+++ China: Preisverfall bei Wohnimmo - Kommt der Crash? +++ Wird die PBoC den Markt stützen? - 500 Beiträge pro Seite

[donsimon82]

Die zweitgrößte Volkswirtschaft der Welt schwächelt.

>>> +7,3% (2014e) = niedrigstes Wachstum seit 1990.
>>> Real Estate Sektor = min. 20% d. chinesischen BIP.
>>> Wohnimmo-Verkäufe Jan-Mai-2014: -10,2%.
>>> Schattenbanken: 7 Billionen USD

Wenn, wie lange befürchtet, die Wohnimmobilienblase in China platzt, kann es dort und anderswo schnell abwärts gehen. Die People's Bank of China wird den Wohnimmobilien-Markt nicht auffangen (Time). Ein Preisverfall kann sogar als gewollt angesehen werden.

Scheinbar haben das nur ausländische Medien auf dem Schirm:

http://www.bloomberg.com/news/2014-06-12/china-s-no-money-do…

http://www.realtytoday.com/articles/5940/20140612/china-s-pr…

http://blogs.wsj.com/economics/2014/06/12/economists-react-c…

http://time.com/2851514/chinas-real-estate-downturn-spells-t…

https://news.yahoo.com/china-housing-slump-sparks-fears-econ…


Also, Experten, sollte man jetzt nicht doch endlich mal short gehen? Wenn ja, wie?

[VanGillen]

Ich denke mal das noch dauert bis die Blase platzt. Da fehlt irgendwie noch das Sahnehäubchen.
Wenn die Chinesen den Markt nicht treiben dann eben die Ausländer mit dem billigen Geld.
Die Welt wird ja gerade zu mit billigem Geld zugemüllt.
Entweder Aktien oder Immobilien.
Fest steht auf jeden Fall, der Zusammenbruch wird kommen.
Denke mal Q3 2015.Sicher ist das aber nicht.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.155.400 von VanGillen am 15.06.14 14:41:10

ich denke mal im Q4/2015

[HerrKoerper]

Zitat von VanGillen: Ich denke mal das noch dauert bis die Blase platzt. Da fehlt irgendwie noch das Sahnehäubchen.
Wenn die Chinesen den Markt nicht treiben dann eben die Ausländer mit dem billigen Geld.
Die Welt wird ja gerade zu mit billigem Geld zugemüllt.
Entweder Aktien oder Immobilien.
Fest steht auf jeden Fall, der Zusammenbruch wird kommen.
Denke mal Q3 2015.Sicher ist das aber nicht.

In China? Wegen Wohnimmos? In einer Gesellschaft die die Geburtenkontrollen wieder lockern will und Geldpolitisch den höchsten Spielraum weit und breit hat? So so...Alles klar...

[QadaSor]

Mal nicht den Teufel an die Wand, so schlimm ist es (noch) nicht – und wird es vermutlich auch nicht werden.
Klar die Erstverkäufe der Entwicklerfirmen in den Tier-1 Städten sind im Mai drastisch eingebrochen (im Vergleich zum Vorjahresmonat, bis auf Vanke, und Wuhan ausgenommen), aber sowohl in den Topstädten als auch im ganzen Land gesehen hast du (fast) überall (tlw. zweistellig) wachsende Verkaufszahlen yoy.
Hat man doch in Hangzhou gesehen: als es rabattierte Wohnungen für 10k￥/qm gab, gab es ein regelrechtes Gemetzel darum. Dann hat die Lokalregierung eingegriffen, ein Discountlimit von max. 15% erlassen und schwupps waren die Preise wieder beim doppelten aber keiner hat mehr gekauft.

Womit jetzt eine schöne Linie in den Sand gemalt wurde (wie schon damals beim Beinahe-CreditCrunch vor einem Jahr): entweder ihr Landentwickler macht eure unrabattierten Preise marktgerechter oder ihr verkauft nix mehr, sitzt auf euren Buden und kriegt Kreditprobleme.

Die Staats- als auch die jede lokale Regierung hat 2 Möglichkeiten, wie sie das ganze regulieren kann:
- Es gibt nen Limit, wieviel jeder Entwickler unverkauft auf Vorrat horten darf, bei Überstand keine neuen Projekte.
- Als Käufer kriegst du die Bürgerrechte der Stadt umsonst dazu.

Speziell wenn das 2. kommt, kannst du gar nicht so schnell gucken wie die Preise in den Topstädten explodieren werden.

Du willst shorten? Was braucht man denn so zu bauen? Eisen/Stahl, Zement (bspw. CRC)?
Wenn du an A-Shares oder red stocks rankommst, dann vielleicht auch Optionen auf Vanke, Poly RE, CRL etc. pp.

[Doppelvize]

Zitat von zocklany: ich denke mal im Q4/2015

Um genau zu sein am 06.11.2015 um 08.13 MEZ

Wusstet ihr das nicht

[VanGillen]

Zitat von HerrKoerper:

Zitat von VanGillen: Ich denke mal das noch dauert bis die Blase platzt. Da fehlt irgendwie noch das Sahnehäubchen.
Wenn die Chinesen den Markt nicht treiben dann eben die Ausländer mit dem billigen Geld.
Die Welt wird ja gerade zu mit billigem Geld zugemüllt.
Entweder Aktien oder Immobilien.
Fest steht auf jeden Fall, der Zusammenbruch wird kommen.
Denke mal Q3 2015.Sicher ist das aber nicht.

In China? Wegen Wohnimmos? In einer Gesellschaft die die Geburtenkontrollen wieder lockern will und Geldpolitisch den höchsten Spielraum weit und breit hat? So so...Alles klar...

Wenn bei einem Flugzeug alle Triebwerke ausfallen dann bist Du sicherlich Weltweit der Einzige der glaubt, dass er den ganzen Tag da oben bleiben muss.
Bisher ist immer alles runtergekommen und so wird auch in China kommen.

[HerrKoerper]

Zitat von VanGillen:

Zitat von HerrKoerper: ...

In China? Wegen Wohnimmos? In einer Gesellschaft die die Geburtenkontrollen wieder lockern will und Geldpolitisch den höchsten Spielraum weit und breit hat? So so...Alles klar...

Wenn bei einem Flugzeug alle Triebwerke ausfallen dann bist Du sicherlich Weltweit der Einzige der glaubt, dass er den ganzen Tag da oben bleiben muss.
Bisher ist immer alles runtergekommen und so wird auch in China kommen.

Das würde implizieren, dass ich ein Idiot bin. Dem ist nicht so. Nur weil du ein in deinen Augen passenden Vergleich findest, hat es nichts mit der realen Welt zu tun. Solltest du allerdings glauben, dass das Flugzeug im Vergleich zu China sinnvoll ist, dann haben wir unseren Idioten evtl. gefunden.

Kennst du die größten geldpolitischen und wirtschaftlichen Unterschiede zwischen China und uns? Wenn ja, dann wüsstest du, dass China noch ein langes langes Wachstum vor sich hat (Korrekturen gibt es immer und die sind auch natürlich). Das Hauptproblem der Leute die überall immer ein Ende sehen ist oftmals, dass sie schlicht keine Ahnung von der Materie haben. In Europa zum Beispiel geht das Wachstum tatsächlich an sein mittelfristiges Ende, welches aber durch die Inflationierung verzögert wird. In China (und den USA) ist dieser Umstand eher unwahrscheinlich, sollte es nicht zu externen Schocks kommen.