Timeless Homes GmbH: seriöser Laden oder Anleihen-Abzocke? - Die letzten 30 Beiträge

[nixdaacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.261.888 von Oli_I am 12.02.24 09:50:06

sich damit abfinden, dass das Geld weg ist.

Die Wahrscheinlichkeit ist außerdem hoch, dass es nicht weg, sondern nur wo anders ist.

Zitat von Oli_I: Hallo,

ich besitze noch Anteile der Timeless-Homes-Anleihe. Diese stehen auf 0 Euro...


Weitere Infos dazu habe im Bundesanzeiger nicht gefunden bzw. wurden nicht veröffentlich.

=> Was kann man als Gläubiger jetzt tun?
Rechtliche Schritte einleiten, abwarten und Tee trinken oder sich damit abfinden, dass das Geld weg ist.

MFG
Oliver

[Oli_I]

Timeless-Homes-Anleihe Geld weg? Was kann man tun?

Hallo,

ich besitze noch Anteile der Timeless-Homes-Anleihe. Diese stehen auf 0 Euro...


Weitere Infos dazu habe im Bundesanzeiger nicht gefunden bzw. wurden nicht veröffentlich.

=> Was kann man als Gläubiger jetzt tun?
Rechtliche Schritte einleiten, abwarten und Tee trinken oder sich damit abfinden, dass das Geld weg ist.

MFG
Oliver

[Andrija]

Zahlen die eigentlich noch vierteljährlich ihre Zinsen?

[rolm1]

Herabsetzung Nennwert auf 3%

Vor wenigen Wochen waren in der Einladung zur Gläubigerversammlung noch 5.083 Schuldverschreibungen ausstehend. Jetzt wurde dies korrigiert auf 9.983 Schuldverschreibungen. Gleichzeitig wird ein Ergänzungsverlangen auf Herabsetzung des Nennbetrags auf 3% eingebracht.

Heißt das, es wurden 4.900 Schuldverschreibungen an eine befreundete Partei ausgegeben, um die Mehrheit für dieses Ergänzungsverlangen zu haben und damit die Anleihengläubiger zu enteignen ohne das man überhaupt weiß, wieviel Aktiva sie haben?
Und die Anleihen wurden ausgegeben während der Kurs an der Börse bei unter 5% steht.
Dafür werden die Bestimmung zur Globalurkunde gestrichen.

Und das ist erlaubt?
Nach oben

[Verlusti]

Die Insolvenzverschleppung wird von 3 auf 5 Jahre verlängert. Wie lange dieses Spiel wohl noch gehen soll. Als ob in 2 Jahren 145% gezahlt werden (können). Man sollte bei der 2. Versammlung gleich mit Staatsanwaltschaft und Polizei vorbeischauen.

[straßenköter]

Timeless Homes GmbH plant Prolongation der Unternehmensanleihe 2013/2023
https://www.pressetext.com/news/20230412036

Ich wusste gar nicht, dass schon wieder so viel Zeit verstrichen ist.

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.795.323 von Andrija am 22.11.22 12:03:10

Zitat von Andrija: Gibt es eigentlich Gründe für den fulminaten Anstieg der Timelessanleihen?

... siehe im Bundesanzeiger per 15.11.
Prolongation und PIK-Verzinsung mehrheitlich beschlossen,
nicht direkt verlinkbar, ISIN oder Name in Suche eingeben: https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/start?5

[Andrija]

Gibt es eigentlich Gründe für den fulminaten Anstieg der Timelessanleihen?

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.292.945 von turner1948 am 29.08.22 10:19:52

Zitat von turner1948: Ich werde jedenfalls Ende der Woche nach Ablauf der 30-Tage-Frist die Anleihe gemäss Anleihebedingungen fristlos kündigen und zur sofortigen Rückzahlung fällig stellen. Ausserdem werde ich gegen Herrn Gössl Anzeige erstatten bei Staatsanwaltschaft München wegen Kapitalanlagebetrug.

... da wird mE wie üblich nichts bei herauskommen. Zumal eine fundierte Begründung fehlt.

Zitat von turner1948: Und der Prolongation mit Verschiebung der Zinszahlung werde ich sicherlich nicht zustimmen.

... das geht dann bei der zweiten Abstimmung sicher durch - weils keine Alternativen gibt.

Zitat von turner1948: Erst sollen die einmal genau sagen, um welches Bauobjekt es eigentlich geht. So lange ich das nicht weiss, glaube ich nicht, dass es überhaupt existiert.

... nochmal der Verweis auf Ströers Family Office und die Beteiligungs-, Finanzierungs- und Bürgschafts-Angaben beim Bundesanzeiger im 2020er JB der Property Ventures GmbH. Zuzuordnen ist damit zwar auch nichts, zumindest eine wahrscheinliche Existenz aber belegt.

Tradegate stellt die Hide inzwischen 5 zu 9 mit kleinen Volumina.

[turner1948]

Ich werde jedenfalls Ende der Woche nach Ablauf der 30-Tage-Frist die Anleihe gemäss Anleihebedingungen fristlos kündigen und zur sofortigen Rückzahlung fällig stellen. Ausserdem werde ich gegen Herrn Gössl Anzeige erstatten bei Staatsanwaltschaft München wegen Kapitalanlagebetrug. Und der Prolongation mit Verschiebung der Zinszahlung werde ich sicherlich nicht zustimmen.
Erst sollen die einmal genau sagen, um welches Bauobjekt es eigentlich geht. So lange ich das nicht weiss, glaube ich nicht, dass es überhaupt existiert.
Das wird noch spannend werden, zumal Herr Gössl die eMails seiner Investoren natürlich nicht beantwortet.

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.290.041 von turner1948 am 28.08.22 14:40:44

Zitat von turner1948: Manchmal ist es wirklich kurios, was man als Anleihegläubiger so erlebt.

... stimmt, fällt ohne Bestand aber eher unter Entertainment
mit der Option auf ggf irgendwann noch eine Spekulation.

Zitat von turner1948: Gleichzeitig sagt die Timeless Hideaways GmbH kein Wort dazu, dass der am 01.08.2022 fällige Kupon auf diese Anleihe bisher kommentarlos nicht bezahlt wurde. Ist das Wahnsinn oder Methode??

... Kapitalmangel, (nach)gezahlt wurde ja offensichtlich bis die Kasse komplett leer war. Mir wurde der letzte gezahlte Coupon per Stichtag noch nachträglich korrekt nachgeworfen obwohl die Anleihe da bereits längst verkauft war.
Alle nach 1.2.22 aufgelaufenen Zinsen soll per virtueller Abstimmung unter PIK fallen, also kumuliert bis Endfälligkeit.
"Abstimmung ohne dazu präsentierte Zahlen" geht eigentlich garnicht.
Offen bleibt auch die Frage, wenn alles in die Projektplanung geflossen ist, womit dann die zukünftigen Baukosten, inzwischen inflationär weit über Plan noch bezahlt werden sollen. Das bräuchte eine neue externe Finanzierung.

Zitat von turner1948: Übrigens: Auch der in den Anleihebedingungen zwingend vorgesehene Treuhandvertrag zur Absicherung der Anleihegläubiger existiert nicht.

... womit sollte der denn besichert sein ?
Ohne vorhandene Werte brauchts auch keinen Treuhänder.

Zitat von turner1948: Die BaFin ermittelt schon seit Anfang des Jahres gegen das Unternehmen.

... im BAFin hab ich dazu mal die Suchfunktion bemüht - kein Ergebnis.
Zuständig wäre da mE ohnehin eher die österreichische FMA - Suche bleibt auch da ohne Ergebnis: Timeless Projektentwicklungsgesellschaft mbH, Josef-Pirchl-Straße 5, A-6370 Kitzbühel, weil unter der Adresse in München niemand und nichts mehr existiert außer einem vermutlich leeren GmbH-Mantel. Der letzte Hideaways-Abschluss datiert von 2016, danach gehts -wie vor 2016 schon- bis aktuell 2020 in Österreich weiter https://www.northdata.de/Timeless+Projektentwicklungsgesells…

Gimmick der Veranstaltung und Grund für den ganzen Prolongations-Zirkus liegt vermutlich darin, dass Dirk Ströers Property Ventures GmbH lt deren Geschäftberichten als besicherter Kapitalgeber nach wie vor mit am Timeless-Geflecht und an Einzelprojektgesellschaften beteiligt ist, die im JB sogar als "geringes Risiko" eingestuft sind, allerdings seit 2020 lt NorthData mit zahlreichen nicht näher definierten "Veränderungen" https://www.northdata.de/Property+Ventures+GmbH,+K%C3%B6ln/H…

[turner1948]

Manchmal ist es wirklich kurios, was man als Anleihegläubiger so erlebt.
Da veröffentlicht die Timeless Hideaways GmbH am 19.08.2022 eine Ad-Hoc-Meldung, nach der sie den Anleihegläubigern eine Prolongation der Anleihe vorschlagen will (siehe Anlage). Gleichzeitig sagt die Timeless Hideaways GmbH kein Wort dazu, dass der am 01.08.2022 fällige Kupon auf diese Anleihe bisher kommentarlos nicht bezahlt wurde. Ist das Wahnsinn oder Methode??
Übrigens: Auch der in den Anleihebedingungen zwingend vorgesehene Treuhandvertrag zur Absicherung der Anleihegläubiger existiert nicht. Und dann sollte man einer Prolongation trauen?? Die BaFin ermittelt schon seit Anfang des Jahres gegen das Unternehmen.

[albondy]

Link zum Film: [/url]http://timeless2022.de/[/url] mit Formularen

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.233.226 von Joachim68 am 19.08.22 19:53:23

Zitat von Joachim68: Die Details werden voraussichtlich kommende Woche im Bundesanzeiger veröffentlicht.

... der ganze Kladderadatsch ist ab heute im Bundesanzeiger unter Suchwort nachzulesen, wie üblich nicht verlinkbar und deutlich zu lang für copy&paste.

[Andrija]

" Der größte Teil der bisherigen Emissionserlöse aus der Unternehmensanleihe floss in dieses Projekt"
😂😂😂
Projekt Gesellschafterpartys beendet durch Corona?
👍🤣🤣🤣🤣🤣

[Joachim68]

PTA-Adhoc: Timeless Hideaways GmbH: Auswirkungen von Covid-19: Timeless Hideaways GmbH plant Prolongation der Unternehmensanleihe 2017/2024

DJ PTA-Adhoc: Timeless Hideaways GmbH: Auswirkungen von Covid-19: Timeless Hideaways GmbH plant Prolongation der Unternehmensanleihe 2017/2024

Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR

München (pta019/19.08.2022/18:20) - Auswirkungen von Covid-19: Timeless Hideaways GmbH plant Prolongation der Unternehmensanleihe 2017/2024

München, 19.08.2022: Die Timeless Hideaways GmbH ist Initiatorin eines großen Immobilienprojekts in Österreich, bei dem es unvorhersehbare Verzögerungen, insbesondere aufgrund der sog. Lock-Downs als Maßnahme zur Bekämpfung der Corona-Pandemie gab. Der größte Teil der bisherigen Emissionserlöse aus der Unternehmensanleihe floss in dieses Projekt. Die Realisierung dieses Projektes hängt im Wesentlichen von der noch fehlenden Baugenehmigung ab. Aus diesem Grund hat die Geschäftsführung der Timeless Hideaways GmbH heute entschieden, ihren Anleihegläubigern die Prolongation der Unternehmensanleihe 2017/2024 (ISIN: DE000A2DALV1) um ein Jahr ab Fälligkeit am 01. August 2024 bis zum 01. August 2025 mit veränderten Anleihebedingungen vorzuschlagen. Die Anleihe wird weiterhin mit 7,00 % endfällig verzinst.

Zur Abstimmung über die Prolongation und die weiteren Maßnahmen des Refinanzierungskonzeptes lädt die Gesellschaft im September 2022 die Anleihegläubiger entsprechend den Anleihebedingungen zur Stimmabgabe in einer Abstimmung ohne Versammlung ein. Die Details werden voraussichtlich kommende Woche im Bundesanzeiger veröffentlicht.

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.150.099 von albondy am 08.08.22 14:14:27

Ich habe meine Teile verkauft, so habe ich noch wenigsten 25% +Soli auf die Verluste bekommen

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.122.385 von Fmüller am 04.08.22 08:55:09

Zitat von Fmüller: ....und heute ist es wieder weg.

... dafür ziehen Kurse und Klimpergeld-Umsätze plötzlich wieder an:
https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/chart.html?time…
... vielleicht spielt die Hideaways das gute alte "Hide & Seek" - das Thema wurde ja schon mehrmals als Psycho-Thriller verfilmt

[Andrija]

Konto vorher abräumen und unbekannt verziehen. Die Vorstände von Timeless.bekommen das doch auch hin.😏😆

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.101.670 von Fmüller am 01.08.22 17:11:26

Zitat von Fmüller: ...so und heute ist das Geld auf dem Konto......aber niemandem sagen....

....und heute ist es wieder weg...

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.091.586 von albondy am 30.07.22 13:28:35

...so und heute ist das Geld auf dem Konto......aber niemandem sagen....

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.090.953 von Fmüller am 30.07.22 10:48:41

Zitat von Fmüller: Gutschrift fälliger Wertpapier-Erträge
Zinsgutschrift
1,75 % Zinsen zahlbar: 01.08.2022
Abrechnung Zinsgutschrift
...hat mir die CoBa geschickt, auf dem Konto ist das geld noch nicht. Vielleicht ist es auch ein Irrtum...😭😭

... echt skurril
Von comdirect = heute auch CoBank BackOffice war ich gewohnt, dass sie erst gutschreiben wenn das Kapital per Clearstream angekommen ist, und außer bei reklamierten Fehlern oder Steuerkorrekturen nur selten stornieren. Da die unsägliche CoBank mit ihren legendären IT-Nerds inzwischen alles übernommen hat, tippe ich unverbindlich auf ein baldiges Storno. (kein Bestand mehr)

[Fmüller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.090.962 von Andrija am 30.07.22 10:53:31

Ich hoffe alle Anderen haben auch das Glück. Bis jetzt habe ich es noch nicht, und selbst wenn ich es bekomme, bleibt die Frage: darf ich es auch behalten, wie im Mai....

[Andrija]

Dann hättest Du ja richtig Glück. Die Insolvenzbetrüger von heute sind auch nicht mehr die, die sie mal waren. Die bekommen es offenbar nicht mal hin, das Geld dann auch rechtzeitig aus der Schusslinie zu nehmen. 😂

[Fmüller]

Gutschrift fälliger Wertpapier-Erträge
Zinsgutschrift
Depotbestand Zinssatz Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISIN
per 29.07.2022 1,75 Timeless Hideaways GmbH A2DALV
EUR 6.000,000 Anleihe v.2017(2022/2024) DE000A2DALV1
Zinstermin: 01FMAN
Emissionsland: DEUTSCHLAND
1,75 % Zinsen zahlbar: 01.08.2022
Abrechnung Zinsgutschrift

...hat mir die CoBa geschickt, auf dem Konto ist das geld noch nicht. Vielleicht ist es auch ein Irrtum...😭😭

[Fmüller]

Es sieht fast so aus, als wenn es Zinsen gibt....

[ZockerTR]

Der Briefkasten der Firma ist wohl weg.

Hütten: keine Ahnung.

Kurs: 1,1%

Das wars dann wohl?!

[albondy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.743.142 von Churgast am 09.06.22 11:50:20

Zitat von Churgast: Unter registerbekanntmachungen.de findest Du folgendes:
"HRB 199432: Timeless Homes GmbH, München, Maximilianstraße 13, 80539 München. Von Amts wegen gelöscht gemäß § 395 FamFG: Geschäftsführer: Gössl, Michael, Reisbach, *[Geb. Datum]."

... nach FamFG eigentlich nur eine Formalität (es darf keinen Eintrag geben wenn kein GF und kein Firmensitz mehr da ist).

Zitat von Churgast: Meines Wissens hat Gössl als Mehrheitsgesellschafter das Recht, einen neuen Geschäftsführer zu berufen. Aber er stellt sich lieber tot. Ohne Geschäftsführer kann es keinen Insolvenzantrag für die GmbH geben.

... der Betreffende wird zwar aufgefordert, kann dann, muss aber nicht reagieren.
"Nach § 14 Abs. 1 InsO kann ein Gläubiger grundsätzlich dann einen Insolvenzantrag stellen, wenn er seine Forderung sowie den Insolvenzgrund, zumeist die Zahlungsunfähigkeit des Schuldners, glaubhaft macht und ein rechtliches Interesse an der Eröffnung des Insolvenzverfahrens hat."
... nutzt aber auch nix, wenn keiner mehr da ist.

Zitat von nickelich: Hier steht eine Insolvenzverschleppung im Raum, was den Staatsanwalt interessieren dürfte.

... auch eher weniger, weil da wohl kaum was zu holen und niemand greifbar ist und man sich als StA nur mit unnützer Arbeit und verstaubten Aktendeckeln in der Justiz nicht profilieren kann.

Zitat von nickelich: Aber wie retten wir eine möglichst hohe Insolvenzquote?

... praktisch je nach persönlicher Glaubensrichtung eigentlich nur mit irgendwas zwischen Beten, Verfluchen oder Vodoo.

... theoretisch könnte man (siehe im Thread weiter hinten) allerlei gebührenpflichtige Anfragen stellen und "selbst zu ermitteln versuchen" - wobei vermutlich außer Kosten und Aufwand aber auch wieder nix bei rauskommt. Die Schweizer Mutter AG ist auch schon 2021 gelöscht worden:
"Das Unternehmen Timeless Luxury Group AG ist eine AG das abgemeldet wurde, mit Sitz in Zug, im Kanton Zug, die im Jahr 2019 gegründet wurde. Seine Identifikationsnummer UID lautet CHE-172.531.892. Es war in der "kauf und verkauf von eigenen grundstücken, gebäuden und wohnungen" tätig. Timeless Luxury Group AG wurde im Jahr 2021 aus dem Handelsregister gelöscht. Zum Zeitpunkt der Auflösung des Unternehmens war die Person mit Entscheidungsbefugnis, Michael Gottfried Gössl (Geschäftsführer und Präsident)."
Die Catwalk GmbH Regensburg existiert evtl. noch: https://www.northdata.de/Catwalk+Management+GmbH,+Regensburg…
das Anleihekapital dürfte aber längst im alpinen Dreiländer-Geflecht versunken sein: https://www.northdata.de/G%C3%B6ssl,+Michael,+Reisbach/sy7
Die Immobilien gehörten mW ohnehin schon lange den Banken.

Da beide Bonds noch handelbar sind und jeweils 100k Geldseiten dastehen (Homes in Fra gut 2.-, Hideaways bei TRG 4.10) bleibt immerhin die Möglichkeit zu Verlustrealisation mit Steuergutschrift - und offenbar ein skurriler Rest Hoffnung weil bis zuletzt quartaldweise noch Zinsen bezahlt wurden.
(kein Bestand und keine Kaufabsicht)

[nixdaacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.744.957 von nickelich am 09.06.22 15:10:08

Da spiele ich jetzt mal den Spielverderber und hoffe, dir nicht das Wochenende zu versauen.
Die Quote wird genau 0 sein, denn es existiert nicht mal ein Briefkasten, den man verwerten könnte.
Die Immobilien, sofern sie jemals der Hideaways gehört haben, sind lange irgendwohin gewandert (auf dem Papier) und Hideaways nichts anderes als eine leere Hülle mit einem Briefkasten, der vor sich hinrostet. Steht übrigens fast alles hier im Thread, man muss nur lange zurückblättern.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.743.142 von Churgast am 09.06.22 11:50:20

Danke für die für mich interessanten Neuigkeiten. Dann sieht es schlimmer aus als befürchtet. Hier steht eine Insolvenzverschleppung im Raum, was den Staatsanwalt interessieren dürfte. Aber wie retten wir eine möglichst hohe Insolvenzquote?