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    Sichere Anlage für 9 Jahre Depot - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 09.08.14 09:27:29 von
    neuester Beitrag 10.08.14 23:37:29 von
    Beiträge: 36
    ID: 1.197.331
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      schrieb am 09.08.14 09:27:29
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo
      ich brauche für die Ablösung eines Kredites eine rel sichere Anlage mit etwas mehr Ertrag als 2-3% pa. mit monatlicher Anlage.
      Wer hat hier Tips für Fonds/ETF ?
      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 10:02:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Mach festgeld oder so auf 9 Jahre bei einer online Bank.... da solltest sogar beim derzeitigen zinsniveau diese 2-3% bekommen und zusätzlich sparst dir die depotgebuehr....
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 10:39:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Festgeld ? So lange? mit einer Bindung auf 9 Jahre, würde ich nicht empfehlen.
      Falls mal etwas passiert kann man diesen Vertrag nicht kündigen!

      Banksparplan ist im Moment m.M. das Beste. Im ersten Jahr gibt es niedrigere Zinsen, aber ab dem zweiten Jahr bis zum 7ten Jahr erhält man bis zu 6% seiner jährlichen Sparsumme als Bonuszahlung obendrauf.

      Vorteil ist, daß der Vertrag jederzeit kündbar ist und keine kosten hat.

      Habe das selbst bei der Sparda-Bank zum Ansparen für ein Darlehen gemacht. Rendite liegt bei 3 -4 %.

      Wenn zwischendurch der Festgeldzins mal auf 5% steigt, kann man sofort umschichten.Wird nicht so schnell passieren.
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 10:53:00
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo
      danke

      muss halt montalich sparen


      gibt es eine empfehlung für einen fonds der rel sicher ist?
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 11:10:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.193 von pastix1 am 09.08.14 10:53:00Ja, der Ansparplan ist ein monatlicher Plan. Man kann z.B. 200 oder 300 oder mehr einzahlen.

      Fonds rate ich ab. Zu hohe gebühren und keine Garantie auf Gewinne.Außerdem sind schon vielen Fonds Pleite gegangen!

      Hier geht es doch um Ansparen für ein Kredit! Sichere Anlage!

      Schau doch mal z.B. bei www.sparda-bank.de unter Sparen/Anlegen - Ansparplan, rein. Und rechne Dir das selbst aus mit einer monatlichen Summe. Also Zins pro Jahr plus Tagesgeldzins, plus die Bonuszahlung pro Jahr.
      1 Antwort

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      schrieb am 09.08.14 11:21:25
      Beitrag Nr. 6 ()
      Die Bankberater sind doch nur am Verkauf von Fonds Etfs u.s.w interessiert.

      Wegen der hohen Provision! Die Du zahlst!!!

      An einem Ansparplan verdienen die doch garnichts.
      Da gewinnst nur Du.

      Wie gesagt der Ansparplan hat keinerlei Gebühren und wird monatlich angespart.
      Und wenn man nicht mehr kann oder will, jederzeit auflösbar!
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 11:29:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      Also bei www.sparda-sw.de kann man genau nachschauen-

      Laufzeit 10 Jahre jederzeit kündbar-
      Grundzinsatz 0,75% ( kann auch steigen)
      Ab 2. und 3. Jahr plus 3% Bonus auf die Jährl.Ansparsumme
      4.Jahr 5%, 5.Jahr 6%,6.Jahr 8%, 7.Jahr 10%, 8.Jahr 12%, 9.Jahr 15%, 10.Jahr 30%
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:13:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Zitat von bluechip56: An einem Ansparplan verdienen die doch garnichts.
      Da gewinnst nur Du.


      :laugh::laugh::laugh: Ja klar die heiligen Samariter der Finanzwelt:laugh:

      Ich weiß nicht ob wir das gleiche meinen, aber bei mir steht da:

      "Verfügungsmöglichkeit in persönlichen Notsituationen (z. B. Erwerbsunfähigkeit)."
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:25:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Steck was in Deine Ausbildung und erhöhe Dein Einkommen.
      Da dürften vielleicht mehr als 2-3 Prozent drin sein...
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:37:48
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.538 von AUMNGH45 am 09.08.14 12:13:46Nein wir meinen nicht das Gleiche-

      Bei einen Bankansparplan benötigt man überhaupt keine Erklärung für eine Auflösung des Vertrages!
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:41:34
      Beitrag Nr. 11 ()
      @bluechip56
      habe nachgeschaut. Stand 2.1.13. Bei sparda hannover beträgt der Grundzinssatz nur noch 0,4% und Bonus 0-0-0-5-5-5-10-10-10-25 Prozent. Damit kommt man nach 10 Jahren auf eine Rendite von 1,25% p.a. . Aber gerade das lukrativste 10. Jahr müsste @pastix1 wegkündigen.

      Ziel 2% - 3% ist eigentlich ziemlich bescheiden. Aber SICHER ist wohl nicht drin. Von Fonds halte ich wenig – auch bei ETF fallen jährliche Gebühren an. Und sicher sind die nicht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:44:35
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.664 von Heckenrose am 09.08.14 12:41:34Falsche Rechnung-

      Du mußt bei sparda-sw.de schauen 0,75 Grundzinssatz und bis 30% Bonus
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:50:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      @bluechip56
      genau da steht auch: Stand 2.1.13 Änderungen vorbehalten. Ich möchte wetten, dass sich seit damals etwas geändert hat.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 12:54:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.721 von Heckenrose am 09.08.14 12:50:50Glaube ich nicht- ich hatte 50% Bonus im 10. Jahr. Jetzt sind es 30%.

      Der Zinssaatz war bei mir auch 1,5% jetzt 0,75%
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 13:32:16
      Beitrag Nr. 15 ()
      mein Prämiensparvertrag läuft bereits seit 1994 (!!!)
      mit mtl.100 DEM bzw.ca.50 EUR...der Bonus bzw.die
      Prämie beträgt ab dem 15.Jahr 50% der Einzahlungen
      p.a...also bei 600 Euro, sind das 300 Euro Prämie...
      also ist doch sehr schön nicht wahr?:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 14:52:23
      Beitrag Nr. 16 ()
      Lt. Preisaushang vom 08.08.2014 ist der Zinssatz 0,75% für den Ansparplan.

      Beispielrechnung bei 300€ monatlich. Der Bonus wird ab dem 2.Jahr bis zum 10 J.
      i.H. von 3% bis 30% bezahlt. In dem Fall hier rechnen wir 9 Jahre bis max 15%

      Ansparsumme 9 x 3600€ = 32400€
      Bonus für 9 Jahre = 2232€
      Zinsen = 1278€
      Zins und Bonus = 3510€

      Endsumme nach 9 Jahren = 35910€

      Ergibt 10% Rendite.

      Der Zins kann etwas höher sein, da per Quartal abgerechnet wird. Ich habe per Anno gerechnet.
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 18:54:38
      Beitrag Nr. 17 ()
      @bluechip56
      Bei den Zinsen komme ich auf ca 100,- Euro weniger. Hast du berücksichtigt, dass mtl Zahlung von 300,- weniger Zinsen ergibt als 3600,- am Anfang des Jahres? Aber wollen wir nicht kleinlich sein. 10% in 9 Jahren entspricht einer Rendite p.a. von 2,2% (Ratenzahlung!).

      Würde für das Ziel von @pastix1 ja ausreichen. Mich wundert allerdings, dass zwischen sparda südwest und sparda hannover so ein großer Unterschied besteht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 19:54:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.032 von Heckenrose am 09.08.14 18:54:38Die Zinsen sind im 1. Jahr nur 27€ - im 9. Jahr 263,31
      Du hast ja jedes Jahr den Zinseffect plus den jährlichen Bonus.
      Natürlich ist das nur eine Durchschnittsrendite von ca. 2,2%, aber in dem Fall hast Du die 32400€ nicht sofort bar, sondern man spart es an.

      Anzunehmen ist ja auch, daß zum Beispiel in 1 -2 Jahren der Grundzinssatz auf 1- 1,5% steigt, dann sieht die Rechnung ganz anders aus.

      Die Norddeutschen waren schon immer ein bischen geizig wenns um Rendite geht.:laugh:

      Die Frage war, ein Darlehen später mit einer Ansparsumme zu tilgen. Sicherlich, ich hoffe es, wird derjenige eine Tilgung von 2% und evtl. eine Sondertilgung vereinbart haben. Man kann auch in der Ansparzeit sagen wir mal nach 5-6 Jahren aus dem Vertag raus und bei der Bank sondertilgen. Bei 3-4% Kreditrate bringt das auch einiges.
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 20:03:55
      Beitrag Nr. 19 ()
      https://www.denizbank.de/de/Privatkunden/Deniz-Sparplan/Deni…

      Ich will keine Werbung machen und ich habs nicht geprüft, aber die haben ungefähr das was Dir in #1 vorschwebt. Die Zinsen sind für heutige Verhältnisse sehr ordentlich. Bis 100.000 Euro Ansparsumme ist es quasi risikolos, darüber, naja, müsste man sich natürlich Gedanken machen.
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 20:15:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.239 von Pfandbrief am 09.08.14 20:03:55Bei dem Sparplan müßte man schauen, ob man in den ersten 5 Jahren aus dem Vertrag kommt? Die 2,25% gelten für die ersten 5 Jahre.

      Denizbank ist doch eine türkische Bank?
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 20:22:17
      Beitrag Nr. 21 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.284 von bluechip56 am 09.08.14 20:15:43Er würde einen 9jährigen Sparplan nehmen, mit 3 %. Man kommt da vermutlich ohne weiteres NICHT raus, sonst wären diese Zinsen nämlich nicht möglich. Es ist selbstverständlich eine gewisse Spekulation darauf dass die Zinsen niedrig bleiben. Aber das ist was der Poster in #1 gefordert hat...

      Das ist der deutsche Ableger einer österreichischen Bank mit einer türkischen Mutter, die ihrerseits unlängst von der russischen Sberbank von der Dexia gekauft wurde. Es gilt österreichische Einlagensicherung und die ist bis 100.000 und nicht mehr. Aber das kann als sicher gelten.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 20:47:01
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.320 von Pfandbrief am 09.08.14 20:22:17Ich will ja nicht rumunken, aber die Bonität der Bank sollte bei 10jähriger Laufzeit auch unabhängig von Sicherungsfonds evtl angesichts der jüngeren Entwicklung in Bulgareien und auch sonst ein Entscheidungskriterium sein...
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 20:48:26
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.398 von AUMNGH45 am 09.08.14 20:47:01Ja, auf diesen Standpunkt kann man sich natürlich stellen. Aber dann dürfte heute die Forderung nach 3 % p.a. sicher nahezu unerfüllbar sein.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 21:08:12
      Beitrag Nr. 24 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.410 von Pfandbrief am 09.08.14 20:48:26Na ja, die Perspektiven für Zinsanlagen können sich innerhalb von 10Jahren natürlich noch ändern. Vllt wird irgendwann ja auch wieder alles auf den 7Jahreszyklus der inversen Zinsstruktur als Signalgeber "normalisiert"
      Ich persönlich find ne ETF Mischung DBX0BT DBX1MW und den Fond 764930 als Basis geeignet. Mir würden noch paar mehr gute Bestandteile einfallen, aber ich glaub nicht, daß pastix nach sowas sucht:rolleyes:
      Auf die Kapitalmarktsituation "reagieren" tu ich aber am liebsten von einem Konto aus, bei dem der Zinssatz nicht als erstrangiges Kriterium steht...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 21:15:23
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.455 von AUMNGH45 am 09.08.14 21:08:12So wie ich das verstanden habe, hat der Erstposter einen endfälligen Kredit in 9 Jahren zu bedienen, und es scheint als ob dieser Kredit fixe Zinsen hat. Damit müsste auch der Tilgungsträger fixe Zinsen haben.

      Wenn's nicht so ist, müsste er andere Anforderungen stellen.

      Die vorgeschlagenen Fonds und Trackers mögen ja durchaus in Ordnung sein, aber es ist wie dargestellt dann eine Spekulation auf Kredit, und das ist nicht jedermanns Sache.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 21:29:20
      Beitrag Nr. 26 ()
      @bluechip56
      Da haben wir die Differenz. 3600,- mal 0,75% ergibt 27,- . Es wird aber monatlich eingezahlt. In den ersten Tagen eines jeden Monats 300,- eingezahlt, ergibt ca 14,- Zinsen. Und auch in den folgenden Jahren werden ja 300,- mtl eingezahlt.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.08.14 21:35:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.467 von Pfandbrief am 09.08.14 21:15:23Tja die Branche der offenen Immobilienfonds wurde halt kräftig durchgerüttelt. Ohne Vola und Diversifikation halte ich das Renditeziel auch nicht für erreichbar. Wenn der Ertrag benötigt wird, würd ich evtl ETFL23, A1J665, A1JPBJ oder sowas in Erwägung ziehen. Über Ansparung und Cost Average ergibt sich über den angepeilten Zeitraum eine passable Beimischungsrendite... Aber ich bin hier eh eigentlich falsch sorry:keks:
      denke grad drüber nach, ob ich den BuFu short nehmen sollte:laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 09:01:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.250 von bluechip56 am 09.08.14 11:10:54Also das sind die Top Konditionen ? :rolleyes:



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      Avatar
      schrieb am 10.08.14 09:04:24
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.307 von bluechip56 am 09.08.14 11:29:02Sorry, erst jetzt gesehen, es ist Sparda-Bank sw

      Hört sich super an
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 09:58:28
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.477.494 von Heckenrose am 09.08.14 21:29:20Ja , das kann schon sein das der im ersten Jahr niedriger ist als ich gerechnet habe.
      Ab dem 2. bis zum 9. ist er höher, weil jedes Jahr der Bonus dazugerechnet werden muß, und die Zinsen werden im Quartal berechnet und dazugeschlagen.

      Ich habe grob per Anno hochgerechnet.
      die genaue Rechnung ist etwas komplizierter, wegen der exponentiellen Steigerung.

      Bei den Zinsen kann es bei der Laufzeit eine Differenz von plus/minus 40€ geben. Was solls. Der Bonus von 2232€ ist fix. Und ob die Zinsen 1220€ oder 1280€ ausmachenist zweitrangig. Sind 10,8%. Jedenfalls über 10%.

      Man kann man ohne Probleme umschichten, falls Zinsen steigen.Wenn Zinsen steigen, steigt auch der variable Grundzinsatz von 0,75% auf z.B. 1,5%
      Oder wie gesagt zwischendurch seinen Kredit sondertilgen.Denn Tilgung eines Kredites ist auch eine gute Rendite.
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 15:36:28
      Beitrag Nr. 31 ()
      Von einer völlig risikolosen Rendite von 3% träumen hier viele. Die gibt es nicht. Etwas Risiko bleibt immer. Fonds bekommen Sie nur mit Ausgabeaufschlag, da verschenken Sie erst einmal bis zu 5%, die Sie möglicherweise später wieder verdienen oder auch nicht.

      Das Wichtigste ist, nicht alle Eier in einen Korb zu legen. Weder die ganze Summe jetzt zu investieren, noch in ein Vehikel zu 100% reinzugehen.

      Die Aktien sind derzeit noch teuer, obwohl wir schon einen Abschlag von 10% im Schnitt gesehen haben. Innerhalb dieser 9 Jahre gibt es bestimmt einen zwingenderen Einstiegszeitpunkt.

      Wer vor 3 oder 4 Jahren in nachrangige Anleihen schön gestreut eingestiegen ist, dürfte zweistellige Renditen eingefahren haben. Jetzt ist der Drops gelutscht.

      Trotzdem könnte man in Tier 1 der Postbank WKN A0DHUM oder der Deutsche Bank WKN A0DTY3 mit Teilsummen einsteigen, die derzeit wieder knapp unter pari notieren. Die Langfristzinsen für 10 Jahre sehe ich auf mittlere Sicht schneller steigen als den 2-Jahres-Zins. Während dieser 9 Jahre ist mit einem Call wegen Basel III zu rechnen, d.h. eine Rückzahlung zu 100. Der Zins von derzeit rund 6% wird nur gezahlt, wenn die Bank keine Verluste schreibt. Bei der Postbank müßte die DB Verluste ausgleichen wegen GuV-Abführungsvertrag. Ein Kursrisiko ist vorhanden, also sollte man diese Anlageform nicht 9 Jahre lang halten wollen.

      Beimischen könnten Sie WKN A0DQSE, falls Sie diese überhaupt bekommen. Das Papier ist sehr selten auf dem Markt. Hinter diesem GS einer pleitegegangenen Baufirma steht ein Fond der DB FlexPension mit definiertem Ende innerhalb dieser 9 Jahre, den Sie sehr billig einkaufen würden.

      Mit einem Teil des Geldes kann man Tagesgeldhopping betreiben. Es erfordert etwas Arbeitsaufwand. Alle halbe Jahre sucht man sich das Werbeangebot einer anderen Bank heraus und springt dann beispielsweise von Audi-Bank über 1822 und Target-Bank zu VW-Bank. Die Kündigungsfristen muß man beachten, sonst gibt es Kleckerzinsen. Der Vorteil ist, daß man flüssig bleibt und relativ zügig auf sich bietende Möglichkeiten reagieren kann.

      Ein Teil sollte griffbereit auf dem depotnahen Konto liegenbleiben, um jederzeit etwas zuzkaufen zu können. Dabei spielt eine Verzinsung keine Rolle.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 17:39:34
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.479.480 von nickelich am 10.08.14 15:36:28Mach doch den 1. Fragesteller nicht verrückt.

      Der will sicher ansparen und den Kredit vielleicht auch früher teiltilgen.

      Mit börsennotierten Fonds, Etfs u.s.w hat er erstens Kosten und zweitens kann er bei schwankenden Kursen nicht so ohne weiteres ohne Verluste aussteigen.

      Sparen und tilgen darum geht es.
      Es gibt Viele die versucht haben, einen Kredit mit solchen Konstruktionen schneller zu tilgen. Kann gut gehen. Und was ist wenn nicht?

      Aktien, Fonds u.s.w sind doch primär zum Vermögensaufbau geeignet, mit Geld, daß man eh übrig hat.
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 17:52:39
      Beitrag Nr. 33 ()
      @nickelich

      Er kann doch garkein Tagesgeldhopping betreiben und in irgendwelche Etfs, Fonds einzahlen. Der will doch erst einmal monatlich mit 300 - 500€ ansparen.

      Er schreibt ja, sichere Anlage. Und das ist ein Bankansparplan. Aus dem er jederzeit austreten kann um zu tilgen.
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 19:54:51
      Beitrag Nr. 34 ()
      Daß der Fragesteller das Geld zur Ablöse des Kredits noch nicht hat, konnte ich nicht herauslesen. Ich ging von Anlage des schon vorhandenen Kapitals aus und weiterhin, daß keine Möglichkeit zur vorzeitigen Rückzahlung besteht. Jede Teiltilgung ist natürlich im Zweifelsfall der beste Weg, wenn der Darlehensvertrag das vorsieht!

      Von Fonds - welcher Art auch immer - habe ich explizit abgeraten, ETFs nicht erwähnt, und für Kleinsparer waren meine Tips nicht gedacht.

      Klein Erna soll Ihre Centbeträge schön aufs Sparbuch einzahlen und den Gewinn der Banken und Sparkassen mehren. Auch viele Akademiker sind beim Problem Geldanlage intellektuell überfordert und wie Sie verstehen Sie nicht mal den Begriff Tagesgeldhopping. Man zieht mit seinem Tagesgeldkonto alle halbe Jahre um zu der Bank, die dann gerade für das nächste halbe Jahr den besten Zinssatz für Tagesgeld bietet. Das gefällt Banken und Sparkassen nicht, wenn man Ihre Werbeofferten so schamlos ausnutzt. Das bringt mehr als ein "Bankansparplan", der zur Tilgung einmal im Jahr auf Null gefahren wird. Aber mir scheint, Sie müssen für Ihren Arbeitgeber Reklame machen.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 20:04:57
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 47.480.530 von nickelich am 10.08.14 19:54:51Was für ein Arbeitgeber? Ich war selbsttändig und habe mich mit 50 aus dem Berufsleben verabschiedet.

      Gehen Sie mal zu einer Bank und fragen nach einer Ansparmöglichkeit.

      Die werden garantiert einen Fondansparplan, und dergleichen anbieten. Denn da wird eine ordentliche Provision für die Bank und Berater fällig.
      Avatar
      schrieb am 10.08.14 23:37:29
      Beitrag Nr. 36 ()
      Was dem Bankberater Provision einbringt, wird in der Regel empfohlen. Die meisten Mitmenschen haben noch nicht kapiert, daß der Bankfuzzi kein Berater, sondern ein Verkäufer von Finanzprodukten seines Hauses ist. Am liebsten ist ihm A+D Kundschaft (alt und doof), denen man im Alter über 75 noch Lebensversicherungen andrehen kann.


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