Verkaufen Sie Ihre Daimler-Aktien! - 500 Beiträge pro Seite

[DerStrohmann]

Daimler ist gestern seit Anfang 2013 das erste Mal wieder unter die 200-Tagelinie gefallen. Starkes mittelfristiges Verkaufssignal:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d4a19-25…

Kursziel 50 Euro. Minimum.

MfG
DerStrohmann

[sturzbach]

Nach 1 (einem) Blick auf den Chart, dem MACD und den Bollinger Bänder, täte ich sagen wollen, dass dem, der den Tag mit dem Finger am Abzug vor dem Klapprechner verbringt, sich eine Möglichkeit offenbart, von der Gegenbewegung zu profitieren durch den Einsatz spekulativer Finanzinstrumente mit Stopps und so.

Ich wiederum täte viele viele Blicke auf den Chart werfen wollen, bevor ich handeln täte.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d4a2b-59…

[Ines43]

Warum sollte ich meine Daimler-Aktien verkaufen?

Um einen von Leerverkäufern ausgelösten Trend noch zu verstärken?

Niemals.
Keinen Cent den verfluchten Leerverkäufern.

[linkshaender]

Das kommt jetzt aber 3-4 Wochen zu spät.

und was bitte ist die Begründung für die 50? Da kann ich genauso gut die 80 der Commerzbank & Co glauben.

MfG
lh

[Snowy58]

Viele Szenarien sind möglich! Eine davon könnte SKS sein und wir hätten erst einmal die linke Schulter gesehen.

Bei 60 hätten wir noch eine Dividentenrendite von knapp 4 %. Warum sollte das unatraktiv sein?! Weil in China die Preise für Ersatzteile fallen werden?

[Ines43]

und was bitte ist die Begründung für die 50? Da kann ich genauso gut die 80 der Commerzbank & Co glauben.<

Alle Verrücktheiten sind an der Börse möglich, sowohl nach oben wie um 2000 als auch nach unten wie 2008.

Keiner ist so dumm wie die Börse und ihre Aktionäre.

[GRILLER]

Daimler ist ein astreiner Zykliker, den verkauft man oben und kauft unten.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.390.480 von Ines43 am 29.07.14 12:42:15

Ich wollte eigentlich nur sagen, dass der Eingangspost genauso bedeutungslos ist wie oftmals das Geschwätz der professionellen Analysten.

[avaya]

Nur nicht die Nerven verlieren und weiter suk­zes­siv nachkaufen.

[Cemby]

"Daimler ist gestern seit Anfang 2013 das erste Mal wieder unter die 200-Tagelinie gefallen. Starkes mittelfristiges Verkaufssignal:"


Na und?
Das ist eben Börse!

Man sollte immer auch die weltpolitische Lage im Auge haben. Und unter den großen Krisen (Ukraine >> Sanktionen!!; Gaza, ...) leiden derzeit eben alle Aktienkurse. Daimler ist da kein Sonderfall.

Daimler ist aber für die Zukunft gut aufgestellt (Programm, Technologie, Zukunftstrends, ...) und wird sich deshalb wieder erholen - mit all den anderen Aktien, wenn die Krisen ausgestanden sind.
Und sogar noch ein bißchen besser.

[El_Matador]

wenn man mit daimler geld verdienen kann, dann jetzt. der produktzyklus war noch nie so gut wie im moment, und der positive effekt auf den gewinn wird noch eine weile anhalten. andere blue chips tun sich im moment schwer, die gewinnerwartungen zu erfuellen. daimler kann es im moment.

nach der dividende ging der kurs auch von ueber 70 auf 64 euro zurueck, nur um sich dann wieder zu erholen.

warum ist es die 200 tagelinie? warum werden nicht 150, 250 oder 300 tage fuer die mittelwertbildung verwendet?

[Nobudo]

das Problem zum Thema Krise ist,
nach der Krise
kommt die Krise

[Kara-ben-nemsi]

Zitat von linkshaender: Ich wollte eigentlich nur sagen, dass der Eingangspost genauso bedeutungslos ist wie oftmals das Geschwätz der professionellen Analysten.

Sieht aber so aus, als ob der Themenstarter ganz schön Recht bekommen hat.
Eine erstaunlich präzise Vorhersage.

[sturzbach]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d54ed-59…

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.444.443 von Kara-ben-nemsi am 06.08.14 13:07:09

Da muss ich aber doch noch einmal meine ursprüngliche Posts zitieren, auf den sich diese populistische Darstellung bezog:

und was bitte ist die Begründung für die 50? Da kann ich genauso gut die 80 der Commerzbank & Co glauben.


ich habe damit nicht den Titel der Diskussion angezweifelt. Aber vielleicht bekomme ich ja jetzt eine Antwort für die 50 aus der damaligen Sicht.
.. oder doch nur Beifall für den Autor, wenn die 50 auf Grund der allgemeinen Markttechnik erreicht werden.

[MisterSpok]

Zitat von Kara-ben-nemsi: ....

Sieht aber so aus, als ob der Themenstarter ganz schön Recht bekommen hat.
Eine erstaunlich präzise Vorhersage.

Na und? Ich glaube fest daran, dass solche Treffer statistisch nicht signifikant sind!! Wenn's auch schwer fällt.

Man hält sich halt an solchen Zufallstreffern (o.k., ein bisschen frech ) fest und freut sich, aber es hätte genau so gut schief gehen können und geht eben auch genau so häufig schief...

[Ines43]

"Verkaufen Sie ihre Daimler Aktien"

Wahrscheinlich ist es der Vorstandsvorsitender eines Hedgfonds, der so redet,
also einer Bande von leuten, die darauf abstellen,
anderen Leuten durch Leerverkauf und damit Kursmanipulation nach unten das Geld aus den Händen zu winden.
Verbrecherbande, nichts anderes kann ich darin sehen.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.446.243 von Ines43 am 06.08.14 15:08:47

Nee Ines, Kurse müssen doch an der Börse schwanken, um Angebot und Nachfrage auszugleichen.

Aktien kann niemand essen, die Leute müssen doch ihre Wertpapiere auch mal wieder abgeben.

Ist doch logisch, oder?

Außerdem gibt's Computerhandel und Sekundenhandel, der bestimmt die Kurse größtenteils, und dazu braucht man gar keinen "Leerverkauf" oder "Kursmanipulationen", und schon gar keine Verbrecher.

Willst du der Tatsache schwankender Kurse an der Börse nicht ins Auge sehen? Träumst du von einer anderen Welt?!?

[Kara-ben-nemsi]

Zitat von Ines43: "Verkaufen Sie ihre Daimler Aktien"

Wahrscheinlich ist es der Vorstandsvorsitender eines Hedgfonds, der so redet,
also einer Bande von leuten, die darauf abstellen,
anderen Leuten durch Leerverkauf und damit Kursmanipulation nach unten das Geld aus den Händen zu winden.
Verbrecherbande, nichts anderes kann ich darin sehen.

du wiederholst dich ins unendliche...... sach mal, hat deine platte einen sprung?
lass doch endlich mal die leerverkäufer aus dem spiel.

du irrst dich schlicht und einfach, was die rolle und den einfluss der leerverkäufer angeht.

übrigens: hier regnets gerade...... sind das auch die leerverkäufer?

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.446.243 von Ines43 am 06.08.14 15:08:47

Ach bitte, jammer doch bei der Deutschen Bank weiter. Der Thread ist eh schon unterirdisch. Aber verschone uns hier.

Außerdem, ein bisschen umschauen: Es gibt Aktien mit einer hohen Short Seller Quote und die steigen weiter. Kursverluste haben meist viele Ursachen.

[Kara-ben-nemsi]

Zitat von linkshaender: Außerdem, ein bisschen umschauen: Es gibt Aktien mit einer hohen Short Seller Quote und die steigen weiter. Kursverluste haben meist viele Ursachen.

Genau: Meine Lieblingsaktie Gilead hat 96Millionen Aktien short ausstehen und befindet sich ganz dicht am Alltimehigh und hat eine ganz geniale Performance, egal welchen Zeitraum man sich anschaut.

[Ines43]

du wiederholst dich ins unendliche...... sach mal, hat deine platte einen sprung?
lass doch endlich mal die leerverkäufer aus dem spiel.<

Steter Tropfen höhlt vielleicht den Stein.
Ich kann die Leerverkäufer nicht ausstehen, genauso wenig, wie
Leute, die in mein Haus einbrechen wollen.

[Ines43]

Aktien kann niemand essen, die Leute müssen doch ihre Wertpapiere auch mal wieder abgeben.<

Habe ich auch irgendwann vor, möchte aber durch fallende Kurse mich nicht dazu genötigt sehen, Kurse die unnötig fallen, weil Leute Aktien verkaufen, die es gar nicht gibt, die ihnen jedenfalls nicht gehören.

[Ines43]

übrigens: hier regnets gerade...... sind das auch die leerverkäufer?<

solch eine Frage würde nie stellen, zumal der regen echt ist.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.455.420 von Ines43 am 07.08.14 12:09:26

Oh je Ines, verkaufe deine Daimler endlich, bevor es zu spät ist, und lege dein Geld risikofrei an.

Du kannst das Risiko offensichtlich nicht einschätzen.

Und du verstehst das System Börse zu wenig.

Oder behalte deine Aktien, und verkaufe evtl. in drei Jahren, (so ähnlich hast du das angekündigt) wenn es dumm läuft für 40, aber höre auf, zu jammern!

Leerverkäufer müssen in bestimmten Fristen wieder zurück kaufen, sie beeinflussen den Kurs, prinzipiell, langfristig nicht anders wie jeder Aktienbesitzer, der verkauft und später zurück kauft.

Ist doch logisch, Manno....

[Ines43]

Oh je Ines, verkaufe deine Daimler endlich, bevor es zu spät ist, und lege dein Geld risikofrei an. <

Die ersten Daimler Aktkien habe ich um 2001/2 für gut 70 E gekauft, die anderen später zu deutlich niedrigerem Kurs.

Wenn ich jetzt das Risiko noch nicht kennen würde, dann sollte ich mein Geld besser in Staatsanleihen anleihen.
Aber mein Hobby ist Geschichte und die sagt mir, der deutsche Staat war im letzten Jahrhundert zweimal komplett pleite, einmal gab es ihn gar nicht mehr für ein paar Jahre, und Daimler gibt es schon 130 Jahre ununterbrochen.

Da setze ich doch lieber auf Daimler als auf unsere nicht immer intelligenten oder besser gesagt saudummen Politiker.

[Ines43]

Außerdem, ein bisschen umschauen: Es gibt Aktien mit einer hohen Short Seller Quote und die steigen weiter. Kursverluste haben meist viele Ursachen.<

Offenbar läuft es da mal nicht nach dem Willen der Leerverkäufer, worüber sich die Ines43 sehr freut. Nach Merkles Willen lief es ja auch nicht.

[Ines43]

Stelle fest, hier in diesem Forum tummeln sich offenbar mehrheitlich
Leerverkäufer, ich kann gut verstehen, dass die Stimmung heute nicht auf ihrem Höhepunkt ist.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.456.506 von Ines43 am 07.08.14 13:46:08

Ja, es wird immer schlimmer. Stand doch heute einer vorm Supermarkt und wollte mir 'ne Kiste Bier verkaufen. Hatte sich 3 Kisten vom Freund geliehen, weil er glaubte nächste Woche gibt's nen Sonderangebot. Überall nur Leerverkäufer, habe mich aber schnell davon gemacht. Mit dem Gesindel will ich nichts zu tun haben.

[Ines43]

Mit dem Gesindel will ich nichts zu tun haben.<

Man entkommt ihnen trotzdem nicht.

[Ines43]

Stand doch heute einer vorm Supermarkt und wollte mir 'ne Kiste Bier verkaufen.<

Der Leiter des Supermarktes wird ihn hoffentlich vom Hof gejagt haben.
Darauf warte ich bei der Börse noch.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: Stelle fest, hier in diesem Forum tummeln sich offenbar mehrheitlich
Leerverkäufer, ich kann gut verstehen, dass die Stimmung heute nicht auf ihrem Höhepunkt ist.

Sach ma, hast du echt keine Ahnung, was ein Leerverkauf ist und willst du da auch auf keinen Fall dazu lernen? Warum schreibst du hier überhaupt, wenn du unbelehrbar bist? Überzeugen kannst DU niemanden von irgendwas.

Du glaubst allen Ernstes, Daimler wären z. B. von Ende 2007 bis Anfang 2009 durch den Einfluss von Leerverkäufen gefallen?

Wie viele leer verkaufte Aktien müssten das gewesen sein? Und vor allen Dingen:

Wodurch sind die Daimler dann wieder gestiegen?

Kurse fallen durch Leerverkäufer, und steigen dann durch "gute" Käufer?!?!?

Das ist doch vollkommen unlogisch, das musst du doch merken?

[Ines43]

Mr. Spok,

Leerverkaufe sind oft der Katalysator für regelrechte Kurseinbrüche, sie funktionieren dann, wenn die Stimmung für die Aktie schlecht ist, weil schlechte Nachrichten gekommen oder zu erwarten sind.

Habe es letzten Sommer gesehen bei K+S. Binnen kurzer Zeit fiel die Aktie von 25 E auf 15 E. Die Leerverkaufsquote stand zwischendurch bei rd. 12 %. parallel dazu gab es Analysten, die die Aktie bei 12 E sahen.

Alles ging Hand in Hand, schlechte Nachrichten, Zerfall des russisch weißrussischen Kartells, Aktien leerverkaufen, den Kurssturz einleiten, absichern durch (gekaufte?) Analysten.

Wer da die nervös wurde, war schnell um viel Geld ärmer, wenn er im falsche Moment verkaufte.
Heute steht die Aktie bei rd 22 E? Kürzlich stand sie noch um 24 E.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.457.403 von Ines43 am 07.08.14 14:54:17

... und genau das würde auch ganz ohne Leerverkäufe funktionieren! Da würde sich nichts ändern.

Diejenigen, die damals leer verkauft haben, würden dann eben das selbe Spiel machen, nämlich ihre Bestände verkaufen wenn die Aktie oben ist, die Aktie schlecht reden, und dann, wenn der Kurs unten ist, kaufen, die Aktie wieder "hochloben", und wenn er wieder oben ist, verkaufen.

Ist doch logisch, oder? Ob ich oben leer verkaufe, und unten eindecke, oder unten kaufe, und oben verkaufe, ändert nur die zeitliche Reihenfolge, aber nicht den Einfluss auf den Kurs.

Was du ändern willst ist Insiderhandel, Gerüchte streuen, und insbesondere vielleicht Computerhandel und Sekundenhandel. Manno, die Börse ist doch viel bunter als deine simpler Leerverkäufer-Hass.

Aber ich glaube wirklich, du willst hier nichts lernen sondern dich nur präsentieren, wer weiß warum.

[Ines43]

Leerverkäufe verstärken den Absturz nach unten, können aber auch zu fundamental völlig unberechtigten Ausbrüchen nach oben führen, wenn Leerverkäufer sich wieder eindecken müssen und der Markt eng ist, Beispiel VW, der Leerverkäufer Merckle war sich dann vor den Zug.

Diese Verstärkung des Absturzes sowohl in der Geschwindigkeit als auch im absoluten Ausmaß können ganze Volkswirtschaften zum Wackeln bringen.

War der Absturz der Kurse Ende 2008 und Anfang 2009 in dem Ausmaß gerechtfertigt? Ich behaupte nein, BASF war fundamental sicher deutlich mehr wert als 25 E und MAN sicher mehr als 37 E und die DBk mehr als 25 E.

Leerverkäufe haben sicher zu diesen äußerst niedrigen Kursen beigetragen, weshalb ich sie für schädlich halte.
Ungedeckte Leerverkäufe von Banktiteln sind oder waren in Deutschland deshalb auch verboten.
Und überhaupt, Aktien auf den Markt zu werfen, die es nicht gibt, die man sich nicht mal geliehen hat, auf den Markt zu schmeißen, um die Kurse zu drücken, halte ich ethisch auch für verwerflich.
Das ist wie legalisierter unbewaffneter Bankraub, man handelt, um andere ärmer und sich selbst reich zu machen.
Das ist nicht das Gebahren eines ehrbaren Kaufmanns.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: ...
Das ist wie legalisierter unbewaffneter Bankraub, man handelt, um andere ärmer und sich selbst reich zu machen.
Das ist nicht das Gebahren eines ehrbaren Kaufmanns.

Dieser Satz zeigt, dass du an der Börse falsch bist. Denn hier handelt JEDER, um sich selbst reich zu machen auf Kosten anderer.

Selbst wenn du lange hältst, gilt: Verkaufst du mit Gewinn, hast du jemandem vorher billiger abgekauft und jemand anderem hinterher teurer verkauft. Dein Gewinn ist entgangener Gewinn desjenigen, der dir teurer abgekauft hat und nicht früher billiger gekauft hat. Natürlich hat das nichts mit Schuld zu tun, aber dein Satz oben drückt erschreckende Naivität aus.

Es wird durch Börsenhandel kein Geld erzeugt, also ist der Gewinn des einen der Verlust der Summe der anderen.

Ist doch logisch!

[Ines43]

Denn hier handelt JEDER, um sich selbst reich zu machen auf Kosten anderer.<

Nein, wenn ich einem anderen eine Aktie abkaufe, ist der andere froh sie verkaufen zu können, und ich bin froh, dass ich sie habe.
Ich will ihm damit nicht schaden.

Wenn ich Aktien verkaufe, die ich nicht habe, dann tue ich das, um den Kurs zu drücken, denn ich will die Position zum niedrigeren Preis glattstellen.
Am besten gelingt mir das, wenn ich auch noch Gerüchte streue, Analysten bezahle für ihre Abstufungen.
Wenn mir dann mein Vorhaben gelingt, verkaufen andere zu einem niedrigen Kurs, einem Kurs zu dem ich mit meiner Falschspielerei eine Menge beigetragen habe.
Ich selbst kann so etwas nicht, aber ein Hedgefond mit Milliarden Euros in der Hinterhand kann da eine Menge bewegen.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.458.297 von Ines43 am 07.08.14 15:50:14

O.k., ich gebe auf.

Logischerweise...

[Ines43]

Es wird durch Börsenhandel kein Geld erzeugt, also ist der Gewinn des einen der Verlust der Summe der anderen.<

Auch falsch, durch Wachstum der Wirtschaft wird die Börse wertvoller, weil die Unternehmen wertvoller werden.

Also, bei wachsender Wirtschaft muss an der Börse niemand verlieren.

[Kara-ben-nemsi]

Zitat von MisterSpok: O.k., ich gebe auf.

ja, das ist der kampf gegen windmühlen...

Und weil Ines das "phänomen" Leerverkauf gar nicht versteht, ist es für sie ein Mysterium.
Und so wie ich das verstehe, denkt Ines, dass ALLE leerverkäufer riesen profite machen. auf kosten der "ehrlichen" "guten" anleger....

liebe Ines: das ist nicht so. es gibt auch mengen an leerverkäufern, die riesige verluste machen. vermutlich ist die quote gewinner/verlierer ganz ähnlich wie bei den "guten" long-anlegern.

zweiter punkt: so einen kursverlauf wie bei der deutschen bank bekommt man durch leerverkäufer nur dann hin, wenn ständig, also monat für monat die anzahl an leerverkauften aktien steigt. das wäre dann ein ponzi scheme, oder ein schneeballsystem.
eine konstante anzahl an leerverkauften aktien kann auf gar keinen fall für eine mehrjährige abwärtsbewegung als erklärung herhalten.

ich befürchte, ich werde dich nicht überzeugen können. aber nimm die leerverkäufe doch einfach hin. dein hass ist einfach irrational und dumm.

[Ines43]

Und weil Ines das "phänomen" Leerverkauf gar nicht versteht, ist es für sie ein Mysterium.<

Lächerliches Argument.
Kara Ben Nemsi, Du Karl May Fan, ich bin mir jetzt nicht sicher
ob Du verstanden hast, was Leerverkauf bedeutet.

[DerStrohmann]

Tja, Ines43 hättest du mal auf den bösen Shortseller DerStrohmann gehört, dann hättest du deine Daimler-Aktien jetzt einige Euros günstiger zurückkaufen können, wenn du schon die Aktien unbedingt im Depot haben musst. Wie ich auf die 50 Euro als Kursziel komme, fragt jemand. Das ist Pi mal Daumen das Mindestziel, wo es nach einer jahrelangen Hausse hingehen müsste, bevor sich an einer Unterstützung eine Bodenbildung mit anschließender neuer Aufwärtsbewegung ergeben kann. Wer noch nicht mal das für jeden leicht verständliche und nachvollziehbare Signal des Unterschreitens der 200-Tagelinie begreift, auf das ich mich in meinem Eingangsbeitrag zur Begründung meiner Verkaufsempfehlung berief, sollte meiner Ansicht nach die Hände von der Börse lassen. Zumindest rudimentäre Grundkenntnisse in technischer Analyse sind heutzutage an der Börse für jeden Anleger Pflicht, sonst gerät er ins Hintertreffen, was sein angelegtes Vermögen angeht. Es gibt genügend kostenlose Chart-Tools, die jedem mit Internetzugang zur Verfügung stehen. Und wer unter Verfolgungswahn leidet ("die bösen Leerverkäufer wollen mir meine Aktien wegnehmen"), der gehört in die Psychiatrie und nicht an die Börse. Ich bin echt enttäuscht, was ich hier lesen muss. Nur Verschwörungstheorien und Realitätsverweigerung. Es laufen viele Irre frei rum, scheint mir.

[Ines43]

liebe Ines: das ist nicht so. es gibt auch mengen an leerverkäufern, die riesige verluste machen<

Es gab sogar jemanden, der mit Leerverkauf hantierte und sich dann vor den Zug warf, ist noch gar nicht lange her, die VW Aktie war auf Grund von Eindeckungen der Leerverkäufer auf rd 1000 E gestiegen,

das war zu viel für Merckle, er warf sich vor den Zug.

[Ines43]

liebe Ines: das ist nicht so. es gibt auch mengen an leerverkäufern, die riesige verluste machen<

Es gab sogar jemanden, der mit Leerverkauf hantierte und sich dann vor den Zug warf, ist noch gar nicht lange her, die VW Aktie war auf Grund von Eindeckungen der Leerverkäufer auf rd 1000 E gestiegen,

das war zu viel für Merckle, er warf sich vor den Zug.

Habe auch nicht behauptet, dass Leerverkäufe der einzige Grund für den Kursverfall der Deutsche Bank-Aktie sind, es gibt genügend andere Gründe, die den Kurs verfallen lassen und ließen.

Ich habe behauptet, dass Leerverkäufe zu Kursen führen können, die fundamental gar nicht mehr berechtigt sind.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.460.328 von DerStrohmann am 07.08.14 18:23:41

Das KGV der Daimler Aktie für 2014 steht bei 10.

Bei Kursen von 50 E würde es bei 8,3 stehen.

Wie wäre solch ein Kurs zu rechtfertigen, wenn deutsche Staatsanleihen nun gar kein Verzinsung mehr bringen als vielleicht eine negative Verzinsung?

Schon die Daimler-Dividende von 2,30 E schützt heute vor Kursen von 50 E.

Da wette ich einfach mal, dass es so ist.

So blöd können doch auch Aktionäre nicht sein, dass sie solch einen Vorteil der Daimler-Aktie nicht sehen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.460.328 von DerStrohmann am 07.08.14 18:23:41

Wie schön, dass Du auch noch etwas lernen kannst. Wenn Du "pi mal Daumen" durch die entsprechenden Retracement ersetzt sind wir schon ein Stück weiter. Siehe dazu den Chart von sturzbach (#14). Das 38,2%-Retracement als Mindestziel hätte ich auch sofort akzeptiert. Da hängen wir ja auch gerade. 50%-Retracement (54,72) sehe ich auch noch als Ziel für eine Trendwende. Die 50€ am 61,8%-Retracement sehe ich erstmal noch nicht. Soweit meine Sicht. Vielleicht können wir uns ja darauf einigen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.461.510 von linkshaender am 07.08.14 20:12:28

Denkst du, du kannst mir mit Fibonacci-Retracements etwas beibringen? Die Frage bei Fibos ist 1., wo ich es ansetze, wo beginnt der Impuls? Das kann man nämlich auch anders tun, als sturzbach es getan hat. Und 2. spielen Fibos nur dann eine Rolle, wenn man den möglichen Umfang einer Korrekturbewegung in einem Impuls betrachten will. Da wir meiner Ansicht nach aber eine Trendwende nach unten gesehen haben (nach 2 Jahren Bruch der 200-Tagelinie), habe ich in meinem Chart auch keine Fibos verwandt. Ich glaube nämlich nicht, dass bei 50 Euro Schluss sein wird. Deshalb "Minimum". Wir sehen derzeit keine Korrektur im Aufwärtstrend an den Aktienmärkten, das ist der Denkfehler der meisten (die sind auf "buy the dip" gepolt), sondern wir sehen eine Trendwende nach unten, einen Bärenmarkt. So sehe ich es jedenfalls. Verifizieren wird sich das natürlich erst unterhalb von bestimmten Marken. Das wird dann aber ein teures Vergnügen sein, so spät erst zu verkaufen. Da habe ich meine Ernte schon eingefahren.

[Hiobsbote]

Zitat von Ines43: liebe Ines: das ist nicht so. es gibt auch mengen an leerverkäufern, die riesige verluste machen<

Es gab sogar jemanden, der mit Leerverkauf hantierte und sich dann vor den Zug warf, ist noch gar nicht lange her, die VW Aktie war auf Grund von Eindeckungen der Leerverkäufer auf rd 1000 E gestiegen,

das war zu viel für Merckle, er warf sich vor den Zug.

Habe auch nicht behauptet, dass Leerverkäufe der einzige Grund für den Kursverfall der Deutsche Bank-Aktie sind, es gibt genügend andere Gründe, die den Kurs verfallen lassen und ließen.

Ich habe behauptet, dass Leerverkäufe zu Kursen führen können, die fundamental gar nicht mehr berechtigt sind.

oh je, hast du dich schon mal mit dem loch "beim daimler" in der pensionskasse für die betriebsrentner beschäftigt? schon mal damit beschäftigt, wie hoch das milliarden-risiko aus der toll-collect-misere beziffert wird? dann würdest du nicht so ein dummes zeug schreiben.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: ...

So blöd können doch auch Aktionäre nicht sein, dass sie solch einen Vorteil der Daimler-Aktie nicht sehen.

Ines, ich finde deine Äußerungen nicht logisch.

Was willst du eigentlich? Die erfahrenen Leute hier sagen doch nur, Daimler kann auch fallen, auf 50 und tiefer, in den nächsten, sagen wir, 2 Jahren.

Du hast auch langjährige Erfahrung, die genau das bestätigt.

Was willst du denn bloß?

Es scheint, als wolltest du Daimler auf Biegen und Brechen in 2 Jahren für mehr als 60 verkaufen, und versuchst irgendwie mit blinder "Gewalt" deinen Wunschkurs "herzureden". "So blöd können doch Aktionäre nicht sein....", du weißt es selber besser.

Rein logisch betrachtet scheint es, als hättest du bei sinkenden Kursen schlechte Laune, und möchtest halt nur ein bisschen maulen. Das wäre irgendwie nachvollziehbar.

Was sollen also deine Äußerungen ansonsten bewirken? Wen willst du von was überzeugen?

[Ines43]

Es scheint, als wolltest du Daimler auf Biegen und Brechen in 2 Jahren für mehr als 60 verkaufen<

nicht für 60, sondern für 100 E.
Unter 100 geht mir keine Daimler Aktie aus dem Haus.
Ich will doch den historischen Höchststand wenigstens mal wiedersehen.

Ich bin doch langjähriger erfahrener Aktionär, habe ein Gedächtnis, dass die letzten 15 Jahre überdauert hat.

[Ines43]

Mr.Spok,

was ich will, ganz einfach, die Leute davor bewahren, dass sie diesem blöden Spruch der Leerverkäufer, "verkaufen sie ihre Aktien",
folgen.

[Ines43]

Tja, Ines43 hättest du mal auf den bösen Shortseller DerStrohmann gehört, <

Wer wettet mit mir und hält dagegen, dass die Daimler Aktie in einem Jahr die 70 E wiedergesehen hat?
Von daher ist es mir relativ egal, wo die Daimler-Aktie heute steht,
ich verkaufe heute nicht und auch nicht in einem Jahr.

Daimler ist eine meiner Aktien, für die ich keine Steuern auf Kurssteigerungen zahlen muss.

Und keine Steuern zahlen zu müssen an diesen krakenhaften Staat, ist mir noch wichtiger als den letzten Euro Gewinn mitzunehmen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.462.311 von DerStrohmann am 07.08.14 21:34:57

Srohmann ist der wahre Prophet.
Ihm sollten wir alle folgen,

dann behält er vielleicht sogar Recht.

Strohmann, ein Tipp, verlängere doch die Gerade nach unten einfach weiter,
dann kommt Du auf Null Euro für die Daimler Aktie.

Wenn Du sie noch weiter verlängerst, kannst Du auch auf - 50 E kommen.

Das würde man dann einen irrealen oder vielleicht auch imaginären Börsenkurs nennen.

Wer weiß vielleicht gibt es das demnächst,
die Bankaktionäre sollen ja auch an der Bankenrettung beteiligt werden.
Das wäre ein Weg, z.B. jeder Aktionär der deutschen Bank wird gezwungen, für jede Bankaktie die er hält, 50 E in den Rettungstopf einzuzahlen.

[Ines43]

China: Daimler steigerte seinen Absatz sogar mehr als 31 Prozent <


"Ich sage nur China, China"

Kurt Georg Kiesinger um 1968.
Ich glaube, er war der wahre Prophet.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: Mr.Spok,

was ich will, ganz einfach, die Leute davor bewahren, dass sie diesem blöden Spruch der Leerverkäufer, "verkaufen sie ihre Aktien",
folgen.

Siehst du, die Leute, die bei 65-70 verkauft haben (Gelegenheit gab es genug), und sowieso Steuern zahlen, haben aber vielleicht jetzt schon 10 Euro Buchgewinn (wenn sie jetzt wieder kaufen würden).

Wieso kannst du denn behaupten, es wäre gut gewesen, dass du diese Leute vor diesen Buchgewinnen "bewahrt" hättest? Du stürzt die "Leute" doch eher in Buch-Verluste. Und das ja sogar wider besseren Wissens, denn du kennst die Kursverläufe der Vergangenheit und die "Unvernunft des Marktes".

Außerdem sagst du selbst, deine "Leerverkäufer" würden den Kurs drücken. Wenn du die "Leute" davor bewahren willst, zu verkaufen, gehst du also von steigenden Kursen aus, also können die Leerverkäufer den Kurs doch nicht drücken?

Hast du eigentlich schon mal versucht, logisch zu denken?

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: ... nicht für 60, sondern für 100 E.
Unter 100 geht mir keine Daimler Aktie aus dem Haus.
...

Jetzt mal im Ernst: Wann ungefähr spätestens rechnest du mit so einem Preis?

[Ines43]

ich kann im Jahre 2020 einen größeren Kredit ablösen,
zum größeren teil möchte ich ihn zurückzahlen.

Die Daimler-Aktie wird dafür wahrscheinlich verkauft werden.

Also, ich hoffe, dass Daimler in den nächsten 6 Jahren die 100 E Marke durchbricht, am liebsten wäre es mir, wenn dies innerhalb der nächsten zwei Jahre passiert.
Wenn die Ukraine Krise nicht eskaliert, die Zinsen niedrig bleiben, die Welt-Konjunktur nicht einbricht, kann man das nicht ausschließen.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.467.558 von MisterSpok am 08.08.14 12:26:26

MrSpok,

jeder kann verkaufen wann er will wie er kaufen kann, wann er will.

Nur wenn ich höre, dass andere bedrängt werden, ihre Aktien zu verkaufen,
dann habe ich immer das Gefühl, da versucht jemand durch Leerverkauf (den muss er ja nicht selbst tätigen) seinen Reibach zu machen und der ist am größten, wenn möglichst viele verkaufen, der Kurssturz möglichst tief ist.

Und solche Leute kann ich auf den Tod nicht ausstehen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.462.311 von DerStrohmann am 07.08.14 21:34:57

Korrektur oder Trendwende, das ist aber eine ganz andere Frage als der Titel angibt. Dort wird suggeriert, dass es sich um eine Daimler-spezifische Sache handelt, was dann auch den Widerspruch provoziert. Daimler ist dann nur einer von vielen Schauplätzen. (hast ja auch schon ähnliches zur Post und zu Continental verfasst.)

Welches sind jetzt die Gründe (oder der Auslöser) für die Trendwende? Die meisten der oft dafür genannten Argumente (Eurokrise, Statsveschuldung, Konjunkturschwäche in den Schwellenländern, ...) schweben ja teilweise schon seit Jahren wie ein Damoklesschwert über der Börse. Sollte man jetzt komplett in Cash oder besser Edelmetalle gehen?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.473.153 von linkshaender am 08.08.14 21:11:40

Ursache für die Trendwende sind nicht die Krisen, die sind nur Brandbeschleuniger. Einzige Ursache für die Hausse der letzten Jahre ist die Nullzinspolitik der Zentralbanken. Wenn die Ursache wegfällt, fällt auch die Wirkung weg. Die Assetblasen werden platzen, wenn die Fed weiter tapert und die Zinsen anhebt wie bereits angekündigt.

Von Edelmetallen halte ich nichts. Da konnte man viel Geld verlieren. Gold ging von knapp 2.000 USD auf unter 1.200 USD letztes Jahr und dümpelt derzeit bei knapp über 1.300 USD rum. Edelmetalle werfen keinen Zins ab, keine Dividende. Reine Spekulation, wie sich der EM-Markt entwickeln wird, wie das letzte Jahr gezeigt hat. Wenn EM, dann nur als Beimischung in Höhe von 5% des Depots.

Cash ist King. Hauptsache, man hat keine Schulden. Ein wenig kann man auch auf fallend setzen. Aber das ist vielen schon zu riskant. Zu Recht, wie die Vergangenheit gezeigt hat. Gute, global aufgestellte, krisensichere Dividendenpapiere wie Nestlé, Colgate-Palmolive, Procter-Gamble, Pharmazie o.Ä. kann man sicher behalten, wenn man einen wirklich langfristigen Anlagehorizont hat. Aber von Zyklikern wie Autos und deren Zulieferern halte ich gar nichts. Die jahrzehntelang hinzulegen, damit die Allzeithochs aus Zeiten der Dot-Com-Blase um 2000 wieder erreicht werden, ist ein typischer Kleinanlegertraum, der nicht in Erfüllung gehen wird. Kostolany hat ausgedient, denke ich. Es gilt kurzfristige Chancen wahrzunehmen. Die Volatilität wird wieder steigen. Da kommen dann wieder Gelegenheiten in beide Richtungen.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.474.146 von DerStrohmann am 09.08.14 00:58:04

Dieser Darstellung der aktuellen Situation kann ich nur zustimmen. Bleibt für mich nur die Frage, ob die Fed die Zinsanhebungen weiterhin so konsequent durchzieht oder ob andere Interessen diesen Prozeß stoppen resp. verlangsamen.

[sturzbach]

Oh DerStrohmann,

hätte er nur geschwiegen, die punktgenaue Treaderöffnungen hätten ihre segensreiche Wirkungen nicht verfehlt. Der Magier der Märkte offenbart sein Instrumentarium. Welch segensreiche Desillsionierung! Nein, da ist kein Magier. Da wird das ortsübliche n-tv-Geplapper neu augegossen.



Strohmann, der Anlageberater.

[Ines43]

Und,
habt Ihr alle verkauft?

[Ines43]

Einzige Ursache für die Hausse der letzten Jahre ist die Nullzinspolitik der Zentralbanken.<

Ich halte die Daimler-Aktie, weil ich mit dem KGV und der Dividende gut leben kann.

Lägen die Zentralbank-Zinsen bei 6 %, würde die Rechnung bezüglich der Dividende nicht mehr aufgehen.

Da wäre mir mein Wertpapier-Kredit viel zu teuer.
Es ist also wahr, die Höhe der Zentralbankzinsen hat auch Einfluss auf die Börsenkurse.

Also, wenn die Zentralbankzinsen ...

Wenn der Hund nicht ....., dann ...

Also, es ist wie es ist, und es kommt wie es kommt.

[Kara-ben-nemsi]

Zitat von Ines43: Und keine Steuern zahlen zu müssen an diesen krakenhaften Staat, ist mir noch wichtiger als den letzten Euro Gewinn mitzunehmen.

Du steckst voller Hass und voller Vorurteile.

Ich finde es mehr als gerecht, dass derselbe Staat, der durch
-quantitative easing (Yellen)
-"whatever it takes" (Draghi)
-Zinsen von 0% (Deutschland)
-Aktienmärkte von Zentralbankgeld überschwemmt (überall!!)

dass derselbe Staat lächerliche 25% von deinen Aktiengewinnen als Steuern wiederhaben möchte. Er schenkt dir doch 75% des gesamten Kuchens! Für umsonst!! Aktienkurssteigerungen und "Vermögenseffekte" sind für den Staat doch nur kollateral. Wahrhaft blöd dran ist der, der in solchen Zeiten diese Geschenke nicht mitnimmt, bzw sein Geld auf dem Sparbuch hat. (oder der die falsche Aktienauswahl im Depot hat, ja ich denke an die Deutsche Bank)

Und um so ein Geschenk vom Staat "mitzunehmen" muss man auch mal seine Aktien verkaufen (und auch Steuern zahlen....)
Der Titel "Verkaufen Sie ihre Daimler Aktien" war vielleicht etwas reisserisch. man hätte es auch "Realisieren Sie doch einfach mal ein paar Gewinne, z.b. bei Daimler, weil der Chart gerade scheisse aussieht" nennen können.

Der Themenstarter hat ansonsten sachlich und korrekt argumentiert. Ob er sein Kursziel erreichen wird, ist eine andere Frage.... und die ist bei weitem noch nicht negativ beantwortet

[Ines43]

Kara Ben Nemsi,

ich bin ja froh, dass andere gerne Steuern zahlen.

Ich bin da ganz anders, wenn es um eigene Steuerzahlungen geht.
Es ist tatsächlich so, ich verzichte lieber auf etwas Gewinn, wenn ich damit meine Steuerzahlungen drücken kann.
Ich kann nicht dafür, es ist ein Steuervermeidungs-Gen in mir.

[Ines43]

dass derselbe Staat lächerliche 25% von deinen Aktiengewinnen als Steuern wiederhaben möchte.

Kara Ben Nemsi,

dieser krakenhafte Staat hat mir von meinen Dividenden auch schon mal runde 80 % Steuern abgenommen, manchmal auch schon 100 %.

ich persönlich ziehe nämlich die Wertpapierkreditzinsen von meinen Dividenden ab.

Ich kann rechnen, bin doch nicht blöd,

im Gegensatz zu den Bundestagsabgeordneten, die meinen, 25 % Abgeltungsteuer sei ein zu niedriger Satz.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.484.220 von Kara-ben-nemsi am 11.08.14 12:49:16

Ach ja, wenn ich mich richtig erinnere war Kara-ben-Nemsi einer von den wenigen guten. Aber bei dem Satz

Zitat:
Er (Der Staat) schenkt dir doch 75% des gesamten Kuchens!

stellen sich bei mir schon die Nackenhaare auf. Welcher Staat verschenkt denn etwas (ausgenommen an seine Repräsentanten)? Im übrigen denke ich, dass man inzwischen wohl gesehen hat, welche Summen das sind und denkt schon laut über eine Erhöhung nach. Da muss ich auch an Krake denken.

Außerdem ist es ein Unterschied für mein Verhalten, ob die Aktiengewinne neu sind oder steuerfreie Altbestände (wie z.T. bei Ines). Mit frisch erworbenen Aktien kann ich auch handeln und eine Korrektur mitnehmen. Für Altbestände gilt: Hat die Aktie noch Potential liegenlassen, ansonsten verkaufen und woanders investieren.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.484.280 von Ines43 am 11.08.14 12:53:28

Ok ok, das hat jetzt mit Daimler wirklich nichts mehr zu tun, ABER, so kann man das doch nun auch nicht stehen lassen...

Der Staat sind wir, und bis jetzt zahlen "wir" unsere Lehrer, Kitas, unsere Verwaltung, Polizei, unsere Unis und Forschungseinrichtungen, HartzIV und die Bundeswehr noch immer teilweise auf Pump, also auf Kosten unserer Kinder.

Da finde ich den Begriff Krake schon etwas übertrieben.

Natürlich ist es die große Frage, ob die richtigen Leute die Steuern zahlen, und ob die Steuern für die richtigen Sachen ausgegeben werden, da wird beides nie erreicht werden, logisch.

Aber hier grundsätzlich das zahlen von Steuern für eine nimmersatte Krake in Frage zu stellen zeugt von einem sehr schiefen Weltbild. Das ist ja fast so, als würde man das Sinken von Kursen auf Leerverkäufer schieben...

[Ines43]

Mr. Spok,

wenn ich 3000 E Wertpapier-Kreditzinsen bezahle und ich bekomme 3000 E Dividende.

dann zahle ich 2200 x 25,5/100 Steuern (ohne Kirchensteuer).

gleich 583 E.

Betriebswirtschaftlich habe ich 0 E Gewinn, zahle aber 583 E Steuern.
Mit Verlaub, einen solchen Staat erlaube ich mir einen gefräßigen Kraken zu nennen. So ähnlich ist es mir mal passiert.
Regelmäßig gebe ich beim Finanzamt meine Wertpapierkreditzinsen an, lege dann Widerspruch gegen den Steuerbescheid ein und hoffe, dass irgendjemand bald einen Prozess in meinem Sinne gewinnt.

Solche Steuergesetzgebung halte ich für Raubrittertum.

[Ines43]

als würde man das Sinken von Kursen auf Leerverkäufer schieben..<

Bei K&S waren es mit Sicherheit die Leerverkäufer, die den Kurs in kürzester Zeit von 25 E auf 15 drückten.

[Ines43]

Mächtig ruhi hier.

[Ines43]

Mächtig ruhig hier.

"Verkaufen Sie ihre Daimler-Aktien".

Da wollte wohl einer billig einkaufen.

Er kann es immer noch.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: Mächtig ruhig hier.

"Verkaufen Sie ihre Daimler-Aktien".

Da wollte wohl einer billig einkaufen.

Er kann es immer noch.

Ines, niemand kann durch Beiträge bei Wallstreet-Online den Kurs beeinflussen, ist doch logisch, oder? Dafür sind die Umsätze viel zu hoch.

Du glaubst doch nicht wirklich, dass hier einer was schreibt, weil er Daimler-Aktien billiger erwerben möchte oder so.

Nun, ja, o.k., du scheinst ja zu glauben, durch deine Kommentare könntest du den Kurs stützen. Ist das so?

[Ines43]

Nun, ja, o.k., du scheinst ja zu glauben, durch deine Kommentare könntest du den Kurs stützen. Ist das so?<

Nein das glaube ich wirklich nicht,
es kommt nur etwas Schadenfreude bei mir durch.

Ich kann die Leerverkäufer einfach nicht ausstehen.
Die wollen einfach nur das Geld anderer Leute und das durch Kursmanipulation.

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: Denn hier handelt JEDER, um sich selbst reich zu machen auf Kosten anderer.<

Nein, wenn ich einem anderen eine Aktie abkaufe, ist der andere froh sie verkaufen zu können, und ich bin froh, dass ich sie habe.
Ich will ihm damit nicht schaden.

Wenn ich Aktien verkaufe, die ich nicht habe, dann tue ich das, um den Kurs zu drücken, denn ich will die Position zum niedrigeren Preis glattstellen.
.......
Ich kann die Leerverkäufer einfach nicht ausstehen.
Die wollen einfach nur das Geld anderer Leute und das durch Kursmanipulation.

Also noch mal: Das ist nicht logisch!

Wenn du einem anderen Aktien verkaufst, willst du sein Geld. Er ist natürlich froh, dass du sie ihm verkaufst, denn er will die Aktien.

Wenn du Aktien leer verkaufst, ist es genau das selbe, du lieferst jemandem Aktien, der sie gerne haben möchte.

Wenn du Aktien aus dem Bestand verkaufst, und später billiger wieder kaufst, hast du Gewinn gemacht auf Kosten anderer, genau wie Leerverkäufer.

Leerverkäufer, im Gegensatz zu echten Verkäufern, MÜSSEN sogar ihre Aktien fristgemäß zurück kaufen. Echte Verkäufe bewirken nachhaltige Kursverluste, Leerverkäufe nur kurzzeitige.

Du kannst diese Logik nicht aushebeln: Auch du "bereicherst" dich auf Kosten anderer, wenn du Daimler billiger einkaufst und in 6 Jahren teurer verkaufst. Und du wirst andere bereichern, wenn du Verluste dabei machst. Die einen handeln langfristig, die anderen kurzfristig, ob nun mit Aktien, Kaufoptionen, Verkaufsoptionen oder Leer-Verkäufen.

Insbesondere da du langfristig handelst, (und weil hier kein Leerverkäufer mitliest) ist deine Leerverkäufer-Phobie wirklich absolut lächerlich.

Sorry, das musste jetzt mal sein....

[Ines43]

Dass hier niemand persönlich leerverkauft, glaube ich gern.
Aber was ist, wenn er Papiere kauft, die ihm bei
Rückgang der Kurse Gewinn versprechen?

Ohne Leerverkauf funktioniert das nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht, wie es sonst funktionieren sollte.
Das tut dann ein Hedgefond für ihn oder sonstwer.
Fest steht, ein Leerverkäufer drückt erstmal mit dem Verkauf von Aktien, die ihm nicht gehören den Kurs. Wenn er ungedeckte leerverkäufe macht, dann hat er nichts in der Hand, drückt aber trotzdem den Kurs.
Bei Banken ist ungedeckter Leerverkauf in Deutschland verboten, die Regulierer werden sich etwas dabei gedacht haben.
Sie sehen offensichtlich nicht eine positive Seite an ungedeckten leerverkäufen bei Banken.
Warum?

[MisterSpok]

Zitat von Ines43: ...
Aber was ist, wenn er Papiere kauft, die ihm bei Rückgang der Kurse Gewinn versprechen?

Ohne Leerverkauf funktioniert das nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht, wie es sonst funktionieren sollte...

O.k., auf der Wissensebene sind wir... und das, weil wir nichts dazu lernen wollen.

Viel Glück, Ines!

[Ines43]

Mr. Spok,

ich lerne immer noch dazu, nur manchmal dauert es etwas länger.
Zum Beispiel, Performance-Index. Ich besitze seit etwa 2002 DAX-Aktien.

Es dauerte bis etwas 2012, dass ich kapierte, was sich hinter dem Begriff Performance-Index verbirgt.
Das kapierte ich auch nur, weil in irgendwelchen Foren immer wieder behauptet wurde, der DAX würde auch steigen, selbst wenn die Aktien nicht im Kurs steigen würden. Anfangs sagte ich mir, das kann nicht sein, die Leute spinnen. Da die Behauptung aber immer wieder wiederholt wurde,
habe ich mal gegoogelt, in Wikipedia nachgeschaut und siehe da, die Leute hatten Recht, ich hatte etwas dazu gelernt und das in meinem Alter.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.524.876 von Ines43 am 15.08.14 11:45:21

Na also, geht doch!

Vielleicht kapierst du dann bis 2020, dass Aktienkurse Mehrjahres-Hochs und Tiefs haben (siehe z. B. Daimler-Chart der letzten 20 Jahre), und die Hochs kurz nach optimaler Nachrichtenlage auftreten, und die Tiefs mit einer schlechten Nachrichtenlage zusammen fallen.

Wenn man nahe der Hochs verkaufen will und nicht viel tiefer, muss man dann verkaufen, wenn die wenigsten daran denken, denn die anderen sollen ja viel dafür bezahlen.

Wenn die Aktien dann nach einem Hochpunkt jahrelang fallen, weil die Stimmung sich eintrübt, hat das insbesondere nichts mit Leerverkäufern, und auch nichts mit Aktien-Optionen zu tun, sondern es sind natürliche Normalisierungen des Preisniveaus.

So, und nun viel Spaß die nächsten Jahre beim Nachdenken... sorry, Spaß muss sein...

[Ines43]

Ihr müsst mehr verkaufen,
sonst bekommt Ihr den Kurs
nicht nach unten.

[LO5000]

jetzt verkaufen ?

Um dem Thread titel nochmals bedeutung zu messen...

lol

[DerStrohmann]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d690c-25…

In der Tat noch eine seltene Gelegenheit zu günstigen Kursen zu verkaufen, wie die zu denen ich ursprünglich zum Verkauf geraten hatte. Der bearishe Keil sieht bedrohlich aus. Die 200-Tagelinie konnte auch nicht zurückerobert werden. Alles Verkaufssignale.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.626.665 von DerStrohmann am 27.08.14 19:58:10

Bärenmarkt

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d8c7e-25…

Unter 57,10 Euro ergibt sich bei Daimler ein prozyklisches Verkaufssignal. Verkaufen! DAX zeigt erhebliche relative Schwäche und die Amis haben jetzt auch fertig. Schnallt euch an, die lustige Reise Richtung Süden beginnt, Fahrt aufzunehmen.

Daimler Kurs aktuell 59 Euro (Xetra).

Kursziel weiterhin 50 Euro, Minimum.

[Ines43]

10:35
Bester Monat der Geschichte: Daimler verkauft im September mehr Autos

06.10.
Steigender Autoabsatz lässt Neuwagen-Rabatte sinken<

Klar, der kluge Aktionär verkauft dann, wenn die Gewinne steigen. Nichts ist schädlicher für den Kurs einer Aktie als dass die Gewinne steigen, schließlich fällt das KGV.
Man muss dann kaufen, wenn die Gewinne fallen, dann steigt das KGV.

[dragon52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.965.879 von Ines43 am 07.10.14 19:16:08

Und er verkauft "on good News" weil nur noch die weniger guten News folgen werden. Aber kurz bevors Dividende gibt, gilt das natürlich nicht.

[Nobudo]

tja, wegen all dieser logiken sind Börsenprodukte für Ines und mich ungeeignet

[DerStrohmann]

Neues Verkaufssignal

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d9212-25…

Nach Unterschreiten der 57,1 Euro lautet jetzt das Kursziel für nächste Woche: 50 Euro!

[dragon52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.005.476 von DerStrohmann am 11.10.14 02:03:48

Der Chatinitiator scheint einen gewissen Einfluss auf die Lemmigcharaktere
zu haben.

[DerStrohmann]

&quot;Daimler ist eher short als long&quot;

Kursziel 55 Euro und darüber hinaus.

[dragon52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.302.323 von DerStrohmann am 12.11.14 20:30:15

Sorry ich sehe das Chartgeschehen eher positiv. Der Chart hat den abfallenden Trendkanal verlassen und hat den kurzfristigen Aufwärtstrend dadurch bestätigt, das der Kurs gestern von oben auf die obere Trendkanalgrenze aufgesetzt hat und heute davon nach oben abgeprallt ist.
Dies bestätigt die nachhaltige Bestätigung des neuen Aufwärtstrends.
Aber nur meine bescheidene Meinung.

[Ines43]

Nun verkauft doch endlich Eure Daimler Aktien.
Aie soll denn sonst der Kursanstieg gestoppt werden?

[sdaktien]

Glaubst du, die Kuwaitis lesen hier mit?

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.486.974 von sdaktien am 04.12.14 11:57:29

na, ist der eingeschlafen

[sdaktien]

Der Kuwaiti?

[Ines43]

Und, kommt jetzt das neue 5-Jahreshoch?
Ein Kurs höher als 71,14 E?

Ich bin gespannt.

ich denke mal, die jenigen, die bei 58 E noch verkauft haben, werden sich schwarz ärgern, wenn sie nicht rechtzeitig wieder eingestiegen sind.

Eig4entlich hätte die Aktien noch viel tiefer fallen müssen, schließlich ist der Aufwärtstrend schon so alt. Und man weiß doch, dann gibt es den heftigen Rückschlag. Andererseit lohnt es sich bei Autofirmen sicher, den Trend der Absatzzahlen im Auge zu behalten und den erwarteten Gewinn.

Aber das alles spielt, wie man weiß, bei den Chartgläubigen keine Rolle.

[Ines43]

Das ist es doch,
das 5-Jahreshoch.

Hat irgend ein Charttechniker es vor drei Monaten voraus gesehen?
Eher nicht.
Ein "Blindes Huhn" findet eben selten ein Korn.

[Nobudo]

>auf charttechnik ist gesch..... Sorry :-)

aber uii in 35 cent wird mein verkaufslimit erreicht.

nachsetzten und Stopploss dazu oder lassen und freuen.

[Nobudo]

hmm, ich brings nicht übers herz einen stopp Loss zu setzten,
das packt meine Gier nicht, wenn ich ihn bei 71 setz dann wird er eh erreicht,
also lieber bei 72,95 verkaufen.

Das zeigt dass ich komplett ungeeignet bin für diese Welt

[Nobudo]

ich denk das wird heut nichts mehr,
ich geh raus, Sonne geniesen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.761.954 von Nobudo am 13.01.15 12:55:36

Bin zwar auch kein Fan der Charttechnik, aber bei godmode sieht man im Moment (gestern) Daimler positiv.

Werde also die Gewinne laufen lassen und den Trend weiter spielen. ich warte also noch mit der Feststellung, dass ich für die Börse völlig ungeeignet bin.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.755.729 von Ines43 am 12.01.15 18:48:11

Sieht man mal, dass du einen Chart nicht lesen kannst. Das 5Jahreshoch wurde bereits 2013 überwunden. Was jetzt anstand war das 52Wochen-Hoch bei 71,14€ vom April.
Ein echter Chartist hätte gesehen, dass für den Aufwärtstrend von Daimler die 100Tage-Linie entscheidend ist. Diese wurde im Juli bei ca. 68€ unterschritten. Dort hätte ein echter Chartist wohl auch verkauft.
Hätte er die Linie weiter beachtet, hätte er Daimler im Bereich um 62€ wieder zurückgekauft. Das sind runde 10% billiger.


Finde ich gar nicht schlecht für eine Analysetechnik die nicht funktioniert.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.762.413 von sdaktien am 13.01.15 13:42:51

Zitat von sdaktien: Sieht man mal, dass du einen Chart nicht lesen kannst. Das 5Jahreshoch wurde bereits 2013 überwunden. Was jetzt anstand war das 52Wochen-Hoch bei 71,14€ vom April.
Ein echter Chartist hätte gesehen, dass für den Aufwärtstrend von Daimler die 100Tage-Linie entscheidend ist. Diese wurde im Juli bei ca. 68€ unterschritten. Dort hätte ein echter Chartist wohl auch verkauft.
Hätte er die Linie weiter beachtet, hätte er Daimler im Bereich um 62€ wieder zurückgekauft. Das sind runde 10% billiger.


Finde ich gar nicht schlecht für eine Analysetechnik die nicht funktioniert.

Haalloo, "hätte" gildet nicht: Hinterher ist man immer schlauer!

Hinterher kann man immer irgendwelche Marken finden, mit denen es geklappt hätte...

Das heißt doch GAR NICHTS, mannomann.....

[Ines43]

Sdaktien,

habe gerade noch mal nachgeschaut,
sage mir bitte, an welchem Tag in den letzten fünf Jahren die Daimler-Aktie höher stand als heute
Ich offenbar bin zu dumm dafür, den Tag zu finden.

[sdaktien]

Spok, wenden sie doch mal ihre Logik an und lesen sie den Eintrag komplett, sowie im Zusammenhang.

Es ging nicht um hätte, wäre, wenn, sondern um die Möglichkeiten, wie ein Chartist diese Technik benutzen würde. Primär bezog sich dies auf den Eintrag von Ines 43, die davon ausging, dass ein Chartist auf andere Merken zurückgegriffen hätte und damit ebenfalls auf die Vergangenheit Bezug nahm.

Ines, noch ein Fehler, nee nicht wirklich ein Fehler, aber tatsächlich ohne Relevanz.
Ich glaube, das hab ich jetzt etwas blöd erklärt. Schnapp dir den Daimler Chart und schau nochmal:

Bis gestern lag der Kurs unterhalb des Hochs vom Frühjahr. Dieses Hoch vom Frühjahr war der höchste Kurs der letzten 52Wochen. Also das 52Wochen-Hoch. Dieses wurde heute überwunden.
Das ist zwar auch ein 5-Jahres-Hoch. Das ist aber eigentlich nicht relevant, weil bereits ab dem Herbst 2013 der aktuelle Daimler Kurs höher war als 5 Jahre zuvor.
Daraufhin war jeder neue Höchstkurs bis zur Spitze im Frühjahr 2014 ein 5Jahres Hoch.
Relevant für die jetzige Situation war aber das 52Wochen Hoch, was, ja das ist richtig, auch ein 5Jahres-Hoch war.

Man misst eigentlich immer von der Marke aus, die es zu überwinden gilt, bzw. die gerade überwunden wurde.

Nächste wichtige Marke von Daimler ist jetzt das Hoch von Ende 2007 bei 77,76€. Das ist dann sogar ein 7 Jahres-Hoch was dann überwunden wäre. Jeder Kurs bis dahin ist dann zwar auch wieder ein 5 Jahres Hoch und auch darüber. Das ist aber nicht wichtig, denn die Zeitspanne bis der Kurs bei Daimler mal höher stand wäre dann noch länger. Fällt die Marke von 2007 wäre das ein 15 Jahres-Hoch (und natürlich auch ein 5 Jahres-Hoch, sowie ein 52 Wochen-Hoch)

Ich weiss jetzt nicht ob ich mich so verständlich ausgedrückt habe, dass du auch verstanden hast, worauf ich hinaus will?!

[Ines43]

Sdaktien,

habe schon kapiert, Du willst mir sagen dass uralter Schnee von vorgestern charttechnisch nicht mehr interessiert.

Wie auch immer, ich setze darauf, dass das
Hoch von Ende 2007 bei 77,76€ auch noch überwunden wird.

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.764.567 von MisterSpok am 13.01.15 16:31:07

Zitat von MisterSpok: Haalloo, "hätte" gildet nicht: Hinterher ist man immer schlauer!

so iss es: "Da Wenn und da Hädde san a an da Börse zwoa Bädde"


JUHUUUiii
ich bin raus !

Klar dass die Daimler heute nachgibt,
mein Gesamtbestand ging gestern doch noch weg, für satte 72,85

kann jemand für mich noch feststellen was gestern das Tageshoch war,
ich bekomme nur 72,82 angezeigt, war anscheinend schön knapp...

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.770.261 von Nobudo am 14.01.15 09:37:32

Glückwunsch!
Hast sicher gut daran verdient?
Und was machst Du jetzt mit dem befreiten Cash?

Um auf den Titel dieses Threads zu kommen:

Ich sehe derzeit keinen Grund, weshalb ich verkaufen sollte.

[Ines43]

Nobudo,

hättest Du bis heute mit dem Verkauf gewartet, hättest Du noch mehr
für Deine Daimler-Aktien bekommen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.769.973 von Ines43 am 14.01.15 09:16:24

Dem steht ausser dem Hoch selbst, technisch nicht's entgegen.

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.787.007 von Ines43 am 15.01.15 15:46:29

Zitat von Ines43: Nobudo,

hättest Du bis heute mit dem Verkauf gewartet, hättest Du noch mehr
für Deine Daimler-Aktien bekommen.

was soll den der Käse,
hast Du den Satz nicht verstanden:
"Da Wenn und da Hädde san a an da Börse zwoa Bläde"

mir ist klar dass sie auch weiter steigen kann, aber ich hab nun endlich nen guten Preis bekommen, billiger ist sie immer wieder mal zu bekommen
wenn man sie den haben will

[Nobudo]

@ Cemby,
ich weiss es nicht, brauche das cash nicht, und weiss auch kaum was damit anzufangen, trotzdem will ich mein depot leer machen.
Evtl. in 3-5 Jahren nochmal "ewige Qualitätsaktien" kaufen,
nicht aber bei höchstständen wie jetzt.

[Ines43]

Hoffe, dass wir den Höchststand bei Daimler noch nicht gesehen haben.

[DerStrohmann]

Daimler: Widerstand bei 75-80 Euro

Ines wartet ja noch auf die 100 Euro wegen der abgeltungssteuerfreien Aktien oder so. Aber ich sehe bei um die 80 Euro schon einen massiven Widerstandsbereich. Der sich aus dem Allzeithoch in 1998/1999 und dem 2007er Hoch ergibt. Da sind wir jedenfalls noch lange nicht drüber. Man kann zudem mit etwas Wohlwollen eine große 5 seit der Hausse von 2009 bis jetzt erkennen. Könnte sich übergeordnet als nicht der schlechteste Zeitpunkt erweisen, seine Aktien verkauft zu haben. Zumal die US-Aktienindizes dabei sind, nachhaltige Verkaufssignale zu generieren. Dagegen wehrt der DAX sich noch, aber auch die Draghi-Sonderhausse wird eines Tages auf den Boden der Tatsachen zurückgeführt werden.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Ines43]

Ja klar, in 100 Jahren sind wir alle tot. Wichtig ist, dass zwischendurch, die Gewinne und Dividenden noch kräftig steigen. Sollte dies so sein,werden alle Widerstände überwunden.Wenn nicht, dann wohl kaum.

[Cemby]

Das Wasserstoffzeitalter könnte noch früher anbrechen, als es Tesla und anderen Autoherstellern lieb is

Wasserstoffexplosion

Tokyo (Japan), 15. Januar 2015 ― Toyotas oberste Verkäufer reiben sich die Augen: Im ersten Monat auf dem Markt seit seiner Vorstellung am 15. Dezember 2014 wurden rund 1500 Mirai bestellt. Die Prognose lag kräftig daneben, Toyota ging von nicht einmal einem Drittel dieser Menge für das gesamte laufende Jahr aus.
Immerhin 40 Prozent der Kunden sind Privatleute
...
http://www.heise.de/autos/artikel/Unerwarteter-Ansturm-auf-…

[Cemby]

Im Widerspruch zum Titel dieses Threads:


VW, BMW und Daimler - Punktsieg für...

Die Autobranche ist im Aufwind. Allen voran scheinen die Marktteilnehmer Daimler am meisten zuzutrauen.

Schauen wir auf den Vergleichschart aller drei großen Autobauer im DAX, wird klar, wem in der Branche derzeit das größte Potential zugetraut wird: Daimler. Die Aktie zeigt sich vor allem seit Ende letzten Jahres als Outperformer und die Aktionäre scheinen optimistisch in die Zukunft zu schauen. Mit bereits längst erreichten neuen Jahreshochs könnten weitere Gewinne in Richtung 115 – 120% im Jahresvergleich folgen.

Schlusslicht des Vergleichs bildet die VW Aktie. Diese ist noch relativ weit von ihrem rollierenden 1-Jahreshoch entfernt, aber immerhin zeigt sich auch hier ein kurzfristiges Kaufsignal. Die Konsolidierung der letzten Wochen wird nach oben hin verlassen, womit die Hochs vom Sommer angelaufen werden könnten.

Mittendrin notiert die BMW Aktie. Auch hier fehlen noch einige Prozent auf ein neues Hoch, aber auch hier arbeiten die Bullen gerade an einem Kaufsignal. Damit rücken ebenfalls die Hochs vom Sommer in den Mittelpunkt.

Zusammenfassend herrscht Einigkeit: Der Autobranche wird einiges zugetraut und die kurzfristigen Trends zeigen nach oben.

http://www.godmode-trader.de/analyse/vw-bmw-und-daimler-punk…

[Cemby]

Der Autokonzern Daimler erwartet für 2015 eine weitere Beschleunigung seines Wachstums. Allein die Automarken Mercedes und Smart werden schon in diesem Jahr eventuell mehr als zwei Millionen Autos verkaufen. Auch die Rendite der Autosparte soll steigen.

Hamburg - Vor allem vom neuen Smart Forfour und in China erwarte Daimler deutliche Zuwächse, berichtet das manager magazin in seiner neuesten Ausgabe (Erscheinungstermin: 23. Januar) unter Berufung auf Konzernkreise. Im vergangenen Jahr hatte Daimlers Autosparte 1,74 Millionen Autos verkauft. Auch die Rendite werde 2015 und 2016 voraussichtlich weiter steigen, berichten Daimler-Topmanager.
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/scho…

[DerStrohmann]

Über 80 Euro wäre quasi Allzeithoch und ganz klar ein massives Kaufsignal. Die Trendwende nach unten, die ich erwartete, fand nicht statt. Das muss ich zugeben. An Gewinnmitnahmen ist aber auch noch nie jemand gestorben.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.167 von DerStrohmann am 22.01.15 22:23:42

Das Allzeithoch lag 1998 bei 110,95 Euro.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.425 von Red Shoes (†) am 22.01.15 22:56:16

Dann stimmt der Chart von w:o nicht, siehe Beitrag Nr. 114. Da wird für das 3. Quartal 1998 87,113 Euro angezeigt.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.494 von DerStrohmann am 22.01.15 23:05:53

Tradesignal liefert am 07.05.1998 die 110,95 Euro, comdirect auch. Einfach mal an w:o melden.

[Ville7]

Gut, dass ich im Oktober bei 56 bis 61 massiv gekauft habe. Teilgewinnrealisierung heute. Es wird noch weiter hochgehen.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.861.020 von Ville7 am 23.01.15 09:57:29

Was ist von dieser Empfehlung zu halten ?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/7324028-trading-id…

Mit der dort angegebenen SL-Marke von 82 EUR komme ich nicht klar.
Welcher SL entspricht dann dem empfohlenen Put ?

[Cemby]

Chancen für den Export
Euro-Sturz treibt Autowerte - BMW auf Rekordhoch, Daimler auf 15-Jahres-Hoch
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/a-10…

[Ines43]

Habe meine erste daimler-Aktie um 2002 zu 75 E gekauft.
Dann ging es bergab. Dann wie die Achterbahn.

Bin sehr zufrieden, dass mein höchster Einkaufskurs
nun deutlich übertroffen wurde.

Damals ging es mit Daimler-Chrysler und insgesamt mit Mercedes
nicht besonders gut.

Heute gewinnt Daimler sogar die Formel 1 und die Autos sind auch für junge Leute attraktiv. Die Umsätze steigen und auch die Gewinne.

Also, ich bin nicht wirklich überrascht, dass Daimler nun endlich nahe bei
80 E steht und das 2015 er KGV ist noch weit unter 15.

[Ines43]

Diese Kaufsignale, die gehen mir so was am A... vorbei.
Ich kaufe am liebsten dann, wenn kein anderer kaufen will, dann ist der Kurs
im hoffentlich Minimum. Gelingt nicht immer. Wichtig ist, dass ich die AG für unterbewertet halte, sonst kaufe ich auch nicht bei deutlich verminderten Kursen.

Aber bei Kaufsignalen kaufe ich eher nicht. Es sei denn, die AG erscheint mir plötzlich auf Grund veränderter fundamentaler Daten wirklich attraktiv.
Deutlich erhöhte Gewinnprognosen, deutlich mehr Umsatz.

[Ines43]

Höchstkurs von Daimler im Jahre 1998 bei 102,25 E

(Quelle comdirekt)

[Ines43]

Daimler über 80 E.

So macht Börse Spaß.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.769.973 von Ines43 am 14.01.15 09:16:24

Du willst mir sagen dass uralter Schnee von vorgestern charttechnisch nicht mehr interessiert.

Das ist ein fataler Irrtum, sorry.

Wenn man nämlich über das Allzeithoch von 98 und das zweite Top von 2007 eine Linie zieht, ergibt sich die äußerte ultra-langfristige Downtrendlinie.

Und die kann man endlich seit dem letzten Ausbruch darüber Mitte November als signifikant gebrochen interpretieren.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.864.560 von Ines43 am 23.01.15 13:54:33

Scahlten Sie mal um auf Bar oder Candlesticks, dann erhalten Sie den Wert 110,95 Euro.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Ines43]

Wenn man nämlich über das Allzeithoch von 98 und das zweite Top von 2007 eine Linie zieht, ergibt sich die äußerte ultra-langfristige Downtrendlinie.<

Versuche das Spiel doch mal bei Hypo-Real Estate und sage mir, welchen informatorischen Gewinn man daraus ziehen kann.

Kurse von 1998 sind tatsächlich Schnee von gestern,
entscheidend ist der Gewinn und das KGV der Daimler AG und das Zinsumfeld von heute.

[sdaktien]

Nein, ist es nicht. Solche Marken werden beachtet. Aus diesem Downtrend sind wir aber schon raus

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.866.867 von sdaktien am 23.01.15 16:32:59

Na klar werden solche Marken beachtet! Sieht man doch ganz deutlich...

Wenn der Kurs nämlich unterhalb der Marken bleibt, dann hat es wahrscheinlich an den Marken gelegen.

Und wenn er dann die Marken durchbricht, liegt es daran, dass er die Marken durchbrochen hat.

Im Ernst: Es behauptet ja niemand, dass solche Marken dazu führen, dass gewisse Marktteilnehmer die Reaktion gewisser anderer Marktteilnehmer versuchen zu traden, aber das war es dann auch....

Der Effekt wird absolut überschätzt und ist statistisch mittel- und langfristig nicht signifikant.

Kann auch gar nicht sein, sonst gäbe es hier einen "safe deal", und den gibt es logischerweise nicht!

[sdaktien]

Wenn ein Kurs eine zuvor gesetzte Marke nicht nachhaltig überwinden kann ist das natürlich ein langfristig negatives Zeichen. Schau dir den Dax an. Spitze 2000 dann gelaufen bis Spitze 2007. Die war drüber aber nur minimal. Der Rest der Kursverlaufs beim Dax ist bekannt, ja? Als er 2013 das Hoch wieder in Angriff nahm haben viele auf diese Marke geschaut. Zum Glück ist er drüber gegangen.
Auf solche Marken hin werden Handelssysteme programmiert. Wenn eine Akte an solch einer Marke scheitert ist es sehr wahrscheinlich, dass der Kurs erst mal einbricht.
Überwindet oder bestätigt eine Aktie eine solche Marke wird ebenfalls entsprechend der Marke gehandelt. Es sind grosse Adessen, die sich mit Technik auseinandersetzen. Ob die damit kleinen Anlegern helfen oder schaden ist denen völlig egal.

[Ines43]

Zum Glück ist er drüber gegangen.<

Es war kein Glück, eher eine Notwendigkeit,
die ausgesprochen gute Umsatz- und Gewinnperspektive hat den Kurs dahin getrieben wo er heute steht.



Wenn mir jemand entsprechende neue künftige signifikante Gewinnhöchststände nennt, dann nenne ich ihm auch neue absolute Kurshöchstände und bin mir fast sicher, dass Kursrekorde auch eintreffen, es sei denn, ein neuer Weltuntergang kündigt sich gerade an. Unter dem ist der neue Höchstand nicht zu verhindern.
Gut, noch ein Grund dass es doch anders kommen könnte, der Kurs kann schon so hoch sein,die Rendite so niedrig, dass Zinssteigerungen eine Anlage in dieser Aktie nicht mehr attraktiv erscheinen lassen, dann kann der Kurs sogar sinken, selbst wenn die Gewinne leicht steigen.

Aber insgesamt ist folgende Aussage richtig: in einem entsprechend die Aktienanlage begünstigendem Zinsumfeld führen Gewinnsteigerungen zu Kurssteigerungen, Gewinnrekorde zu Kursrekorden.

Und ob eine Chartlinie durchbrochen wird oder nicht steht in den Sternen, solange man die fundamentalen Gegebenheiten unberücksichtigt lässt.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.868.130 von sdaktien am 23.01.15 18:05:56

Zitat von sdaktien: Wenn ein Kurs eine zuvor gesetzte Marke nicht nachhaltig überwinden kann ist das natürlich ein langfristig negatives Zeichen. Schau dir den Dax an. Spitze 2000 dann gelaufen bis Spitze 2007. Die war drüber aber nur minimal. Der Rest der Kursverlaufs beim Dax ist bekannt, ja? Als er 2013 das Hoch wieder in Angriff nahm haben viele auf diese Marke geschaut. Zum Glück ist er drüber gegangen.
Auf solche Marken hin werden Handelssysteme programmiert. Wenn eine Akte an solch einer Marke scheitert ist es sehr wahrscheinlich, dass der Kurs erst mal einbricht.
Überwindet oder bestätigt eine Aktie eine solche Marke wird ebenfalls entsprechend der Marke gehandelt. Es sind grosse Adessen, die sich mit Technik auseinandersetzen. Ob die damit kleinen Anlegern helfen oder schaden ist denen völlig egal.

Merkst du nicht, wie du dir selber logisch widersprichst? "Auf solche Marken hin werden Handelssysteme programmiert" na klar ist das so. "Es sind grosse Adessen, die sich mit Technik auseinandersetzen" stimmt doch auch. Und dann ist das nächste Thema: Sekundenhandel.

Aber wie kannst du denn glauben, du könntest irgendeine, auch noch so geringe signifikante Wahrscheinlichkeit des Verhaltens dieser Handelssysteme der großen Adressen zu deinem Vorteil traden? Sobald irgendeine Charttechnik ein Signal geben würde, hätten die Großen das doch längst getradet, bevor du es mitkriegst. Du glaubst ernsthaft, den Handelssystemen der Großen ein Schnippchen schlagen zu können und "besser" sein zu können, so dass du denen Geld abnehmen kannst. Völlig logisch, dass das nur zufällig mal gelingen kann.

Das ergibt sich zwangsläufig aus der Richtigkeit deiner Statements. Nur logisch denken müsste man können....

[Floh66]

Wo ist den der Threaderöffner - bei diesem Kurs???

[Ines43]

Reibt sich vielleicht die Hände, weil er billig eingekauft hat,
wennn er schlau war.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.870.323 von Floh66 am 23.01.15 21:36:55

Der hat erst gestern von möglichen massiven Kaufsignalen gesprochen, wie man in diesem Thread leicht durch Runterscrollen feststellen könnte.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.869.756 von MisterSpok am 23.01.15 20:48:42

Du hast dich mit der technischen Anlyse nicht befasst, deswegen verstehst du sie nicht. Wenn du ohne klar kommst, ist doch alles wunderbar.
Nur warum versuchst du mir etwas auszureden, von dem ich weiss, dass es funktionert, und das ich ebenso nutze wie die Fundamentalanalyse.

Ich habe mit der Charttechnik in meinem Leben wahrscheinlich schon mehr Gewinne produziert als du Verluste Ohne.

Wenn du nicht in der Lage bist, einen Chart richtig zu lesen ist das dein Problem nicht mein's.

[Cemby]

Volkswagen und General Motors
Auto-Konzernchefs rufen Revolution aus

Nach VW-Chef Martin Winterkorn hat auch GM-Chefin Mary Barra radikale Umwälzungen ihrer Industrie angekündigt. "Die Auto-Industrie wird sich in den kommenden fünf bis zehn Jahren stärker verändern als in den 50 Jahren zuvor", sagte die 53-Jährige auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos.

Winterkorn hatte laut VW-Hauszeitschrift jüngst seine Führungskräfte gewarnt, "die gesellschaftlichen Umwälzungen zu ignorieren." Es gebe keine Garantie, dass die Geschäftsmodelle von heute auch für morgen taugen. VW und GM, zu dem auch Opel gehört, bilden zusammen mit Toyota die drei mit Abstand größten Autokonzerne der Welt.
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/a-10…

[sdaktien]

Kann man GM zutrauen, dass sie den Umbau auch schaffen? Die GM der Vergangenheit war ja eher träge

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.873.281 von sdaktien am 24.01.15 12:15:23

Zitat von sdaktien: Du hast dich mit der technischen Anlyse nicht befasst, deswegen verstehst du sie nicht. Wenn du ohne klar kommst, ist doch alles wunderbar.
Nur warum versuchst du mir etwas auszureden, von dem ich weiss, dass es funktionert, und das ich ebenso nutze wie die Fundamentalanalyse.

Ich habe mit der Charttechnik in meinem Leben wahrscheinlich schon mehr Gewinne produziert als du Verluste Ohne.

Wenn du nicht in der Lage bist, einen Chart richtig zu lesen ist das dein Problem nicht mein's.

Sorry, aber du brauchst auch nicht frech werden... Ich gönne dir deine Gewinne von Herzen, aber ich weiß, dass so etwas nicht dauerhaft funktioniert.

Was ich will ist nicht, jemanden zu diskreditieren, ich möchte nur den immer wieder nachwachsenden gutgläubigen Neuen die Augen öffnen. Was glaubst du denn, wie viele Jünger der Charttechnik, nach einer Phase des Erfolgs, ihre ganzen Gewinne wieder verspielt haben? Und was hört man dann von denen? Man hört immer nur von Erfolgen, weil diejenigen, die ihren unausweichlichen Misserfolg hatten, hier nicht mehr schreiben.

Niemand, wirklich niemand, der eine ergiebige Pilz-Sammel-Ecke im Wald gefunden hat, wird das hier der Öffentlichkeit mitteilen! Und jeder, der mit Charttechnik Gewinne macht, nimmt das Geld seinen Konkurrenten, die auch die Charts lesen, ab.

Aber lassen wir es damit gut sein, ich gönne dir wirklich deine Gewinne, pass auf, dass du nicht wieder alles und noch viel mehr verlierst, wenn die Börsen-Welt sich wieder ändert, und das wird sie.

Ich behaupte hier nichts, ich kann auch Charts lesen, habe das jahrelang gemacht, und weiß schon, wovon ich Rede. Das einzige, was an der Börse sicher ist, ist, das NICHTS sicher ist, auch keine Chartanalyse. Und das ist keine Behauptung, sondern eine Erfahrung, die jeder teilt, der länger dabei ist, oder der logisch denken kann.

[sdaktien]

Man soll Charts nicht blind vertrauen, ist ja richtig. Verteufeln muss man ihr aber auch nicht. Wir haben dann eben unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Ich kann aber geau so gut sagen, das die technische Analyse funktioniert. Sie ist nicht ohne Fehler, das ist die Fundamentalanalyse aber auch nicht.

[Floh66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.858.167 von DerStrohmann am 22.01.15 22:23:42

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.832 von Floh66 am 24.01.15 17:27:57

Wenn ich Kaufsignale sehe, solltest du schleunigst deine Aktien abstoßen, bevor sie wertlos ausgebucht werden.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.874.721 von sdaktien am 24.01.15 16:55:47

Zitat von sdaktien: Man soll Charts nicht blind vertrauen, ist ja richtig. Verteufeln muss man ihr aber auch nicht. Wir haben dann eben unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Ich kann aber geau so gut sagen, das die technische Analyse funktioniert. Sie ist nicht ohne Fehler, das ist die Fundamentalanalyse aber auch nicht.

Lass uns einfach wissen, wann du deine erste Million mit der technischen Analyse gemacht hast, wir gönnen es dir und sind gespannt, wie lange es dauert...

[Cemby]

Egal.
Jedenfalls gibts morgen wieder Kaufkurse.
Sagt mein Bauch. Oder wars der Kopf?
Egal.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.878.435 von MisterSpok am 25.01.15 16:57:42

Nie! Weil die technische Analyse nur ein Werkzeug ist. Die fundamentale Seite spielt natürlich auch eine Rolle. Ich kann das also nicht auseinanderhalten.

[Cemby]

Deutsch-japanische Kooperation
Mercedes plant Pickup mit Nissan

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/merc…

[Nobudo]

und nun,

Wer soetwas nicht nutzt, und bei 83.- immer noch nicht verkauft hat,

ist selbst schuld !

[sdaktien]

Meinst du das kurzfristig oder erwartest du eine Trendwende?

[Hansi77]

Das ist Ansichtssache


http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Daimler_Aktie_Stu…

[Hansi77]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Verletzung des Urheberrechts, gemeldet durch den Rechteinhaber.

[Nobudo]

ja einen starken Rücksetzer würde ich erwarten,
selbst habe ich um 10 euro zu früh verkauft, dumm gelaufen,
aber, "tatsächliche Erfoge und Aussichten des Konzerns" hin oder her
solch ein Anstieg sollte doch reichen um mal Gewinn zu machen.

[sdaktien]

Also keine Tendwende?

Ein Rücksetzer wäre nach dem Anstieg nicht verkehrt. Man muss ja auch mal "Luft holen".
Ein Rückgang bis an die 38er bei ca. 75€ wäre aber nicht dramatisch. Ob Daimler überhaupt bis dahin sinkt ist aber keineswegs ausgemacht. Dagegen spricht vor allem das QE. Wie man schon in den USA gesehen hat, wird jede Schwäche schnell dazu benutzt wieder zu kaufen. Das wird hier genauso sein.
Zumal durch den billigen Ölpreis Automobilwerte im Fokus sein dürften.

[Ines43]

und nun,

Wer soetwas nicht nutzt, und bei 83.- immer noch nicht verkauft hat,

ist selbst schuld<

Schon klar, die zu Früh-Verkäufer wollen wieder billig einsteigen.

[Evonik_Fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.389.566 von DerStrohmann am 29.07.14 10:42:56

Glückwunsch für den "Volltreffer"

Zitat von DerStrohmann: Daimler ist gestern seit Anfang 2013 das erste Mal wieder unter die 200-Tagelinie gefallen. Starkes mittelfristiges Verkaufssignal:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003d4a19-25…

Kursziel 50 Euro. Minimum.

MfG
DerStrohmann

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.092.173 von Evonik_Fan am 17.02.15 12:34:54

@Evonik-Fan

Dass nach meiner Verkaufsempfehlung (vor übrigens einem 3/4-Jahr) mit einem Tief bei 55,10 Euro der Kurs zwischenzeitlich nochmals um 15% gefallen war, verschweigst du geflissentlich. Haben also 10% gefehlt bis zu meinem Kursziel. Das Unterschreiten der 200-Tagelinie als Verkaufssignal zu identifizieren war also zumindest zwischenzeitlich zutreffend. Mit Überschreiten des kurzfristigen Abwärtstrends im November letzten Jahres und dem damit einhergehenden Wiedererobern der 200-Tagelinie, aber spätestens mit dem Mehrjahreshoch bei um die 70 Euro war das Verkaufssignal konterkariert und im Gegenteil ein Kaufsignal generiert, auf das ich aber nicht mehr hingewiesen hatte:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e128d-25…

Es sind aktuell aber negative Divergenzen in den Indikatoren erkennbar, die zu einer Kurskorrektur führen könnten. Ein Retest der 70er Zone wäre mustergültig, bevor es dann weiter aufwärts gehen könnte. Der Trend ist klar aufwärtsgerichtet. Die 200-Tagelinie steigt.

[CitiesXL]

Wie steht es denn um die Daimler Aktie?
Um Daimler selbst steht es ja gut.

Kaufen oder bis nach der Dividendenausschüttung warten?
Müsste demnächst ja mal wieder eine allgemeine Kurskorrektur kommen oder nicht?

Oder jetzt noch schnell einsteigen und bis zur Dividende die möglich weiterhin anziehende Kurse mitnehmen?

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.137.101 von CitiesXL am 21.02.15 14:01:28

wenn Du willst das die Anderen einen Ticken mehr Profit machen jetzt bei Höchstkursen kaufen, dansonsten natürlich warten, zumindest bis Div.ausschüttung. (bessre bis sie wieder unter 55 steht und Gier beherrschen)

Würdest Du denn die Dividende 2015 noch bekommen ? nicht oder!

[Ines43]

Bei diesen Daimler Gewinnen, diesen Dividenden Renditen und diesen niedrigen Zinsen, wirst Du auf einen Kurs von 55 E lange warten. Aber Du kannst natürlich schon vorher davon träumen.

[Nobudo]

den Punkt Daimler Gewinne streiche ich mal, denn Daimlergewinne waren in den letzten 15 Jahren oft mit Kursverlust gepaart. wenn auch unlogisch.

ansonsten lange warten macht nix,
lange warten heisst lange dein Geld nicht verlieren. :-)

[Ines43]

Lange warten heisst bei mir, dass der Daimlerkurs heute 10 E höher steht, als ich jemals dafür bezahlt habe. Weitere Gewinne sind zudem steuerfrei.

[sdaktien]

Welcher Zeitraum?

[Nobudo]

darum gehts nicht,
es ging doch um die frage ob Cities jetzt schnell einkaufen soll

[Ines43]

Ich hielt vor Jahren VW mit 33 E für nicht billig. Es war ein Riesenfehler.Ob Daimler heute teuer oder günstig ist, weiss man Eventuell erst in fünf Jahren.Man schaue auf das KGV und die Dividendenrendite, vergleiche beides mit Staatsanleihen, dann weiss man, dass Daimler immer noch relativ günstig ist.Bin mir auch fast sicher, dass Grosse Anleger dies zunehmend genauso sehen

[Cemby]

Daimler-Aktie: Gute Geschäftsperspektiven! Hochstufung und Kurszielerhöhung - Aktienanalyse

25.02.15 10:09
Credit Suisse

Zürich (www.aktiencheck.de) - Daimler-Aktienanalyse von Analyst Mike Dean von der Credit Suisse:

Mike Dean, Analyst der Credit Suisse, rät in einer aktuellen Branchenstudie zum Kauf der Aktie des Autobauers Daimler AG (ISIN: DE0007100000, WKN: 710000, Ticker-Symbol: DAI, Nasdaq OTC-Symbol: DDAIF) und erhöht das Kursziel von 75 auf 100 Euro.

Die europäischen Autobauer profitierten vom Abwertungswettlauf an den Devisenmärkten, so der Analyst der Schweizer Bank in einer heute veröffentlichten Studie. Insbesondere wegen Währungseffekten habe Dean seine Prognosen nach oben revidiert. Hinzu komme neue Dynamik durch frische SUV-Modelle von Mercedes. Die Margen würden auch von Desinvestitionen bei Autohändlern und der überdurchschnittlich guten Entwicklung in China profitieren.

Mike Dean, Analyst der Credit Suisse, hat in einer aktuellen Branchenstudie die Daimler-Aktie von "neutral" auf "outperform" heraufgestuft und das Kursziel von 75 auf 100 Euro angehoben. (Analyse vom 25.02.2015)

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Daimler_Aktie_Gut…

[Cemby]

@ cities XL; Nobudo

Dividende bekommst Du, wenn Du bei der Hauptversammlung investiert bis. Am 01.04. ist HV, also, wenn Du am 31.03. dabei bist, gibts für Dich Divi.

Und klar:
Kurse aller DAX -Werte fallen am Tag der Dividendenauszahlung um (mindestens) den Dividendenbetrag. Das ist das Charakteristikum des Performance-Index namens DAX. In den meisten Fällen holen sie aber in relativ kurzer Zeit wieder auf.

[Nobudo]

Danke !

ansonsten kann icgh da nicht mitreden, weil ich jetzt niemenden einen Aktienkauf empfehlen würde, hängt evtl. auch damit zusammen, dass ich ein StoppLoss-nicht-Benützenwoller bin.
Andererseits juckts doch immer wieder

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.175.462 von Cemby am 25.02.15 19:34:41

Zitat von Cemby: @ cities XL; Nobudo

....
Kurse aller DAX -Werte fallen am Tag der Dividendenauszahlung um (mindestens) den Dividendenbetrag. Das ist das Charakteristikum des Performance-Index namens DAX....

Die Kausalität ist etwas anders: Hat mit Dax und so überhaupt nichts zu tun, sondern mit dem gesunden Menschenverstand von "dir und mir": Die Berechtigung der Aktien ist glasklar definiert: Zunächst dividendenberechtigt, und nach Stichtag bzw. Stich-Sekunde eben exDiv, also nicht mehr dividendenberechtigt. Jeder (normale Aktienkäufer) weiß zu jedem Zeitpunkt, ob die gehandelte Aktie noch dividendenberechtigt ist oder nicht mehr. Und damit fällt eben der Wert, wenn ich die Aktie jemandem verkaufe, immer im Prinzip um genau die Dividende. Nur dadurch bleibt praktisch der Preis der Ware Aktie konstant. Niemand ist so "blöd", für eine exDiv Aktie den selben Preis zu zahlen wie vorher.

Ist doch logisch, oder?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.181.375 von MisterSpok am 26.02.15 11:53:49

Zitat von MisterSpok:

Zitat von Cemby: @ cities XL; Nobudo

....
Kurse aller DAX -Werte fallen am Tag der Dividendenauszahlung um (mindestens) den Dividendenbetrag. Das ist das Charakteristikum des Performance-Index namens DAX....

Die Kausalität ist etwas anders: Hat mit Dax und so überhaupt nichts zu tun, sondern mit dem gesunden Menschenverstand von "dir und mir": Die Berechtigung der Aktien ist glasklar definiert: Zunächst dividendenberechtigt, und nach Stichtag bzw. Stich-Sekunde eben exDiv, also nicht mehr dividendenberechtigt. Jeder (normale Aktienkäufer) weiß zu jedem Zeitpunkt, ob die gehandelte Aktie noch dividendenberechtigt ist oder nicht mehr. Und damit fällt eben der Wert, wenn ich die Aktie jemandem verkaufe, immer im Prinzip um genau die Dividende. Nur dadurch bleibt praktisch der Preis der Ware Aktie konstant. Niemand ist so "blöd", für eine exDiv Aktie den selben Preis zu zahlen wie vorher.


Ist doch logisch, oder?

Logisch

Und der Stichtag ist der Tag der HV, bei Daimler eben der 01.04.15 (kein Aprilscherz!). Mit gesundem Menschenverstand hat das wenig zu tun - das ist einfach die Regel bei einem Performance-Index, wie dem DAX.
Und der Aktienkurs fällt am Stichtag um (mindestens) den Dividendenbetrag - manchmal auch etwas mehr, niemals aber weniger. Das gilt für den DAX, der ein Performance-Index ist. Bei ausländischen Indices ist das zumeist anders.

So what.
Und was war nun falsch an meiner Aussage?

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.182.143 von Cemby am 26.02.15 12:52:17

... o.k., eine vllt. ziemlich spitzfindige Diskussion..., aber eben die Aussage:

"Das gilt für den DAX, der ein Performance-Index ist. Bei ausländischen Indices ist das zumeist anders."

ist einfach völlig irreführend und falsch. Hat doch mit dem Index überhaupt aber auch so was von gar nichts zu tun....

Es gibt schließlich auch einen Kurs-Dax.

Und bei ausländischen Aktien gilt eben genau so: Kaufe ich direkt nach einer abgelaufenen Dividenden-Bezugs-Berechtigung, zahle ich auch genau den Betrag der Dividende weniger.

Und dass der Aktienkurs "mindestens" um den Dividendenbetrag fällt, und niemals weniger, ist genau so ein Unsinn. Es kommt einzig auf die steuerlichen oder sonstigen Interessen der Masse der Marktteilnehmer an, ob sie etwas mehr oder weniger für die Aktie plus Dividende oder aber Aktie ohne Dividende zahlen wollen.

Hatte ich mich denn so unklar ausgedrückt?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.184.666 von MisterSpok am 26.02.15 16:01:51

Nun hab ich nochmal recherchiert und die verständlichste Erklärung hier gefunden:


Ex Dividende - der Tag danach

Am Tag der Hauptversammlung beschließen die Aktionäre, wie hoch die Dividende ausfällt. Einen (Handels-)Tag später schüttet das Unternehmen dann aus. Wer daran nicht denkt, bekommt einen Schreck beim Blick auf den Kurszettel.

Denn schnell kann der Kurs an so einem Tag um acht Prozent sinken. Der Aktienkurs wird nämlich in aller Regel um die Dividendenzahlung reduziert. Schließlich bekommt der Aktionär die Dividende ausgezahlt, der Wert der Aktie sinkt also entsprechend.

Eigentlich bekommt der Kurs dann den Zusatz "ex Dividende" oder auch die Abkürzung "xD" oder "exDiv", was frei übersetzt "ohne Dividende" heißt.
...
Ein Performance-Index zeigt die gesamte Performance, die ein Aktionär mit den Aktien dieses Index macht. Enthalten sind neben dem Kurs also auch alle Dividenden und sonstigen Zahlungen an die Aktionäre. Es wird unterstellt, dass der Aktionär alle seine Einnahmen aus den Dax-Titeln wieder in diese Aktien reinvestiert.

Die Deutsche Börse errechnet übrigens auch einen Dax-Kursindex, dieser spielt aber in der öffentlichen Wahrnehmung keine Rolle.

Der Dax steht auf der internationalen Bühne recht allein da als Performance-Index. Die meisten großen Indizes wie der amerikanische Leitindex Dow Jones oder auch der "Footsie", der britische FTSE 100, sind Kurs-Indizes. Sie spiegeln nur die Kurse der enthaltenen Aktien direkt wider. Aktiennotierungen "ex Dividende" führen bei ihnen entsprechend zu einem Indexrückgang.

http://boerse.ard.de/boersenwissen/boersenwissen-fuer-fortge…

[Cemby]

Serienreife in 2020
Daimler erwartet baldigen Durchbruch bei selbstfahrenden Autos

Daimler rechnet damit, dass in fünf Jahren serienreife selbstfahrende Autos über Deutschlands Autobahnen rollen. In Innenstädten dürfte die Autonomie einem Bericht zufolge noch auf sich warten lassen - größtes Problem dort: Ampeln.
...
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/daim…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/daim…

Ab 2020 sollen neue Modelle auf Autobahnen autonom unterwegs sein
...
Nach einigem Zögern hat die Politik erkannt, dass ein neuer gesetzlicher Rahmen nötig ist, sollten Autos in absehbarer Zeit autonom fahren können. Die Unionsparteien wollen nun rasch den Weg für die fahrerlosen Pkw freimachen. In einem Eckpunktepapier aus der Union, das der "Welt" vorab vorliegt, sollen rechtliche Hürden beiseite geräumt werden. "Die schrittweise Automatisierung von Autos und Nutzfahrzeugen wird den Verkehrsfluss optimieren und die Verkehrssicherheit erhöhen", sagt Ulrich Lange, der verkehrspolitische Sprecher der Unionsfraktion im Bundestag.
...
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_wirtschaft/artic…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.179.158 von Nobudo am 26.02.15 09:09:20

Zitat von Nobudo: Danke !

ansonsten kann icgh da nicht mitreden, weil ich jetzt niemenden einen Aktienkauf empfehlen würde, hängt evtl. auch damit zusammen, dass ich ein StoppLoss-nicht-Benützenwoller bin.
Andererseits juckts doch immer wieder

Das habe ich mit Dir gemeinsam - dank schlechter Erfahrungen mit SL.

[Ines43]

Einfach toll, wie die Aktie nach oben schießt.
Vom KGV her kann man den Kurs noch ganz gelasen betrachten.

[Ines43]

KGV 10,9506 (2016) 12,3763 (2015)

Quelle comdirekt webseite


Blase sieht anders aus.

Beim KGV 23 wie bei der deutschen Telekom würde ich mir ernsthafte
Gedanken machen. Unter KGV 15 mache ich mir die nicht, solange die Zinsen so niedrig sind und die Daimlergewinne nicht sinken.

[Ines43]

Wann sehen wir die 90 E wieder oder gar den Höchststand von über 100 E?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.238.882 von Ines43 am 04.03.15 16:38:45

Zitat von Ines43: Wann sehen wir die 90 E wieder oder gar den Höchststand von über 100 E?

Bald!

05.03.15 12:44
Zafer Rüzgar, Aktienanalyst von Independent Research, rät in seiner aktuellen Aktienanalyse weiterhin zum Kauf der Aktie des Stuttgarter Autobauers Daimler AG (ISIN: DE0007100000, WKN: 710000, Ticker-Symbol: DAI, Nasdaq OTC-Symbol: DDAIF).

Daimler habe Anfang Februar ein überzeugende Jahreszahlen 2014 sowie einen erfreulichen Ausblick für 2015 geliefert. Die operative Verbesserung bei dem Autobauer halte demnach weiter an. In den beiden Folgejahren rechne Rüzgar mit einer anziehenden Ergebnisdynamik. Hierzu sollte auch das neue Kosteneinsparprogramm Next Stage (Details noch unbekannt) beitragen, das im Anschluss an das laufende Programm (Fit for Leadership: Kosteneinsparung von 2 Mrd. Euro nachhaltig) gestartet werden solle. Treiber für 2015 seien von den neuen SUV- und Kompaktmodellen zu erwarten. Außerdem rechne der Analyst mit steigenden Beiträgen aus China.

Der Aktienanalyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, bewertet in seiner aktuellen Aktienanalyse die Daimler-Aktie unverändert mit dem Votum "kaufen".
Das Kursziel werde von 96 Euro auf 105 Euro angehoben.
(Analyse vom 05.03.2015)
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Daimler_Aktie_Anz…

[Ines43]

Nun verkauft doch endlich Eure Daimler-Aktien, diese Kurssteigerungen sind ja nicht mehr zum Aushalten.

[Ines43]

Unglaublich, was da abgeht.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.339.283 von Ines43 am 16.03.15 12:30:23

Zitat von Ines43: Nun verkauft doch endlich Eure Daimler-Aktien, diese Kurssteigerungen sind ja nicht mehr zum Aushalten.

Nö!

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.345.019 von Cemby am 16.03.15 20:34:28

Gier Gier

[Ines43]

Verkaufe auch nicht, selbst wenn der Kurs noch 10 E tiefer absacken sollte.
Keinen Cent den Leerverkäufern.

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.361.174 von Ines43 am 18.03.15 13:26:23

Warum

Zitat von Ines43: Keinen Cent den Leerverkäufern.

Wenn Du jetzt verkauft, bist du ja auf der seiter derer die was rausholen,
wenn Du den abstrurz erst abwartest, sind die Großen wieder die Gewinner.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.251.650 von Cemby am 05.03.15 17:34:31

Zitat von Cemby:

Zitat von Ines43: Wann sehen wir die 90 E wieder oder gar den Höchststand von über 100 E?

Bald!

91,51!

Prognose eingetreten.

[Cemby]

Steckt hinter Borgward ein chinesischer Konzern?

Möglicherweise ist Borgward nur eine Hülle für den chinesischen Autohersteller Foton. Denn der Konzern-Chef Wang Jinyu will schon seit Jahren Pkw bauen, darf aber nicht. Nun könnte sein Plan aufgehen.
...
http://www.welt.de/wirtschaft/article138662586/Steckt-hinter…

[DerStrohmann]

Hat Ines ihre Gewinne mitgenommen? Nicht, dass jetzt wieder jahrelange Talfahrt angesagt ist, weil der Widerstand gehalten hat. 10 Euro vom Hoch sind schon wieder weg.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e5392-25…

[Nobudo]

"Man" will keine Gewinne, man will ewige Aktien

[Ines43]

Habe durch Verkäufe schon mehr Geld verloren als gewonnen,
wenn ich mir meine Geschichte an der Börse so anschaue.

Rheinmetall, Jungheinrich, Hannover Rück, K&S,

[Nobudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.600.745 von Ines43 am 20.04.15 11:32:27

--deshalb sollte der gewinn-durchnitt mal aufgebessert werden.



da könnten diese bösen Stopploss schuld sein,
aber die nutzt Du glaub ich eh nicht.

[Ines43]

Nobudo,

eher meine Gier nach kurzfrisatigem Gewinn war schuld.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.601.024 von Ines43 am 20.04.15 12:13:03

Tja, aber deine Gier nach langfristigem Gewinn ist auch nicht förderlich, kann passieren, dass du eine gute Verkaufsgelegenheit verpasst.

Aber leider wirst du das niemals einsehen und kapieren.

[Ines43]

Mein Einkaufskurs für Daimler liegt bei durchschnittlich 40 E.

So großartig falsch habe ich da nichts gemacht.

Unter 100 E werde ich sicher nicht verkaufen.

[Ines43]

Mein Einkaufskurs für Daimler liegt bei durchschnittlich 40 E.

So großartig falsch habe ich da nichts gemacht.

Unter 100 E werde ich sicher nicht verkaufen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.601.852 von MisterSpok am 20.04.15 13:51:35

Lese ich da Neid heraus?

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.603.814 von Ville7 am 20.04.15 17:39:23

Zitat von Ville7: Lese ich da Neid heraus?

gute Frage!

Neid ist eine ur-menschliche Eigenschaft, und wenn jemand von sich behauptet, davon frei zu sein, ist das per se suspekt...

Ich glaube aber nicht, dass es darum geht. Daimler gehört zu den Ausnahmen, mit denen ich Gewinn gemacht habe. Meine Daimler habe ich natürlich viel zu früh verkauft, aber mit "etwas" Gewinn.

Und ich habe ganz viel Erfahrung, wie Ines aber auch.

Ich weiß mittlerweile, dass nur ein realisierter Gewinn ein Gewinn ist.

Nein, ich gönne Ines den Gewinn, habe ich auch schon geäußert. Ich hatte ihr bei 65 oder so schon zum Ausstieg geraten und freue mich für sie, dass sie nicht auf mich gehört hat.

Ich würde mich nur noch mehr freuen, wenn sie nun um die 90 verkauft hätte, und den Gewinn sicher hätte. Und sie würde mir sehr Leid tun, wenn Daimler, bevor sie verkauft, in einen jahrelangen Abwärtstrend einschwenken würde. Und davor ist sie eben nicht sicher.

Ich halte einfach diese sonnig-optimistische Einstellung für gefährlich, wenn man so große Gewinne hat, sollte man sich doch irgendwie absichern, oder nicht?

Kannst du es ertragen zu sehen, wie sympathischen anderen Anlegern ihre Gewinne dahin schmelzen, und sie frustriert zuschauen?

Aber sicher, mein Problem ist das eigentlich nicht. Jeder sei seines Glückes Schmied...

[Ines43]

Mr. Spok,

Daimler kam um 2000 vom Rekordstand rd 108 und fiel zwischendurch auf rd 20 E.

Das war ein langer Abwärtstrend, den ich auch so nicht vermutet hätte.

Bin mit wenig Aktien zum erstenmal bei rd 75 E bei Daimler eingestiegen um 2002.

Heute sind wir 13 Jahre weiter und stehen bei 88 E. Alles ist möglich.

Aber ich sehe beim besten Willen nicht, welche Entwicklung bei Daimler im Moment solch einen Abwärtstrend auslösen könnte.

Und wenn ich ihn nur ahnen würde, ich würde sofort verkaufen,
da ich in ein paar Jahren Geld zur Abzahlung einer Immobilie benötige und ich irgendwann mal wieder ohne Kredite leben möchte.

Aber auch dieser drang lässt nach bei Zinsen unter 1 %.

[sdaktien]

Ich weiss nicht, ob Spock eher fundamentale oder technische Überlegungen leiten. Wenn es fundamentale Überlegungen sind, soltest du sie vielleicht mal darlegen, vielleicht übersehen wir ja was. Aber ein niedriger Ölpreis und eine anziehende Konjunktur sollte Automobilfirmen generell helfen, Gewinne und damit den Unternehmenswert zu steigern.

Technisch kann ich es eher nachvollziehen, da Daimler die den Aufwärtstrend sichernde 38Tage-Linie, zum ersten Mal seit Oktober unterschritten hat. Allerdings ist auch das Handelsvolumen in der Aktie seit dem Top im März zurückgegangen. Das spricht dafür, dass es sich doch nur um eine Korrektur handelt.

Vielleicht wäre es ein Mittelweg in diesem Fall, die Aktie nicht zu verkaufen, sondern abzusichern, wenn man denn will.

[DerStrohmann]

DAI: Trend noch intakt

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003e65b7-25…

Vor Trendbruch. Könnte noch mal die 70 Euro testen (alte Hochs). Negative Divergenzen gemahnen zur Vorsicht. Könnte im Big Picture eine große 5 im DAX und in Einzelwerten seit den 2009er Tiefs bis jetzt gewesen sein (EW).

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.717.563 von DerStrohmann am 06.05.15 05:50:24

DAI: Da sind die 70 Euro!

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ed27d-25…

Intakter, sich beschleunigender Abwärtstrend. 38- und 200-Tagelinie unmittelbar vor bärischem Crossing. Würde ich nicht anfassen. Mit dem Fall unter 70 war alles darüber ein Fehlausbruch mit entsprechend übergeordnet bärischem Grundton. Hände weg. Weitere Abgaben sind bis zum Bruch des Abwärtstrends oder Bildung eines Bodens zu bevorzugen.

[sdaktien]

38 und 200er haben sich bereits geschnitten, das Verkaufssignal wurde aber noch nicht ausgeführt. Ich kann mir aber vorstellen, dass wir dennoch in der Endphase der Abwärtsbewegung angekommen sind. Für die Porton Optimismus sorgt bei mir eine Unterstützungszone im Bereich um 64€, der zum Jahreswechsel eingezogen wurde.
Man darf auch nicht vergessen, dass die Aktie fundamental der attraktivste Automobilwert in Deutschand ist. Eventuell hilft das auch.

[Ines43]

Entscheidend für den weiteren Kursverlauf werden die Gewinne sein,
die in Q3, die im Gesamtjahr 2015 erzielten und die für 2016 prognostizierten.
Der Chart interessiert da letztlich nicht die Bohne.

[DerStrohmann]

Hätteste mal bei über 90 Euro verkauft, aber du wolltest ja unbedingt die 100 Euro sehen!! Jetzt guckste wieder in die Röhre.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.545.793 von DerStrohmann am 02.09.15 22:04:47

Ich will keine Steuern auf Kursgewinne zahlen,
das ist mir noch wichtiger als die absolute Höhe der
Gewinne.

Daimler wird bei mir nicht verkauft.
Kursgewinne sind steuerfrei, da die Aktien vor 2009 gekauft wurden, und das sollen sie auch bleiben.

Die 90 E und mehr werden schon wieder kommen, da bin ich optimistisch.
Ich benötige das Geld im Moment nicht.
Ich möchte mich auch von den Kursen nicht unter Druck setzen lassen oder von den Manipulateuren der Börse,
den Leerverkäufern. Da bin und bleibe ich ganz nach Münsterländer Art ein Sturkopf.
Keinen Cent den Leerverkäufern.

[sdaktien]

Noch Münsterländer oder doch schon Westfale?

Unterbewertet ist Daimler momentan, So deutlich ist diese Unterbewertung aber auch nicht. Da dein Investment langfristig ist, wird dir das egal sein, aber ich halte 90€ derzeit für das obere Ende der fairen Bewertung. Nur wenn man BMW zum Vergleich ranzieht, ist mehr drin. Solchen Bewertungsmethoden stehe ich aber kritisch gegenüber. Einmal kämpft jedes Unternehmen für sich allein und bei BMW muss man sehen, dass sie zu teuer sind.

Momentan liegt die Dividendenrendite bei 4,4%. Bei dir müsste sie noch entsprechend höher sein, oder? Sowas müsste doch für richtig Freude sorgen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.548.883 von Ines43 am 03.09.15 11:13:15

Wenn deine Buchgewinne sich in Luft aufgelöst haben, nützt dir deine Steuerfreiheit auch nichts mehr. Die Logik der Deutschen: lieber keine Gewinne, als dass man Steuern zahlen müsste. Steuern zahlen ist das Schlimmste für den deutschen Michel!

[Ines43]

Noch Münsterländer oder doch schon Westfale? <

Bin gebürtiger Münsterländer.
wer Münsterländer ist, ist auch Westfale, aber nicht jeder Westfale ist ein
Münsterländer. Ich stamme aus dem Ort, in dem der letzte Bundesbankpräsident von Bedeutung geboren ist und wo die B-70 die Vechte quert.
Dieser Bundesbankpräsident scheute sich ncht zu sagen:
"Der Himmel stürzt nicht ein, wenn die Einführung des Euro verschoben wird."
Aber auch er konnte sich nicht durchsetzen und hat letzlich klein beigegeben.

Ich habe ihn dann in der inzwischen eingestellten "Woche" interpretiert:
Habe geschrieben, "ich kenne die Münsterländer, er meint wahrscheinlich, der Himmel könne einstürzen, wenn die Einführung des Euro nicht verschoben wird".
Der Leserbrief trug den Titel "Sprengstoff für Europa"

[hoffis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.396.816 von Cemby am 30.07.14 10:05:00

von Griller

"Daimler ist ein astreiner Zykliker, den verkauft man oben und kauft unten".

Und wo bitte wäre dann unten????


Gruß hoffis

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.455.340 von hoffis am 10.01.16 10:38:47

UNTEN ist ganz klar bei mir alles was unter meinem

"höchstpersönlichen"

Einstandskurs...............liegt.


Gruß
Karlos

[hoffis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.456.201 von Klein123 am 10.01.16 14:03:15

Blöde Antwort
Könnte dann ja auch bei 90 € liegen!
Nein, ich bin zwar kein ausgesprochener Daimler-Aktienexperte aber ich denke bei der derzeitigen weltwirtschaftlichen Situation wird's schon noch ein Stück bergab gehen und dann sind auch Kurse bei Daimler um die 50 € sehr realistisch.
Ich kann warten, grins.

Gruß hoffis

[DerStrohmann]

... und Gabi wartet im Park, äh ... auf die Hundert.

Unten sind 20 Euro:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003f4172-25…

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.457.035 von hoffis am 10.01.16 17:57:02

Zitat von hoffis: Blöde Antwort
Könnte dann ja auch bei 90 € liegen!
Nein, ich bin zwar kein ausgesprochener Daimler-Aktienexperte aber ich denke bei der derzeitigen weltwirtschaftlichen Situation wird's schon noch ein Stück bergab gehen und dann sind auch Kurse bei Daimler um die 50 € sehr realistisch.
Ich kann warten, grins.

Gruß hoffis

50 Euro??? Dass heißt ca. KGV 6 und Dividende von rd. 5,5%. Und das, obwohl morgen das wichtigste Modell, die E-Klasse neu vorgestellt wird. Die ist von Design sehr ansprechend, jedenfalls deutlich besser als der aktuelle "Bauernbarock" und dazu noch technisch innovativ.

Fazit: Bei 50 Euro wirst Du bestimmt diese Jahr keine Daimler bekommen. Dafür muss schon eine handfeste Kriese kommen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.458.133 von Ralph100 am 10.01.16 21:18:56

DWS / Deutsche Asset Management

Lt. Morningstar hat die DWS bzw. Deutsche Asset Management schon letzte Woche zugekauft. Ich gehe davon aus, dass die wissen warum. Als Großaktionär sollten die auch über sehr gute Informationen verfügen.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.456.201 von Klein123 am 10.01.16 14:03:15

"blöde Antwort" finde ich nicht, ich sehe das einfach so,
bei 50€ Kurs hätte die Daimleraktie eine Divirendite von 4,9% (Divi 2014), ich würde bei unter 42 € nachkaufen, wäre eine schöne Rendite....
zumal die Divi von 2015 ca. 2,5€ beträgt.

Gruß
Karlos

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.458.133 von Ralph100 am 10.01.16 21:18:56

Zitat von Ralph100:

Zitat von hoffis: Nein, ich bin zwar kein ausgesprochener Daimler-Aktienexperte aber ich denke bei der derzeitigen weltwirtschaftlichen Situation wird's schon noch ein Stück bergab gehen und dann sind auch Kurse bei Daimler um die 50 € sehr realistisch.
Ich kann warten, grins.

Gruß hoffis

Deine Spekulation hat nicht nur "nicht ausgesprochen", sondern Nichts mit einen Daimler-Aktienexperten gemein.

Deine "realistischen" "um die 50€" bei Daimler wären ca 25% Verlust vom heutigen Kurs.

Wo steht dann wohl der DAX, wo eine Aktie A oder B oder was weiß ich?

Sollte Daimler "aufgrund der Weltwirtschaft" noch dieses Jahr bei 50€ ankommen, kannst du überall günstig shoppen gehen.

Sollte das nicht der Fall sein, wirst du halt 2015 keine DAI-Aktien haben. Deiner Begründung nach soltest du in der Kosequenz keine einzige haben.

Ich halte dagegen: es ist SEHR realistisch, dass du komplett falsch liegst.

[hoffis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.460.527 von Hasenbraten am 11.01.16 09:57:43

Ruhig Brauner!

Ich hatte lediglich nachgefragt wo bei euch denn unten und oben ist. Ich habe eigentlich derzeit kein großes Interesse weiter in Aktien einzusteigen. Mag ja sein dass ihr recht habt und dass sich der Dax wieder berappelt ..... aber ich bleibe dennoch vorsichtig weil ja bekanntlich die Börse keine Einbahnstraße ist. Und die Kursanstiege der letzten Jahre waren mir persönlich zu lange und zu viel und darum setze ich jetzt vermehrt auf Rohstoffe.
Und sollte die Daimler-Aktie dennoch entgegen eurer Prognose mal auf 50/55 € fallen stehe ich ja Gewehr bei Fuß und schlage zu. Wenn nicht muss ich sie ja nicht haben, bin ja eh kein Freund von diesen Opa-Autos.

Gruß hoffis

[Ines43]

zumal die Divi von 2015 ca. 2,5€ beträgt<

Eher liegt sie bei 3,20 E

jedenfalls prognostiziert Comdirekt die Dividende
für das Jahr 2015 so.

Egal was der Kurs macht, für mich wären es 960 E.

Ich müsst schon viel Geld auf der Bank haben, um 960 E
Zinsen zu bekommen.

[hoffis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.464.556 von Ines43 am 11.01.16 17:34:00

Und dann Dividendenabschlag - ist somit linke Tasche, rechte Tasche!

[Ines43]

Und dann Dividendenabschlag - ist somit linke Tasche, rechte Tasche! <

schlimmer,
nur der Staat verdient wirklich.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.464.922 von Ines43 am 11.01.16 18:05:13

von "finanznachrichten.de"

11.01.2016 | 18:19

Dow Jones News·Mehr Nachrichten von Dow Jones News
Daimler-CEO blickt zuversichtlich auf den chinesischen Pkw-Markt

Von Ilka Kopplin

DETROIT (Dow Jones)--Der chinesische Pkw-Markt werde auch in diesem Jahr weiter wachsen, sagte Daimler-Chef Dieter Zetsche auf einer Presseveranstaltung auf der Automesse in Detroit. Für den Gesamtmarkt sei er deshalb vorsichtig optimistisch.

Für das eigene Geschäft zeigte er sich noch zuversichtlicher. "Wir werden unser Momentum in China 2016 beibehalten", sagte Zetsche. Er sehe "keine Auswirkungen bei unseren Händlern in China", sagte der Manager mit Blick auf die Turbulenzen, die es zuletzt wieder an Chinas Börsen gegeben hatte.

Im vergangenen Jahr war Mercedes-Benz in China um rund ein Drittel gewachsen und hatte den Absatz auf rund 374.000 Autos gesteigert.

In den USA sieht Zetsche in diesem Jahr wie viele andere in der Branche dagegen nur noch ein leichtes Wachstum. Das werde wahrscheinlich im niedrigen einstelligen Prozentbereich liegen, sagte der Manager.

Kontakt zum Autor [e-mail]

DJG/iko/kla

(END) Dow Jones Newswires

January 11, 2016 11:47 ET (16:47 GMT)

Copyright (c) 2016 Dow Jones & Company, Inc.


© 2016 Dow Jones News


Fazit: Das sind doch mal klare Worte! In 2016 soll also in China der Verkauf noch einmal um über 30% zulegen! In den USA um niedrige einstellige Prozente. Und Europa wird sicher auch nicht schwächen, da sich doch die Wirtschaft in den Spanien, Frankreich, Deutschland usw. wieder erholt.

Also für Mercedes wird es in 2016 weitere Wachstum geben. Die wichtige E-Klasse wird auch sicher eine ordentliche Marge erzielen. Der LKW-Markt läuft auch nicht schlecht, außer z. B. in Brasilien.

Im Ergebnis sollte insgesamt eine spürbare Ergebnisverbesserung möglich sein, da in den letzten Jahre viel umstrukturiert wurde und auch weitere kleinere Umstrukturierungsmaßnahmen laufen. Jedenfalls sind die Risiken nach unten sehr begrenzt bei einem KGV von rd. 8 und einer Dividendenrendite von rd. 4,5%. So eine Aktie würde man auch noch kaufen, wenn die FED tatsächlich 4 Zinserhöhungen auf knapp über 1% durchführen würde, woran aber zurzeit kaum jemand glaubt.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.465.519 von Ralph100 am 11.01.16 19:01:08

Daimler gehört immer noch zu den preiswertesten DAX-Werten und zu den TOP-Weltmarken. Aufgrund der vielen Leasingverträge sind die wirtschaftlichen Schwankungen nicht mehr so stark wie früher.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.464.295 von hoffis am 11.01.16 17:10:07

Sicherlich ist Börse keine Einbahnstraße - da bin ich bei dir.

Der Fall von DAX 12.000 auf <10.000 war doch schon eine gute Strecke "entgegengesetzt" der Straße gen Norden.

Ich halte die 11.000 wesentlich wahrscheinlicher als 9.000. Deshalb bin ich bei ziemlich genau 10.000 in einige Werte rein - u.a. Daimler.

Dein "realisitisches" Szenario (DAI 50/55€) würde ich mit einem "5er im Lotto" vergleichen.

Für nen "3er" könnte es schon DAI 75€ geben, für nen "4er" >80€.

Für mich überwiegen die Chancen, dass wir höhere Kurse sehen (nicht nur bei DAI, aber auch).

[Ines43]

Ralf,
so wie der Kurs chaotisch nach unten fällt, so chaotisch wird er auch eines Tages in den Himmel schiessen.
Jedenfalls dann, wenn Zetsche sich nicht irrt.
Ich bin da ganz gelassen,
benötige im Moment auch kein Geld aus Aktienverkäufen.

Wenn die Dividende tatsächlich auf 3,20 E angehoben wird und im Jahr darauf noch weiter auf 3,50 E, wird der eine oder andere Pensionsfond verstärkt sein Augenmerk auf Daimler richten, was dem kurs sicher nicht schaden wird.

[MisterGoodwill]

Aber wer soll die ganzen Autos bloß kaufen? Und welche Kredite werden am Ende zurückbezahlt?

Ich sehe hier mittelfristig eher Kurse um 12 Euro, als eine höhere Dividende für die nach 2015 kommenden Geschäftsjahre.

[Hasenbraten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.475.014 von MisterGoodwill am 12.01.16 18:44:41

Zitat von MisterGoodwill: Aber wer soll die ganzen Autos bloß kaufen? Und welche Kredite werden am Ende zurückbezahlt?

Ich sehe hier mittelfristig eher Kurse um 12 Euro, als eine höhere Dividende für die nach 2015 kommenden Geschäftsjahre.

Prognostiziere Kurse um 50 oder 30€ und ich halte dich für sehr negativ eingestellt.

Aber mit "ich sehe kurzfristig eher Kurse um die 12€" stellst du dich mit den panikmachenden Weltuntergangspropheten auf eine Stufe.

Somit kann ich dich nichtmals im Ansatz ernst nehmen.

[MisterGoodwill]

Mittelfristig, also eher 5 Jahre. Das ist durchaus realistisch, wenn es mit China soweiter geht und vielleicht auch noch ein Dieselskandal auftritt. Die Autobauer haben alle Leichen im Keller.

[Ines43]

Aber wer soll die ganzen Autos bloß kaufen? Und welche Kredite werden am Ende zurückbezahlt<

Wer auf der Welt will eigentlich, dass Kredite zurückgezahlt werden?

Sie sollen ordentlich bedient werden, das reicht den Banken völlig.

Ich wollte vor zwei Jahren 130 000 E zurückzahlen. Da sagte die Bank mir, wenn ich die 130 000 E zurückzahlen wollte, müsste ich 20 000 E Strafe zahlen, zusätzlich zu den 130 000.
Da habe ich es dann gelassen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.475.014 von MisterGoodwill am 12.01.16 18:44:41

Zitat von MisterGoodwill: Aber wer soll die ganzen Autos bloß kaufen? Und welche Kredite werden am Ende zurückbezahlt?

Ich sehe hier mittelfristig eher Kurse um 12 Euro, als eine höhere Dividende für die nach 2015 kommenden Geschäftsjahre.

Bevor alles in die Grütze geht werden alle Notenbanken wieder Geld drucken und mit Helikoptern verteilen. Keiner von denen kann sich einen Zusammenbruch erlauben. Von daher: won't happen!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.478.845 von MisterGoodwill am 13.01.16 10:00:17

Zitat von MisterGoodwill: Mittelfristig, also eher 5 Jahre. Das ist durchaus realistisch, wenn es mit China soweiter geht und vielleicht auch noch ein Dieselskandal auftritt. Die Autobauer haben alle Leichen im Keller.

Dann würde ich aber lieber Tesla shorten. Exorbitante Bewertung für das was sie nie an Versprechungen liefern werden können.

[Ines43]

Um jetzt mal ironisch zu werden:

Da der Markt mehr weiß, als jeder einzelne wissen kann,
kann bei Tesla nichts schief gehen.

Der Kurs ist der richtige, weil sich irgendwann die entsprechenden Gewinne schon einstellen werden, so dass der jetzige Kurs und natürlich auch noch viel höhere Kurse gerechtfertigt sind.

So viele Börsianer können sich nicht irren.

[Snowy58]

Da haut ein Großer täglich große Pakete weg. Da brauch jemand Geld?!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.489.894 von Snowy58 am 14.01.16 12:36:57

Zitat von Snowy58: Da haut ein Großer täglich große Pakete weg. Da brauch jemand Geld?!

U.a. die Saudis und Katar brauchen Geld, das stimmt. Da wird noch ne Weile Druck vorhanden sein.

[MisterGoodwill]

Sind ja viele auf Kredit drin! Das wird noch bitter böse enden, und Daimler auf neues ATL schicken. Und ich möchte nicht wissen, welchen Krater die Autokredite und Leasingverträge bald in die Bilanz der Premium hersteller schlagen, wenn viele Kunden gerade aus China nicht mehr zahlen können, weil sie ihren Job verloren haben bzw. alles an der Börse verloren haben. Auch die Amis sind massiv mit Kredit an den Börsen. Hier dürfte die Bank auch schon Verkaufsorder auslösen. Und die Unternehmen sind ja auch bis zur Kante mit Krediten aufgepumpt worden, zumindest ein großer Teil. Viele Schulden sind eben nur durch Bilanzierungstricks gut versteckt durch Operate Leasing oder wie hier bei Daimler in der Finanzsparte. Aber refinanziert müssen alle Zahlungsverpflichtungen werden, denn das weiß jeder von euch der schonmal einen Studenten, Konsumentenkredit hatte oder gerade sein überteuert gekauftes Häuschen schön brav abzahlen draf.