Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 576)
eröffnet am 19.02.14 15:45:50 von
neuester Beitrag 04.04.24 15:42:51 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.043.840 von Fuenfvorzwoelf am 07.01.23 12:42:50
"Warum nicht gleich unsere SoldatInnen auch verheizen? Die Panzer sind doch eh alle defekt..." wäre auch vor dem Krieg Schwachsinn und keine "allgemein akzeptierte Position gewesen". Jedenfalls in meiner Welt. Mag in deiner natürlich ganz anders aussehen...
Von welcher Aggression schwafelst du hier schon wieder? Die Ukraine verteidigt sich gegen den russischen Überfall und da sind gepanzerte Fahrzeuge natürlich deutlich sicherer und effektiver für die Ukraine als Knüppel. Vor allem durch Waffenlieferungen aus dem Westen hat die Ukraine als eigenständiger Staat überlebt und bereits 50% des von Russen besetzten Gebietes befreien können. Gefällt natürlich nicht jedem, deshalb auch immer wieder ein Aufschrei von deinesgleichen...
Zitat von Fuenfvorzwoelf: Bin mir sicher, wenn die GRÜNEN Opossitionspartei wären, wären sie gegen Waffenlieferungen in Kriegsgebiete.
Mein "Schwachsinn" wäre vor dem Krieg eine allgemein akzeptierte Position gewesen.
"Warum nicht gleich unsere SoldatInnen auch verheizen? Die Panzer sind doch eh alle defekt..." wäre auch vor dem Krieg Schwachsinn und keine "allgemein akzeptierte Position gewesen". Jedenfalls in meiner Welt. Mag in deiner natürlich ganz anders aussehen...
Zitat von Fuenfvorzwoelf: "Aggression wird mit noch größerer Aggression beantwortet, je mehr Waffen desto mehr Frieden???? Soll das die Lösung sein, die uns vorgegaukelt wird??? "
Von welcher Aggression schwafelst du hier schon wieder? Die Ukraine verteidigt sich gegen den russischen Überfall und da sind gepanzerte Fahrzeuge natürlich deutlich sicherer und effektiver für die Ukraine als Knüppel. Vor allem durch Waffenlieferungen aus dem Westen hat die Ukraine als eigenständiger Staat überlebt und bereits 50% des von Russen besetzten Gebietes befreien können. Gefällt natürlich nicht jedem, deshalb auch immer wieder ein Aufschrei von deinesgleichen...
Zensur in der Ukraine
https://www.welt.de/kultur/plus240130237/Selenskyj-Die-gehei…Man kann ja nachvollziehen, dass in der Ukraine andere Themen vorherrschen. Aber das heißt auch, dass der Krieg für den Präsidenten wichtig ist, um gegen Kritik immun zu sein.
Man sollte immer wieder daran erinnern, was die völkerrechtliche Position ist. Demnach sind Staaten in ihren vereinbarten und bestehenden Grenzen jederzeit berechtig, ihre Souveränität und ihre Grenzen zu verteidigen. Es ist verboten, die Grenzen gewaltsam einseitig zu verändern. Die UN-Charta ermächtig zu Maßnahmen gegen den Aggressor, ohne dass ein Staat, der einen angegriffenen Staat unterstützt, dadurch selbst zum Konflikbeteiligten wird. Wenn jetzt Staaten wie Deutschland der Ukraine nicht alle erforderlichen Waffen bereitstellen, wer dann?
Es wäre auch ganz gut, wenn man damit zum Thema des Threads zurückkehren könnte. Im laufenden Ukraine-Konflikt, der durch den russischen Angriff 2014 ausgelöst wurde, ist es an der EU, den Staat Ukraine zu stabilisieren, weil es im Grunde die Frage war, ob die Ukraine ein Teil Europas sein darf, die die Menschen im Euromaidan auf die Straße brachte. Damals hat das ukrainische Volk eine Grundsatzentscheidung gefällt. Diese demokratische Entscheidung will Russland nicht anerkennen, genauso, wie es die ukrainische Nation nicht anerkennt.
Es wäre auch ganz gut, wenn man damit zum Thema des Threads zurückkehren könnte. Im laufenden Ukraine-Konflikt, der durch den russischen Angriff 2014 ausgelöst wurde, ist es an der EU, den Staat Ukraine zu stabilisieren, weil es im Grunde die Frage war, ob die Ukraine ein Teil Europas sein darf, die die Menschen im Euromaidan auf die Straße brachte. Damals hat das ukrainische Volk eine Grundsatzentscheidung gefällt. Diese demokratische Entscheidung will Russland nicht anerkennen, genauso, wie es die ukrainische Nation nicht anerkennt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.043.888 von Interessiert_Verfolgender am 07.01.23 12:51:49Waffen schaffen fast nie Frieden, das ist ein Irrtum. Das Gegenteil ist der Fall. Je nehr Waffen, desto mehr Krieg desto mehr Tote, Verwundete, Traumatisierte, Zerstörung.
Die Diplomatie wurde gar nicht ausgereizt.Wenn man international Russland komplett isoliert hätte, wirtschaftlich und diplomatisch, unter Einbezug der wichtigsten Länder wie China und Indien, massive Sanktionen verhängt, das Land quasi komplett isoliert hätte, dann wäre Russland gar nicht in der Lage, den Krieg weiterzuführen. Allein die Tatsache, dass die Russen iranische Drohnen brauchen zeigt doch wie schwach sie eigentlich sind. Wäre mal interessant, ob nicht ein paar Teile der Drohnen womöglich aus deutscher Produktion sind, wäre nicht das erste Mal.
Die Diplomatie wurde gar nicht ausgereizt.Wenn man international Russland komplett isoliert hätte, wirtschaftlich und diplomatisch, unter Einbezug der wichtigsten Länder wie China und Indien, massive Sanktionen verhängt, das Land quasi komplett isoliert hätte, dann wäre Russland gar nicht in der Lage, den Krieg weiterzuführen. Allein die Tatsache, dass die Russen iranische Drohnen brauchen zeigt doch wie schwach sie eigentlich sind. Wäre mal interessant, ob nicht ein paar Teile der Drohnen womöglich aus deutscher Produktion sind, wäre nicht das erste Mal.
Das ist nun mal situationsabhängig.
Willst Du Russland in seine Grenzen zurückloben?
Wer Nachbarstaaten überfällt, Massaker verübt, Kinder in Theatern bomardiert, muss damit rechnen, dass die internationale Geneinschaft ihm mit den Mitteln Gegenwehr leistet, die geeignet sind.
Ja, Waffen schaffen auch Frieden, wenn einer keinen will.
Klingt komisch, ist aber so.
Willst Du Russland in seine Grenzen zurückloben?
Wer Nachbarstaaten überfällt, Massaker verübt, Kinder in Theatern bomardiert, muss damit rechnen, dass die internationale Geneinschaft ihm mit den Mitteln Gegenwehr leistet, die geeignet sind.
Ja, Waffen schaffen auch Frieden, wenn einer keinen will.
Klingt komisch, ist aber so.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.043.246 von mussmanwissen am 07.01.23 10:22:36Bin mir sicher, wenn die GRÜNEN Opossitionspartei wären, wären sie gegen Waffenlieferungen in Kriegsgebiete.
Mein "Schwachsinn" wäre vor dem Krieg eine allgemein akzeptierte Position gewesen.
Nur, jetzt wird hochgerüstet und exportiert auf Teufel komm raus. Aggression wird mit noch größerer Aggression beantwortet, je mehr Waffen desto mehr Frieden???? Soll das die Lösung sein, die uns vorgegaukelt wird???
Mein "Schwachsinn" wäre vor dem Krieg eine allgemein akzeptierte Position gewesen.
Nur, jetzt wird hochgerüstet und exportiert auf Teufel komm raus. Aggression wird mit noch größerer Aggression beantwortet, je mehr Waffen desto mehr Frieden???? Soll das die Lösung sein, die uns vorgegaukelt wird???
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.042.388 von Fuenfvorzwoelf am 06.01.23 23:29:21
Natürlich gefällt es nicht jeden wenn die Ukraine in die Lage versetzt wird, sich besser gegen russische Terrorangriffe zu verteidigen oder gar die russischen Invasoren aus dem Land zu jagen, aber man muss doch deshalb nicht solch einen Schwachsinn wie du schreiben.
Zitat von Fuenfvorzwoelf: Warum nicht gleich unsere SoldatInnen auch verheizen? Die Panzer sind doch eh alle defekt...
Natürlich gefällt es nicht jeden wenn die Ukraine in die Lage versetzt wird, sich besser gegen russische Terrorangriffe zu verteidigen oder gar die russischen Invasoren aus dem Land zu jagen, aber man muss doch deshalb nicht solch einen Schwachsinn wie du schreiben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.042.385 von Fuenfvorzwoelf am 06.01.23 23:27:58Warum nicht gleich unsere SoldatInnen auch verheizen? Die Panzer sind doch eh alle defekt...
Die "Keine-Waffen-in-Kriegsgebiete-GRÜNEN" übertreffen sich jetzt selber und mutieren zum besten Partner der Rüstungsindustrie. Wer hätte das vor 1 Jahr gedacht????
"Selbstverständlich muss man die Militärausgaben ins Verhältnis zur gesamten Wirtschaftsleistung setzen."
Ne, muß man nicht.
"Statistiken, die erst 1990 beginnen, und auch noch mit absoluten Zahlen, sind dazu nichtssagend."
Und auch hier trifft das genaue Gegenteil zu. Es geht um stetig steigende Rüstungsausgaben, und nicht um irgendwelche Verhältnisse.
Ne, muß man nicht.
"Statistiken, die erst 1990 beginnen, und auch noch mit absoluten Zahlen, sind dazu nichtssagend."
Und auch hier trifft das genaue Gegenteil zu. Es geht um stetig steigende Rüstungsausgaben, und nicht um irgendwelche Verhältnisse.
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