Commerzbank Dax Puts extrem billig! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.02.14 10:18:11 von
neuester Beitrag 14.03.14 12:55:40 von
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Hallo zusammen. Nach einem Scan der Emittenten habe ich festgestellt, dass die Commerzbank mit Abstand die günstigste Vola in Dax Puts stellt.
Z.B die Strikes 4300, 4400 und 4500 erscheinen mir als sogar falsch bepreist.
Z.B die Strikes 4300, 4400 und 4500 erscheinen mir als sogar falsch bepreist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.372.778 von seniortrader am 04.02.14 10:18:11Einige strikes und Laufzeiten sind zwar breit quotiert aber selbst die Briefvola ist um einiges unter der fairen Geldvola des Markts. Da scheint ein Anfänger am Werk.
Eurex wird nicht getaxt oder ?
hihi..
+an der
Habe gerade selber keine Kursversorgung.
+an der
Habe gerade selber keine Kursversorgung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.373.470 von seniortrader am 04.02.14 11:47:48Gib mal ne WKN von einer die Deiner Meinung nach falsch bepreist ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.373.952 von Pfandbrief am 04.02.14 12:42:57CZ63BY oder CZ63BW. Du kannst eigentlich fast alle in dem Bereich nehmen. Teilweise um bis zu 3 Volaprozent zu niedrig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.024 von seniortrader am 04.02.14 12:51:194300 bis September? Das ist ja so weit aus dem Geld dass einer Sau graust. Ich weiß nicht ob man da überhaupt noch sinnvolle Aussagen machen kann. Du hast recht, sie sind billiger als andere, aber in diesem Grenzbereich können rasch so große Unterschiede sein...ausnutzbar ist es leider mE nicht, es sei denn man glaubt an nen halben Weltuntergang bis September, dann kann man wohl ein bißchen davon nehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.120 von Pfandbrief am 04.02.14 13:01:31Du hast recht ist weit aus dem Geld, aber ich kaufe gerne gamma.
Ich könnte mir vorstellen, dass wir hier noch um einiges weiterlaufen.
2011 hat man gesehen, wie schnell 3000 Punkte weg sind.
Dumm ist, dass sobald Du richtig liegst einige Emittenten die Spreads verbreitern. Da sollte es eigentlich strenger Regeln geben.
Gruß
Ich könnte mir vorstellen, dass wir hier noch um einiges weiterlaufen.
2011 hat man gesehen, wie schnell 3000 Punkte weg sind.
Dumm ist, dass sobald Du richtig liegst einige Emittenten die Spreads verbreitern. Da sollte es eigentlich strenger Regeln geben.
Gruß
Bietest in Stuttgart 0,02 und 0,025 dafür?
Berichte nachher ob Du was gekriegt hast. Oder ob sich die Besitzer für den spesengünstigen Verkauf an Commerzbank für weniger als die Hälfte davon entschieden haben.
Berichte nachher ob Du was gekriegt hast. Oder ob sich die Besitzer für den spesengünstigen Verkauf an Commerzbank für weniger als die Hälfte davon entschieden haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.156 von Pfandbrief am 04.02.14 13:06:22Ich rechne den fairen Wert so um die 7cent Geld, trotzdem ärgern mich die 3 cent Spread.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.194 von seniortrader am 04.02.14 13:11:26Ja könntest recht haben, in etwa. DBK zahlt 10 Cents für so ein Ding.
Immerhin bemerkenswert.
Immerhin bemerkenswert.
Provokativ gefragt: wenn der DAX bis September unter 4300 crasht, gibt's dann den Emittenten noch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.210 von Pfandbrief am 04.02.14 13:12:24Blöd dass man nicht arbitrieren kann
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.248 von seniortrader am 04.02.14 13:15:21Das niedrigste was es zu geben scheint ist 6000...
Hey, vielleicht ist das die neue Strategie der CBK. Papiere verkaufen, die man nie auszahlen muss weil dann eh das Ende da ist. Statt Steuerzahler-Moral Hazard nun Putkäufer-Moral Hazard?
Hey, vielleicht ist das die neue Strategie der CBK. Papiere verkaufen, die man nie auszahlen muss weil dann eh das Ende da ist. Statt Steuerzahler-Moral Hazard nun Putkäufer-Moral Hazard?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.276 von Pfandbrief am 04.02.14 13:18:41Ein übler Gedanke, man finanziert sich über verkaufte Optionsscheine bei zu niedriger Vola.......
Dezemberverfall gibts Optionen in der Range...4200er 9,90 aber ob mans handeln kann weiss ich nicht...ist wohl die closest approximation
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.304 von Pfandbrief am 04.02.14 13:22:54Wenn die Vola explodiert, zerreißt es auch die Commerz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.324 von seniortrader am 04.02.14 13:27:14Eben. Für 4300 (bzw vielmehr, darunter) bräuchten wir irgendwas sehr Katastrophales. Weiss nicht. Z.B. die Fed beginnt plötzlich den Märkten Liquidität zu entziehen.
Die Commerzbank wäre dann vielleicht platt. Und da liegts doch nahe, Leuten heute Papiere zu verkaufen die nur zahlen wenn man platt ist. Gehts gut (und es geht ja wahrscheinlich gut) hat man die ganze Prämie als Profit. Gehts schief, tja, dann ist es sowieso egal.
Macht Sinn, aus Sicht der Commerzbank. Und vielleicht ist das Zeugs doch keine so gute Idee aus Sicht des Käufers. Wäre anders wenn sowas bei Calls auftritt, da würde das Argument keinen Sinn ergeben...
Die Commerzbank wäre dann vielleicht platt. Und da liegts doch nahe, Leuten heute Papiere zu verkaufen die nur zahlen wenn man platt ist. Gehts gut (und es geht ja wahrscheinlich gut) hat man die ganze Prämie als Profit. Gehts schief, tja, dann ist es sowieso egal.
Macht Sinn, aus Sicht der Commerzbank. Und vielleicht ist das Zeugs doch keine so gute Idee aus Sicht des Käufers. Wäre anders wenn sowas bei Calls auftritt, da würde das Argument keinen Sinn ergeben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.362 von Pfandbrief am 04.02.14 13:32:51Die Commerzbank stellt generell niedrig, auch die calls.
Aber einige Laufzeiten können sie offensichtlich nicht so gut.
Meine Erwartung ist, dass sie die Dinger irgendwann anpassen müssen, oder aber die Vola steigt, der Dax einbricht und ich so profitiere.
Ist quasi eine kostenlose Option mehr im Paket.
Ich lasse mir´s schmecken.
Aber einige Laufzeiten können sie offensichtlich nicht so gut.
Meine Erwartung ist, dass sie die Dinger irgendwann anpassen müssen, oder aber die Vola steigt, der Dax einbricht und ich so profitiere.
Ist quasi eine kostenlose Option mehr im Paket.
Ich lasse mir´s schmecken.
September 12000er Calls ist Commerzbank auch preiswerter als DBK, aber bei weitem nicht so viel Unterschied, ich seh da 0,04/0,05 vs 0,06/0,07 bei DBK
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.374.458 von Pfandbrief am 04.02.14 13:43:59Geht doch,oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.381.072 von seniortrader am 05.02.14 10:15:48Hm. Gratuliere. Dass die das von einem Tag auf den anderen umstellen, hätt ich nicht gedacht.
Ahja übrigens, ich hatte gestern gar nicht daran gedacht, man kann das theoretisch abhedgen, und zwar durch Discountzertifikate. Die sind nichts anderes als Nullkuponanleihe + Shortput.
Freilich hab ich mir das gerade angesehen, und die Dinger mit Strikes unter 4500 (gibt auch für den Septemberverfall reichlich!) sind viel zu teuer, als dass es sich auch nur mit den gestrigen Putpreisen lohnt. Man müsste ja ne Menge Kapital einsetzen, und verdient mit der Operation nicht mal bescheidene Zinsen.
Überhaupt scheint mir dass Zertifikate, Optionsscheine, etc. typischerweise zu teuer gepreist sind. Das gestern hier war die große Ausnahme.
Freilich hab ich mir das gerade angesehen, und die Dinger mit Strikes unter 4500 (gibt auch für den Septemberverfall reichlich!) sind viel zu teuer, als dass es sich auch nur mit den gestrigen Putpreisen lohnt. Man müsste ja ne Menge Kapital einsetzen, und verdient mit der Operation nicht mal bescheidene Zinsen.
Überhaupt scheint mir dass Zertifikate, Optionsscheine, etc. typischerweise zu teuer gepreist sind. Das gestern hier war die große Ausnahme.
Servus Zusammen,
das gleiche Spiel von vorne. Der billige Jakob von der Comba!
Der 4100 Put Dezember kostet 50% vom fair value.
das gleiche Spiel von vorne. Der billige Jakob von der Comba!
Der 4100 Put Dezember kostet 50% vom fair value.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.628.895 von seniortrader am 14.03.14 09:51:37Wie kann man nur solche Anfänger ans Steuer lassen.
Gerade im DAX wo man ja schon eine gewisse Kontinuität und Professionalität
erwarten könnte.
Gebt es einfach auf.....
Gerade im DAX wo man ja schon eine gewisse Kontinuität und Professionalität
erwarten könnte.
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