Fundamentalismus oder Charttechnik? - 500 Beiträge pro Seite

[ibmisout]

Ich denke mal Ihr würdet bei diesen Chart sagen es geht weiter bergab, oder ?

http://www.nasdaq.com/symbol/cga/stock-chart

Würde mich wirklich ineressieren, da ich glaube das Fonds nach diesen Kriterien entscheiden.

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Zitat von ibmisout: Ich denke mal Ihr würdet bei diesen Chart sagen es geht weiter bergab, oder ?
...

Würde mich wirklich ineressieren, da ich glaube das Fonds nach diesen Kriterien entscheiden.

Ja richtig, aber nicht aufgrund deines Chart-Bildes, sondern aufgrund des Jahres-Charts. Nach oben gibt es den Widerstand bei 2,62 / 2,72, nach unten ist der Weg frei.

[ibmisout]

Fundamental betrachtet ist der Weg frei Richtung 10$. Die Leerverkäufer haben 30 Tagesumsätze leer verkauft.
Ich habe gründlich recherchiert, und auf chinesischen Webseiten
genügend Beweise gefunden das die Short Seller falsch liegen. Auch Fondsmanager scheinen sich nur am Chart zu orientieren.
Wie soll das auch mit den Charts funktionieren. Wenn Du siehst das "charttechnisch" eine Aktie ein Kauf ist, das wissen das doch alle anderen
Religionsmitglieder auch. Bei Marktengen Werten ist es dann doch recht einfach den Kurs zu manipulieren.
Ich werden diesen Thread Mitte September mal aus der Versenkung holen.
Vielen Dank für Deine Einschätzung.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.169 von ibmisout am 09.08.14 10:50:01

Mit Prognosen kann man mit Aktien kein Geld verdienen.

Bevor ich in eine Aktie investiere, muss ich mich fragen, ob es bei der betrachteten Aktie Chancen für mittelfristige Gewinne gibt. Hierzu kann ich mich gewisser einfacher Hilfsmittel bedienen. Dazu zeige ich den Chart von CGA (an der NYSE gehandelt).

Der farblich markierte Teil zeigt wann und warum ein erfahrener Spekulant im August 2013 die Aktie wahrscheinlich gekauft hat.

Der Wochenoszillator (MACD) kam aus dem negativen Bereich und war aufwärts gerichtet.
Der Tagesoszillator (Stoch) kam aus dem überverkauften Bereich.
Die Notierungstiefs hatte den EMA40 (blau), angewendet auf Hochs, überschritten.
Der EMA15 (rot) hatte sich über den EMA40 (blau), angewendet auf Hochs bewegt.

Dann kam der Schub nach oben.

Nachdem sich im Oktober 2013 eine Divergenz zeigte, war es ratsam die Aktie zu verkaufen.

Wenn Du das in ähnlicher Weise zukünftig auf der rechten Seite des Chartbildes sehen kannst, könnte über eine Spekulation nachgedacht werden.

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Korrektur

Mit Prognosen kann man mit Aktien kein Geld verdienen.

Mit Prognosen kann man bei Aktien kein Geld verdienen.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.476.216 von womitglied2 am 09.08.14 14:35:27

>>Nachdem sich im Oktober 2013 eine Divergenz zeigte, war es ratsam die Aktie zu verkaufen.<<
Die Ursache für die Verkäufe war das CGA Probleme bei der Gewinnung von neuen Distributoren hatte, und den Verfall der Düngemittlepreise im Juni letzten Jahres. Die ambitionierten Wachstumsziele konnten mit bisherigen Mitteln nicht erreicht werden.
Es gab dann im October mit der Veröffentlichung der Quartalszahlen eine Position in der Bilanz mit der man Aktionäre verschreckt hat. Es wurden Ausgaben von insgesamt 65 Millionen getätigt um in ein Franchise System zu investieren.
Leider gab es keine offiziellen Angaben über den Fortschritt des Ausbaus.
Damit ging ein Vertrauensverlust einher, der zu massiven Verkäufen führte.
Das hat dann zur Konsequenz gehabt das weitere Verkäufe aus den von Dir genannten Gründen erfolgten ich selber habe damals auch verkauft.
Jetzt weiß ich aber das, das Franchise System steht und habe diverse Aktivitäten auf Chinesischen Seiten entdeckt, die mich positiv stimmen.
Daher glaube ich das die Charttechnik immer nachhinkt und Euch auch schnell in eine Bullenfalle schickt.
Vielen Dank für Deine gut begründete Einschätzung.

[ibmisout]

Ich würde mal sagen, die Fundamentalisten (investigativen)liegen 10% vorne.
Ende des Monats, schätze ich 30%.
Würde mich freuen wenn Du das ganze trotzdem chartechnisch kommentierst.

Aug 15, 2014 2.04 2.42 2.02 2.29 483,100 2.29
Aug 14, 2014 2.04 2.04 2.01 2.01 26,600 2.01
Aug 13, 2014 2.05 2.07 2.03 2.05 41,000 2.05
Aug 12, 2014 2.05 2.05 2.03 2.04 20,200 2.04
Aug 11, 2014 2.05 2.15 2.05 2.06 118,300 2.06
Aug 8, 2014 1.93 2.03 1.91 2.03 87,500 2.03

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.540.494 von ibmisout am 17.08.14 20:52:51

Schon mal ein Vorgeschmack auf morgen. Agria bringt heute die Zahlen und da erwarte ich 30% bis zum Wochenende.
Bei CGA geht es dann am Freitag steil bergauf.

[womitglied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.540.494 von ibmisout am 17.08.14 20:52:51

Zitat von ibmisout: Würde mich freuen wenn Du das ganze trotzdem chartechnisch kommentierst. ...

Hast Du mich damit angesprochen?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.754.852 von womitglied am 11.09.14 14:49:26

Ja. Wäre nett wenn Du mal in meine Agria und CGA Threads schreibst.
Ich hoffe Du siehst das sportlich. Glaube nämlich das meine beiden Werte
die nächsten Tage einen gewaltigen Schub nach oben gehen.
Mein Problem ist meist den perfekten Zeitpunkt für einen Ausstieg/Teilausstieg zu finden. Ausserdem versuche ich für mich eine Erklärung für den Totalausstieg sämtlicher Instis zu finden. Wenn die ähnlich wie ich recherchiert hätten, dann hätten die aggressiv kaufen müssen. Daher vermute ich das die nur auf die Charts schauen.

[womitglied]

Wenn das Hoch bei 2,68 per Schlusskurs überschritten wird, kann aus jetziger Sicht eine Kursausdehnung bis in den Bereich 3,06 – 3,14 möglich werden.

[womitglied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.755.116 von ibmisout am 11.09.14 15:12:07

Zitat von ibmisout: Ja. .... Daher vermute ich das die nur auf die Charts schauen.

Das würde ich auch empfehlen!

[Sig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.169 von ibmisout am 09.08.14 10:50:01

Wenn du irgendwo öffentlich zugängliche Informationen findest die auf steigende Kurse einer Aktie hindeuten und der Kurs nicht bereits explodiert ist kannst du sicher sein das da ein paar Trader nur darauf warten das ihnen ein naiver Kleinanleger ihren Schrott abkauft.

Sig

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.755.353 von Sig am 11.09.14 15:32:52

Das Charttechnik bei chinesischen Small und Midcaps angewendet wird, kann ich nicht verstehen. Fast alle verbliebenen Chinesen haben etliche Streitigkeiten vor Gerichten und Börsenaufsicht beilegen müssen.
Viele sind völlig grundlos mit diesen Klagen überzogen worden. Der Film "Regenmacher" mit Denny de Vito könnte als Grundlage wie das Ami Rechtssystem funktioniert, dienen.

Informationen sind den meisten Aktionären nicht auf einfachem Wege zugänglich. Man muß da schon BAIDU bemühen und vorher die chinesischen Namen der Niederlassungen herausfinden. Ich habe jedenfalls einiges herausgefunden.

Wir werden es die nächsten Tage sehen.

Erstmal Danke an WomitGlied

[womitglied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.756.028 von ibmisout am 11.09.14 16:17:04

Zitat von ibmisout: Das Charttechnik bei chinesischen Small und Midcaps angewendet wird, kann ich nicht verstehen....

Erstmal Danke an WomitGlied

Es gibt nur eine Wahrheit und das ist der Chart.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.756.148 von womitglied am 11.09.14 16:26:32

Komisch das der Chart nur bis 3,5$ geht. Habe bei 3,95 verkaufen können:


und bei 2,92 nachgekauft:

[womitglied]

Zitat von ibmisout: Das Charttechnik bei chinesischen Small und Midcaps angewendet wird, kann ich nicht verstehen....

Erstmal Danke an WomitGlied

Ob Methoden der Charttechnik bei eine Aktie funktionieren, hängt im starken Maße vom Volumen ab. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass das Volumen > 200.000 sein sollte. Besser wäre > 500.000.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.775.975 von womitglied am 14.09.14 11:00:08

Kann mir einer von den Charttechnikern was zu meiner Aktie sagen. Bin schon gut investiert, es könnte aber sein das ich in den nächsten Tagen nicht an weiteren Entscheidungen vorbeikomme. Erste Februarwoche dürfte es heftig ruckeln in alle Richtungen. Die Aktie wurde von Shortsellern zerrissen und nach der Dividendenzahlung vermute ich eine neue Attacke der Shortselleroder einen SQ. Gibt es da wichtige Marken ?
http://finance.yahoo.com/echarts?s=CGA+Interactive#%7B%22ran…

[ibmisout]

Es gab jetzt Dividende. In 2 Wochen gibt es Quartalszahlen.

[ibmisout]

Es ist wieder Zeit für steigende Kurse bei CGA. Das Q3 ist abgeschlossen. Zahlen gibt es in 4 Wochen. Ich habe heute zu Börsenbeginn gekauft und werd die nächsten Tage vermutlich noch einiges kaufen. Eröffnet wurde bei 1,76$ , gekauft habe ich bei 1,79$, Schlusskurs bei 1,85$.
Bis Ende des Monats sehe ich die 2$ fallen. Ab der zweiten Mai Woche wird es draqmatisch.
Ich erwarte vom Umsatz und Cashflow das stärkse Quartal in der Unternehmensgeschichte.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.512.650 von ibmisout am 07.04.15 22:24:56

hatte im Bereich zwischen 2,04$ und 2,19$ einiges verkauft und bitte jetzt wieder am kaufen. Das die 1,9$ nochmal angetriggert werden von den Shorties war irgendwie klar. Galt es doch die 200 Tage Linie nach unten zu durchbrechen.
Wie immer hat CGA auch nichts unternommen um das zu verhindern. Das Geschäftsjahr is abgeschlossen. Aber Fundamentale Dinge will ich hier ja gar nicht besprechen.
Ich glaube jeder Charttechniker hätte heute verkauft.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.134.206 von ibmisout am 07.07.15 22:29:55

Noch ca 3 Wochen bis zu den Jahresergebnissen. Ich erwarte prächtige Ahlen, leicht oberhalb des vom Unternehmen abgegebenen Schätzungen. Total Cash Flow sehe ich bei 15Mio US$ für das letzte Quartal, vorjahr 3Mio US$. Für das ganze Jahr 60 Mio US$, statt minus 48Mio US$. Ausserdem erwarte ich eine Dividende von mehr als 10 Cent.

Jetzt meine Frage an die Charties. Der Chart signalisiert keinen Kauf oder ?


http://investorshub.advfn.com/China-Green-Agriculture-Inc-CG…

[sdaktien]

Sie steckt ein wenig zwischen. Hast du welche?

Eigentlich gibt es seit Februar eine Art Seitwärtsbewegung. Momentan sieht es wieder ein wenig besser aus, die Aktie könnte ansteigen. Ob das aber 2cent (zu wenig) oder 20cent (ordentlich) werden, kann man in so einer Seitwärtsbewegung nicht sagen. Wenn sie klar über 2,5$ ist, sollte sie durch sein, aber das hättst du wahrscheinlich auch delbst gesehen.

Wenn ich das richtig sehe, ist dass doch eine chinesische Aktie/Unternehmen. Wird die in China eigentlich auch gehandelt?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.419.860 von sdaktien am 17.08.15 20:25:34

Nein, die wird da nicht gehandelt. Aber chinesische Aktionäre und auch Kleinaktionäre besitzen diese Aktie ebenfalls und handeln über die US Börsen:
http://xueqiu.com/S/cga
Du kannst da auch Diskussionen zu anderen chinesichen Aktien finden. Ich wollte in diesem Thread beweisen, das fundamental orientierte Anleger der Charttechnik gegenüber im Vorteil sind. Ich weiß wohl was ne 200 oder 50 tage Linie ist, aber ansonsten kenne ich mich mit charttechnik überhaupt nicht. Vermute aber, das CGA rein charttechnisch momentan kein Kauf ist. Das wollte ich eigentlich bestätigt haben.

[sdaktien]

Dann sag doch mal, warum dir die Aktie fundamental gefällt.
Ich berücksichtige eigentlich immer beide Analyseansätze. Die fundamentale Situation ist für mich ausschlagebend, ob ich die Aktie überhaupt interessant finde. Das Timing über Kauf und Verkauf ist dann aber technisch. Ich denke eine der beiden Methoden zu vernachlässigen ist gefährlich. So kann eine gute Aktie dennoch nicht steigen, und eine schlechte rennen. Wenn man dann in so ein Papier investiert muss man aber wissen auf was man sich einlässt.

So einfach wie du dir CGA charttechnisch machst ist es dann aber auch nicht
Man kann sie schon kaufen. Dies aber eher auf eine kurzfristge Haltedauer bezogen. Die Aktie ist ja in einer Seitwärtsbewegung. Da der Stochastik gedreht hat, stehen die Chancen auf weitere Kurssteigerungen gut. Aufgrund der Dynamik des Stochastik, könnte CGA schon bis in den Bereich von 2,2$ steigen, vielleicht höher. Das wären von jetzt gesehen ungefähr 10% und auf Sicht von einigen Wochen nicht schlecht.
Längerfristig bin ich aber zurückhaltender, weil die Aktie eben in dieser Seitwärtsbwegung ist. Natürlich kann sie da ausbrechen. Das kann man aber mit der Charttechnik derzeit tatsächlich nicht sagen, weil das im zeitlichen Ausblick zu früh ist. Deswegen muss man bei der Charttechnik "immer mal wieder" schauen, was der Chart einem sagt. Deswegen entsteht auch immer wieder der Eindruck, die technische Analyse würde wichtiger genommen als die fundamentale. Das stimmt aber mMn nicht. Sie ist nur öfter Thema, weil hier die Änderungen öfters erfolgen als in der Fundamentalanalyse.
Meine Vorsicht die Aktie als Kauf einzustufen hat mit der Charttechnik eigentlich nur sehr wenig zu tun, sondern ist eher ein Ergebnis der derzeitigen Marktverfassung. Momentan geht es ja etwas rund an den Börsen. Das bedeutet gerade für kleine Aktien, dass es sie jederzeit auch ohne Nachrichten erwischen kann. Dazu kommt, dass es ein chinesisches Unternehmen ist, und aus diesem Land vor allem negative Nachrichten kommen. Möglicherweise hat CGA da überhaupt nicht's mit zu schaffen. Nur, wenn chinesische Unternehmen unter "Generalverdacht" fallen sollten, wird CGA dann ebenfalls dran sein.

Aber vielleicht kannst du ja meine Bedenken entkräften.

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.420.901 von sdaktien am 17.08.15 22:50:04

Egal ob Buchwert, KGV, Dividendenrendite,Debt/Equity, Wachstum und vor allem der Markt selber, diese Aktie hat das wohl stärkste Potential was man sich vorstellen kann.
Spiel mal mit diesem Tool, und stelle die Werte ein die Dir wichtig sind:
Du wirst fast immer bei CGA landen. Es sei den Du schließt Werte unterhalb einer bestimmten Marktkapitalisierung aus:
http://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=fa_div_o5,fa_estltgr…
Es gibt bei CGA immer wieder Zeitpunkte wo ein Anstieg mit hoher Wahrscheinlichkeit bevorsteht. Bei CGA's Schwester Kone ist mir neulich die Vorhersage einer tagesgenauen Verdoppelung gelungen.
Wir haben bei CGA jetzt die Hoffnung auf eine weitere Dividende und Aussagen über die zukünftige Dividendepolitik des Unternehmens. Im Januar bekam der CEO 500 Mio US$ Subvention für ein Schwesterunternehmen von CGA. Es sind verbindliche Geschäftsabschlüsse mit chinesischen Megakonzernen getroffen die eine Umsatzverdoppelung innerhalb der nächsten 2 Jahre garantieren. Ausserdem beinhalten diese Verträge eine Finanzierung der Rohstoffe durch die Abnehmer die gut für den free cash flow sind.Die vom CEO versprochenen "huge rewards" sollten jetzt kommen.

[sdaktien]

Geschäftsjahresende ist wohl der 30.6. Wann werden die Zahlen für das Gj bekanntgegeben?

Was ich grundsätzlich gut finde, dass muss man halt auch mal sagen, ist, dass sie gleich in New York an die Börse gegangen sind, obwohl dort die Transparenzpflichten viel strenger sind, als bspw. hier in Deutschland. Das spricht auf jeden Fall für die Seriosität dieses Unternehmens.
Wer in Deutschland gelistete Chinesische Unternehmen kauft, sollte deren Veröffentlichungen hiermit vergleichen, bevor man in irgendwelche Schiessbuden investiert.

Gibt es irgendwo Ergebnisschätungen?

[ibmisout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.424.951 von sdaktien am 18.08.15 13:50:34

Die sind als RM , also Reverse Merger an die Börse gegangen. Viele von den RM's sind aber nach kurzer Zeit pleite gegangen oder stiften. RM's haben oft eine niedrigere Bewertung, aber nach 7 Jahren und Dividende ist das nicht mehr gerechtfertig.
Aber die Shorties haben uns voll im Griff. Daher hoffe ich das der CEO sein Versprechen wahrmacht und uns mit einer guten Dividende überrascht. Die Dividende wäre dann direkt von den Shorties zu zahlen. Ich rechne mit den Zahlen in den ersten beiden Septemberwochen. Leider gibt es immer noch viele Chinesen die in Asien gelistet sind und enormes Potential zur Abwärtskorrektur haben. Hoffentlich versauen die uns nicht die Party. Ich werde morgen mal die Shortverkäufe von heute posten. Vermutlich haben die wieder 50% vom Tagesumsatz geshortet. Das ärgert mich zwar, aber ich habe ja die starke Hoffnung das denen der Mist um die Ohren fliegt.

[sdaktien]

In diesem Börsenumfeld ist Shorten nicht die schlechteste Idee.