Social Trading von OANDA/Currensee im Echtgeldtest - 500 Beiträge pro Seite

[BrokerDeal [KommA]]

Mit der Übernahme der bis dahin brokerneutralen Social Trading-Plattform Currensee im September 2013 stieg OANDA (http://www.brokerdeal.de/oanda) zu den Big Playern im Copytrading auf. Ohnehin bereits einer der führenden Forex Broker weltweit mit ergänzendem CFD-Angebot (Indizes, Edelmetalle, Rohstoffe), eröffnet die Übernahme von Currensee den Kunden eine interessante neue Spielwiese. Licht und Schatten nimmt BrokerDeal in dieser Serie mittels Echtgeldtest genauer unter die Lupe.

Bekannt ist OANDA für seine webbasierte Plattform zusätzlich zum MetaTrader 4, der schnellen Orderausführung ohne Re-Quotes und zahlreichen Gratistools. Für das Copytrading mit kleinem Konto ist natürlich auch von Vorteil, dass man bereits ab 1 Einheit (1 Microlot = 0,01 Lot = 1.000 Einheiten) handeln kann.

Mitglieder von www.brokerdeal.de erhalten außerdem einen Bonus von bis zu 1.000 Euro, die Ersparnis beträgt damit z.B. satte 2$ pro Lot EUR/USD. Highlights der Produktpalette:

- Dax30 ab 0,5 Punkten Spread handelbar (im Schnitt 1 Punkt), 0,1 Punkte Gutschrift für Mitglieder
- EUR/USD im Schnitt mit 1,1 Pip Spread, für Mitglieder nur 0,9 Pip
- Euro-Bund mit nur 0,01 Spread
- Gold im Schnitt mit nur 0,28er Spread

Hintergründe Trade Leaders Programm

Currensee (Unternehmensvideo: https://www.youtube.com/watch?v=PEbtYEqkeW4 ), ein Unternehmen aus Boston, ist bereits seit 2008 am Markt aktiv. Und gehört damit zu den Pionieren der Social-Trading-Branche. Welcher nun in dem Trade Leaders-Programm von OANDA aufgegangen ist. Am auffälligsten ist der klare Fokus auf die Devisenmärkte: außer Forex sind keine weiteren Basiswerte handelbar für die Trader. Damit werden eine hohe Liquidität und enge Spreads, und damit im Idealfall für den Follower minimale Slippage sichergestellt.

Ob das auch tatsächlich der Fall ist sieht sich BrokerDeal wie gewohnt mittels anonymer Echtgeldtests an, die Ergebnisse werden hier in einigen Tagen präsentiert.

Kürzlich erst erfolgte eine bedeutende Änderung: war das Minimum für das Trade-Leader-Programm bisher eine Einzahlung von 2.000 Euro, so kann man nun bereits ab 400 Euro teilnehmen.

Vor allem aber beeindruckt, dass nur Echtgeldtrader Follower gewinnen können. Demo – bzw. virtuelle Konten tauchen also gar nicht erst auf in den Statistiken, wie bei so mancher Konkurrenz. Es ist doch schon rein gefühlsmäßig ein großer Unterschied, ob ich einem Trader Geld anvertraue, der genauso mit zittert wie ich.

Qualität der Trader

Strikte Vorgaben und eine sorgfältige Überprüfung der Kandidaten führen dazu, dass laut dem Unternehmen nur jeder 100. Bewerber die Freigabe erhält. Voraussetzung dafür ist auch eine mindestens 6-monatige erfolgreiche Umsetzung der Handelsstrategie. Hauptaugenmerk wird dabei auf das Risikomanagement gelegt. Größere Drawdowns sollen vermieden werden, ebenso darf man sich nicht verzetteln mit zu vielen und zu hoch gewichteten Positionen. Auch darf nicht ohne Stop-Loss gearbeitet werden, ein riesiger Unterschied zu so manchem anderen Spieler auf dem Social Trading-Markt. Die detaillierte Vorgehensweise wird auch transparent in einem eigenen Leitfaden (http://www.currensee.co.uk/files/docs/CurrenseeTradeLeaderSe…) niedergeschrieben. Dieses pdf sowie die deutsche Webseite von Currensee weisen zwar einige Übersetzungsfehler auf, aber das stört den verständlichen Lesefluss nicht.

Diese strikte Qualitätssicherung hat natürlich auch Folgen: aktuell finde ich nur 18 Trade Leaders (http://fxtrade.oanda.co.uk/lang/de/trade-forex/trade-leaders…) denen man sein Geld anvertrauen kann. Sehr viele verschiedene Ansätze sind dabei nicht im Angebot möchte man meinen. Doch tatsächlich findet sich vom automatisierten Scalping über Trend- und Ausbruchshandel bis hin zum längerfristigen Swingtrading eine breite Palette von Strategien. Weiters kann man sich später eingeloggt auch noch sechs „Emerging Strategies“ sowie zwei „High Risk Strategies“ anzeigen lassen. Diese sind zwar mit einer Warnung versehen und haben noch nicht das OK von OANDA erhalten, sind aber ebenfalls investierbar.

Extreme Performances sind Fehlanzeige, aber diese findet man in der Regel ja auch nur bei virtuellen Konten, die zocken um eine hohe Followerzahl zu erreichen. Nicht so bei Currensee bzw. OANDA, hier kann man aber immer noch auf solide Erträge von im Schnitt 20-40% p.a. bauen. Die beiden Spitzenreiter glänzen sogar mit 155 bzw. 66% Ertrag in den letzten zwölf Monaten.

Vergütung der Trade Leader

Das Vergütungsmodell (http://fxtrade.oanda.com/lang/de/trade-forex/trade-leaders/p…) ist eine auf den ersten Blick gelungene Kombination aus fixen und variablen Kosten. 20% der erzielten Gewinne werden als Performance Fee einbehalten. 15% davon gehen an die Trader, 5% behält Currensee ein. Ein Fünftel des Gewinnes mag hoch erscheinen. Allerdings greift hier das Höchststandsprinzip: nur wenn der Trader ein neues Performancehoch erzielt, werden die Gebühren fällig. Eine weitere Komponente ist eine Servicegebühr von 2% der Einlage p.a. (wird weniger ab 50.000 USD), die monatlich zu entrichten ist. Das macht einen monatlichen Betrag von 0,167% der Einlage aus.

Dieses Vergütungsmodell hat den Vorteil, dass die Trade Leader nicht dazu motiviert werden für viel Umsatz bzw. Volumen zu sorgen mit eventuell unnötigen Orders. Sondern sich rein auf deren Strategie konzentrieren können, und seien es auch nur wenige Trades pro Monat.

Positiv ist auch noch hervorzuheben, dass der Spreadaufschlag von 0,8 Pip Geschichte ist seit kurzem. Man erkennt an dieser Maßnahme zusammen mit der geringeren Mindesteinlage, dass OANDA bereit ist, sich größeren Massen an Followern zu stellen.

Fazit Teil 1

Es wird viel Wert auf die Qualität der Trader gelegt, hier zählen nur Echtgeldkonten mit mehrmonatigem Track Record. Die Auswahl zur Verfügung stehender Trader ist daher klein, aber vertrauenerweckend.

Die Vergütung der Trader trägt ebenfalls zum positiven Ersteindruck bei. Hängt der Lohn für die Trader doch nicht von möglicherweise künstlich aufgeblähtem Handelsvolumen ab, sondern von der erzielten Performance.

Nach der deutlichen Senkung der Mindesteinlage auf nur noch 400 Euro ist das Trade Leaders-Programm von OANDA nun auch für Kleinanlager bestens geeignet als alternative Anlageform. In der Theorie zumindest, das strenge praktische Testurteil nach unseren Echtgeldvergleichen steht noch aus.

Nächste Woche holen wir uns die ersten Trader ins Boot und sehen uns an wie gelungen (oder eben nicht) das Management der laufenden Positionen ist.

Bis dahin
good trades
Michael Hinterleitner

Risikohinweis: Der Handel mit Devisen und Differenzkontrakten (CFDs) birgt ein hohes Risiko für Ihr eingesetztes Kapital. Verwenden Sie daher nur Gelder, deren Verlust Sie sich auch leisten können. Da diese Produkte nicht für alle Anleger geeignet sind, stellen Sie bitte sicher, dass Sie die damit verbundenen Risiken voll und ganz verstehen.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.238.366 von BrokerDeal am 01.07.14 10:23:37

Hallo Michael,
Danke für die Belebung des currensee threads

Ein Hinweis aber noch für die OANDA currensee Konten. Die Mindestersteinzahlung ist auf 500 $ nur bis zum 18.07.2014 befristet. Siehe auch http://fxtrade.oanda.com/lang/de/trade-forex/trade-leaders/f…

Solltet ihr andere Konditionen via brokeldeal haben, dann lass es uns bitte wissen.

Grüße

[BrokerDeal [KommA]]

Servus loisel,

danke für dein Feedback, und toller Job in den anderen Threads!

Ich hab bezüglich dieser Einschränkung gestern nachgefragt, und unter der Hand war die Info: wird zu 90% unbegrenzt fortgesetzt werden.

Aber falls nicht gilt umso mehr: testen testen testen, solange es mit 100€ pro Trade Leader funktioniert

good trades
Michael

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.241.178 von BrokerDeal am 01.07.14 16:26:03

danke für die Info, das klingt doch gut

[BrokerDeal [KommA]]

Teil 1 des Tests nun auch als Video verfügbar:

[BrokerDeal [KommA]]

OANDA im Echtgeldtest Teil 2!

Endlich holen wir uns die ersten Trader ins Depot, damit wir ein paar Tage später kontrollieren können was die Ausführungsqualität taugt. Hier nur mit dem Fazit und dem Video, zum ausführlichen Bericht geht es hier lang:

http://www.brokerdeal.de/wissen/social-trading-von-oanda-im-…



Fazit Teil 2:

Der erste Eindruck ist ein durchaus positiver, auffallende Kritikpunkte Mangelware. Herausragend sind auf jeden Fall die zahlreichen Angaben zu den Tradern und deren Strategie. Diese Detailbesessenheit werden wir nicht bei jedem Anbieter finden, davon bin ich jetzt schon überzeugt.

Die einzigen Schwachpunkte bisher sind die fehlende Kontaktmöglichkeit zu den Tradern bzw. der englische Support, sowie der nicht vorhandene Zugriff auf Stopp- und Kursziele laufender Positionen. Es ist zwar noch ungewiss ob das überhaupt einer der Anbieter ermöglicht, aber unsere Ziele sind hochgesteckt was den Social Trading Anbieter des Jahres 2014 betrifft.

Jetzt heißt es für uns ein paar Tage beobachten und abwarten, damit wir die Qualität der Trader bzw. deren Ausführungen begutachten können. Darüber wird es eine genaue Auswertung geben in Teil 3 dieser Serie, viel Erfolg beim Trading bis dahin!

Michael Hinterleitner
http://www.brokerdeal.de

[BrokerDeal [KommA]]

Social Trading bei OANDA Teil 3

Nachdem wir uns in Teil 1 und Teil 2 dieser Testserie die formalen Bedingungen und die auffälligen Vor- und Nachteile des Social Tradings bei OANDA/Currensee angesehen haben, geht es endlich ans Eingemachte. Die ersten 80 Trades liegen hinter uns, damit können wir unser Urteil über die Qualität fällen.

Detaillierter Bericht:
http://www.brokerdeal.de/wissen/oanda-unter-der-lupe-teil3



Fazit Teil 3

Über die Ausführungsqualität kann man absolut nicht meckern, die ist topp. Die Slippage ist minimal und in Summe gesehen genauso oft positiv wie negativ. Da bereichert sich also keiner. Dass laufende Positionen ungefragt kopiert werden wenn der Einstiegskurs günstiger geworden ist, darüber lässt sich schon eher diskutieren.

Die Strategien lassen sich also einwandfrei kopieren, jetzt muss man halt nur noch das richtige Näschen haben um erfolgreiche Trade Leader zu finden. Diese sind vorhanden, in verschiedensten Facetten und Zeitfenstern. Persönlich bin ich mit dem Testergebnis zufrieden und werde daraus einen langfristigen Feldversuch machen. Zum einen um noch weitere Erkenntnisse zu sammeln, aber auch weil ich von der Qualität überzeugt bin und das Geld dort besser aufgehoben sehe als auf dem Sparbuch.

Bleibt nur noch ein letzter Artikel zu schreiben, in dem wir unsere finale Note vergeben, verteilt nach einem objektiven Kriterienkatalog. Dazu dann in Kürze.

Lernen Sie bis dahin OANDA über unseren Steckbrief und Kundenbewertungen echter Trader kennen. Mitglieder von BrokerDeal erhalten außerdem einen Bonus von bis zu 1.000 Euro, die Ersparnis beträgt damit etwa für jedes FX-Lot 2$:
http://www.brokerdeal.de/oanda

Michael Hinterleitner

[HeavyTrading]

Wenn ich als Trade Leader anfangen möchte, muss ich dann ebenfalls bei Oanda ein Konto führen?
Wenn ja ab welcher Einlagensumme?

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.319.860 von HeavyTrading am 16.07.14 15:36:31

schau mal hier nach
http://www.currensee.co.uk/tradeleaders

http://www.currensee.com/files/docs/CurrenseeTradeLeaderSele…

steht fast alles drin. Als TL kannst Du auch weiterhin dritte verlinken.

[BrokerDeal [KommA]]

Positives finales Fazit zu OANDA/Currensee!

Alles in allem haben uns die wichtigsten Aspekte des Social Trading Angebots überzeugt, mit 30 von 35,5 möglichen Punkten hat OANDA das Soll unserer Idealvorstellung beinahe erreicht.
Lesen Sie hier den detaillierten Echtgeldtest:
www.brokerdeal.de/wissen/oanda-im-echtgeldtest-finales-fazit



Fazit und Anregungen

Persönlich gefällt mir dieses Social Trading-Angebot äußerst gut, und werde es daher auch privat weiter nutzen. Denn nicht nur ist die technische Umsetzung gelungen, sondern vor allem gefällt mir die Ausführungsqualität sowie das Angebot der Forex-Trader dort (die nur mit Echgeld handeln). Was Devisenhandel angeht brauche ich gar nicht versuchen, privat eine bessere Performance hinzukriegen als die Top-Trader dort. Natürlich ist ungewiss, ob sich die auch weiterhin so gut schlagen, aber das ist ja immer und überall der Fall.

Das Haar in der Suppe gibt es natürlich, zu unserem perfekten Social Trading-Anbieter fehlen uns:

- neben Devisen auch wenigstens die wichtigsten Indizes und Rohstoffe
- eine Kommunikation mit den Tradern, auch wenn sie nur einseitig wäre
- manuelle Eingreifmöglichkeiten in Kursziel und Stoploss (d.h. die Positionen müssten in der Handelsplattform von OANDA bearbeitbar sein)
- ein deutschsprachiger Ansprechpartner bei Currensee. Würde das Leben für manche Kunden sicher einfacher machen
- Zeitstempel in der Transaktionshistorie
- ein Demokonto
- wenigstens eine Vorabinformation, dass auch bereits laufende Positionen nachträglich kopiert werden bei Hinzufügen eines neuen Traders, wenn der Einstiegskurs günstiger geworden ist

Sie sehen bereits, dass schwerwiegende Ausschlussgründe durch Abwesenheit glänzen. Durch die Senkung der Mindesteinlage ist OANDA nun selbst für Kleinanleger eine solide Wahl, und Currensee kümmert sich vorbildhaft um Qualitätssicherung und Risikomanagement, um einen Supergau für den Kunden zu verhindern.

Das Vergütungsmodell (20% Fee) ist performanceorientiert nach dem Highwater-Prinzip mit minimalen Fixkosten, von dem was wir bisher gesehen haben ist das eine faire Lösung für alle Seiten. Die Trade Leader verdienen also nicht am Volumen bzw. umso öfter sie handeln, sondern nur wenn sie eine positive Performance erbringen.

Positiv in Erinnerung bleibt auch die transparente und umfangreiche Darstellung der Performance der Trade Leader. Neben der langfristigen Performancekurve und den wichtigsten Kennzahlen kann man sich sogar die monatliche P/L-Verteilung ansehen, und die Transaktionshistorie aller ausgeführten Aufträge wird als Excel-Tabelle zur Verfügung gestellt.

Nachdem die Ein- und Auszahlungen ebenfalls reibungslos funktioniert haben, bleibt uns nur noch OANDA im Rennen um den besten Social Trading Anbieter 2014 die Daumen zu drücken, die Pole Position ist diesem Anbieter erst einmal sicher!

Daher freut es uns umso mehr, OANDA unseren Mitgliedern mit einem Bonus von bis zu 1.000 Euro nahelegen zu können, dieser kann neben dem Eigenhandel auch über Social Trading generiert werden:
www.brokerdeal.de/oanda

Ich mache mich heute gleich an den nächsten Anbieter, bis dahin viel Erfolg beim Trading!
Michael Hinterleitner

[HeavyTrading]

Danke....

Wie sieht es denn mit einem Bonus aus?
Gibt es da eventuelle Promoaktionen bzw. Neukundenaktionen

[BrokerDeal [KommA]]

Nein, aber wie geschrieben gibt es für Mitglieder von BrokerDeal für jeden Trade eine Gutschrift zurück, bis zu einer Maximalsumme von 1.000€ und ohne Nachteile gegenüber einer direkten Kontoeröffnung. Dazu muss das Konto nur über diesen Link hier eröffnet werden, anschließend bei BrokerDeal registrieren und die Kontonummer im Profil eintragen:

https://fxtrade.oanda.co.uk/lang/de/your_account/fxtrade/reg…

good trades
Michael Hinterleitner

[BrokerDeal [KommA]]

Läuft ganz gut bisher, 2,6% Gewinn in nicht ganz drei Wochen durch meine aktuellen Trader. Dabei ist mir noch ein Manko aufgefallen: leider hat man keinerlei grafische Darstellung der Portfolioperformance, auch keine Kennzahlen wie etwa den maximalen Drawdown. Das gibt es immer nur für jeden Trader einzeln, nicht aber die eigens zusammengestellte Kombination aus Tradern.

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.392.722 von BrokerDeal am 29.07.14 17:36:56

Hallo Micha, dafür gibt es eine einfache Lösung. Klemme den Account an myfxbook. Siehe auch hier. Habe meinen currensee - Account für die kleine Blogrally dort angebunden
http://www.myfxbook.com/members/loisel/curensee/978187

Kann Deine Erfahrungen übrigens bestätigen. Bis jetzt läuft es

Grüße
Michael

[BrokerDeal [KommA]]

Großartiger Tipp, danke Namensvetter!

[BrokerDeal [KommA]]

Sehr schade, OANDA stellt ihr Social Trading ein mit 31. Oktober
Dabei hat dieses bisher den professionellsten Eindruck hinterlassen.

https://fxtrade.oanda.com/community/forex-forum/topic/540098…