied zum dem gewöhnlichen prokon anleger?????

Das Geld der Prokon-Anleger ist schon weg.

[Doppelvize]

Zitat von etrader: >>Wo nun, ist der unterschied zum dem gewöhnlichen prokon anleger?????

Das Geld der Prokon-Anleger ist schon weg.

Quatsch, es hat nur anderer! Einer der schlauer war

[Nannsen]

Das Geld der Prokon-Anleger ist schon weg.

Aha,du glaubst scheinbar tatsächlich, dass deine forderungen gegen den staat etc. noch einbringlich sind, weil dir die zinsen auf deine forderungen per weiterer aufschuldung .....ne mein lieber, nicht gezahlt werden, sondern lediglich per buchung gezeigt werden???

Na, dann träum mal weiter und freue dich für die prokon anleger.. Dort ist m.e. wenigstens noch eine recht ordentliche zu verteilende masse und die möglichkeit der fortführung unter niedrigeren zinsbedingungen von vielleicht max.3 %....

[rmx-1]

ZINSEN ???
3% ???

Erstmal müssen doch nach dem zu erwartenden Cut die Buchwerte wieder aufgefüllt werden. Danach, also in 10 - 20 Jahren, gibts vielleicht mal wieder Zinsen. Oder nie.

[Nannsen]

Ist das nun reine klugscheißerei oder möchtest du mir damit deine prokonanteile niedrigst möglich andienen???

[Windmuehlenwelt]

Ich glaube, Nannsen, Sie liegen etwas sehr daneben. rmx-1 hat die Sachlage gut benannt.

[Nannsen]

Ich freue mich selbstverständlich über euer entgegengebrachtes vertrauen, indem ihr mir anvertraut, an was ihr so glaubt. (glauben ist für mich nicht wissen)

Danke, wenn immer euch danach ist, heraus mit euren wertvollen und der sache dienlichen glaubensbekenntnissen...

[Windmuehlenwelt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.492.903 von Nannsen am 20.02.14 09:19:37

rmx-1 und weitere Diskutanten haben an anderer Stelle die Situation bei Prokon analysiert, so weit es den Zahlen auf PROKON.NET und anderen Quellen nach möglich ist. rmx-1 hat es in seinem kurzen Beitrag auf den Punkt gebracht.

Wir werden sehen, wer denn recht hat.

Die Logik ist der Feind des Glaubens.

Oder, glauben ist nicht wissen .... Dem ist nichts hinzuzufügen..

[Nannsen]

rmx-1 und weitere Diskutanten haben an anderer Stelle die Situation bei Prokon analysiert, so weit es den Zahlen auf PROKON.NET und anderen Quellen nach möglich ist.

Na gut, mehr oder weniger werden alle analysen ohne wirkliches hintergrundwissen und ohne wirklich beweisfähiges zahlenmaterial so zusammengbastelt. Wenn ihr an eure eigenen sogenannten analysen glauben wollt, bitte schön, niemand hindert euch daran...

Aber warum,um gottes oder wessen willen auch immer, und hier werde ich neugierig, warum (glaubt??)hofft ihr nun noch zusätzlich,dass ihr nun noch unbedingt mit so einem, auf m.e. faktisch nichts begründeten machwerk die welt missionieren dürft???

[etrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.495.957 von Nannsen am 20.02.14 14:29:37

Es ist doch egal.
Hauptsache das Geld ist weg.
Und die bösen Banken, die Aufsicht, die Börsen-Zocker und Reste-Verwerter verteufeln.
Lieber (hochriskante) nachrangige Unternehmensanleihen für kleine 6% zeichnen.
Und kilometerlange Beiträge schreiben.
Wo ist da der Sinn.

[Windmuehlenwelt]

Die Übernahme geht nach hinten los, denke ich.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.498.875 von etrader am 20.02.14 19:51:54

Der sinn???

Ganz einfach..

Wir lieben menschen,
die frisch heraus das sagen,
was sie denken.
Vorausgesetzt natürlich,
sie denken dasselbe
wie wir....

frei nach, ich vermute mark twain..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.501.809 von Windmuehlenwelt am 21.02.14 12:00:59

Mich erinnern deine beiräge an die damaligen mörder meiner vergeudeten schulzeitjugend.

Warum??

Weil diese, als pädagogen getarnt, es mit ähnlichen positiven sprüchen zu allem und jedes fertiggebracht haben, mir einzureden, dass ich maximal vielleicht nur 35 -40 jahre alt werde.
Da wurde der klimawandel mit tödlichen folgen, der baldige einmarsch der bolschewisten, das durchbrennen von atommeilern, die selbstvergiftung durch miserable lebensmittel usw. usw. immer wieder gebetsmühlenartig an die schultafel gemahlt..

Immerhi, eines hat es dann doch gebracht, ich gehe aus erfhrung klug geworden vom gegenteil dessen aus,an das ihr gerade zeitgeistgerecht glauben (nichtwissen) wollt.

Vielleicht noch eine bemerkung für dich persönlich: der pessi(mist) ist der einzige mist auf dem nicht wächst..

[Windmuehlenwelt]

Kannst Du Dir nicht gleich auch die die Fragen zu Deinen Antworten stellen und gleich mit veröffentlichen? Dann würde vieles leichter

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.502.311 von Windmuehlenwelt am 21.02.14 13:24:49

Kannst Du Dir nicht gleich.......

Doch kann ich... "vieles leichter" wäre aber m.e. dann nicht genug...
ich würde mir dann schon wenigstens für die mühewaltung ein "alles leichter" besonders für dich wünschen

[WSchmidi]

Zurück zur Diskussion! Ich kann leider nicht mit den Prokon Anteilseignern mitfühlen, denn sie wagten zuviel.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.504.357 von WSchmidi am 21.02.14 19:07:34

Vielen Dank für den informativen und faktenreichen beitrag.
Der grüne daumen ist dafür von mir.

Freue mich auf weitere beiträge auf ähnlich hohem niveau...

[WSchmidi]

Danke,dass du mein Beitrag wertschätzt.Werde mich bemühen! LG! Schmidi