FinTech Group AG - der neue Internethighflyer? (Seite 48)

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.527.761 von Bullon am 09.05.22 17:21:51

Aber man muss bedenken dass es alllein an den Altaktionären liegt. Ziehen sie die Verkaufsoption, dann könnte das Szenario Wirklichkeit werden. Dann entsteht das Paket.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.527.629 von MrLivermore am 09.05.22 17:10:02

Gut möglich dass ein größeres Aktienpacket eingesammelt werden soll um es an interessierte Käufer/Übernahme weiterzureichen

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.524.206 von Aliberto am 09.05.22 11:16:39

@Aliberto

Bei den Punkten 1) bis 3) gibt es sicher keine Verständnisprobleme. Diese Fakten sind bereits bekannt. Bei Punkt 4) wird es schwieriger, so wie beim Lösen einer Gleichung mit mehreren Unbekannten. Richtigerweise wurde der Strike 16 nur unterstellt. Tatsächlich haben wir keine Gewißheit und die Zahlen 16 und 24 waren eine Annahme von Herrn Heibel. Was passiert nun wenn die Aktien alle tatsächlich angedient werden? Woher wollen wir wissen ob MS sie dann auch verkaufen will? Als Großbank mit guter Vernetzung würde MS dann einer der größeren Einzelaktionäre bei FlatexDEGIRO. Es wäre auch denkbar dass MS diese Aktien dann einfach behält. Denkbar wäre auch eine Weitergabe als Paket an eine Adresse die sich tatsächlich mit einer Übernahme beschäftigt. So unattraktiv ist Flatex wirklich nicht. Dann würde sich auch die Shortthese in Luft auflösen. Bis dato hat MS sich jedenfalls in dieser Richtung noch nicht engagiert, zumindest Stand heute lt. Bundesanzeiger nicht. Hat MS urspränglich damit überhaupt gerechnet dass es zu einem Andienungsfall kommen könnte? Ist MS bullisch oder bearisch mit Sicht ein bis zwei oder drei Jahre? Alles Fragen die wir leider nicht beantworten können. Fragen zum Agieren der Altaktionäre und zu einem möglichen Druck der kreditgebenden Bank ebenfalls. Wahrscheinlich werden wir weiter im Nebel herumstochern.

[Danio84]

13,57

Leider muss man sagen, dass Friman als einziger hier im Forum Recht behalten hat die letzten Monate. Auch wenn ich seine Art der Mitteilungen nicht mag und Sie nie auf Fakten oder Thesen beruhen, so war er doch der einzige der diese Kurse erahnt/erraten/vorhergesehen hat.

Aktuell ein Fass ohne Boden und ich bin selber bei 17€ Short gegangen, um meine Verluste in den Long Positionen abzusichern.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.527.011 von Crowww am 09.05.22 16:25:37

Aggregation des Tages bitte!

Zitat von Crowww: https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20220509005520

Wo bitte ist der Sinn immer nur einen Teil der Meldungen zu posten?

[Crowww]

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.520.456 von MrLivermore am 08.05.22 15:58:10

Zitat von MrLivermore: "Bin kein Experte, was solche Collar Strukturen angeht,"

Ähemm, ich auch nicht. Aber durch diese Struktur ist es möglich den abgesicherten Aktienbestand zu beleihen und damit Liquidität zu generieren.

Ihr habt das Konstrukt und die Auswirkungen nicht verstanden; auch Herr Heibel (https://de.investing.com/analysis/darum-pendelt-flatex-zwisc…) hat es teilweise entweder nicht richtig verstanden oder falsche Schlussfolgerungen gezogen.

1) Die DeGiro-Gründer wollten Ihr Portfolio streuen und haben daher Ihre bei der Übernahme zu einem umgerechneten Kurs von 6,34 Euro erhaltenen Flatex-Aktien nach deutlich gestiegenem Kurs mit Put´s abgesichert (Laufzeiten gehen ja aus den Ad-Hoc´s hervor). Für diese Absicherung war natürlich eine Prämie fällig und diese haben sie durch den Verkauf von calls generiert (wahrscheinlich war beim Eingehen/Aufsetzen des Konstrukt der call-Preis etwas näher am damaligen Aktienkurs als der Put-Preis ... so wird es i.d.R. in der Praxis gemacht).
2) Die DeGiro-Gründer sind damit Käufer und alleinige Ausübungsberechtigte für die Put´s (egal wo der Preis steht !!) und gleichzeitig Stillhalter für die Calls. Die Ausübungsoption für die calls hat hier alleine Morgan Stanley !!
3) Die DeGiro-Gründer haben dann mit ziemlicher Sicherheit einen Kredit aufgenommen und die Flatex-Aktien als Sicherheit hinterlegt und so einen sehr attraktiven Zinssatz bekommen (der Strike-Preis der Put-Optionen konnte dabei zu 100% angesetzt werden ... da ja über die Laufzeit des Konstrukt über Put´s abgesichert); die Mittel aus dem Kredit wurden dann investiert (s. Meldung).

4) Wir unterstellen jetzt einfach mal einen Strike-Preis von 16,- Euro für den Put

a) => was wird gegen Ende der Laufzeit der Put´s passieren, wenn der Aktienkurs unter 16,- Euro steht ? => genau MST bekommt die Aktien angedient und sitzt dann auf einem dicken Paket (also beginnt MST bereits über 16,- Euro zu shorten !)

b) => was wird bzw. kann aber auch bereits passieren, wenn der Aktienkurs (sagen wir mal) zwischen 16,- und 17,50 Euro steht ? => auch hier könnte das Aktienpaket komplett zu 16,- Euro angedient werden .... es gibt ja eine eine finanzierende Bank und diese hat zu 16,- Euro zu 100% beliehen und nach Ablauf der Laufzeit des Konstruktes ist die "Kurs-Garantie" weg ... es kann also durchaus möglich sein, dass sich die DeGiro-Gründer quasi "gezwungenermaßen" zu einer Andienung gegen Ende der Laufzeit entscheiden bzw. von der finanzierenden Bank gedrängt werden ... ein neuer collar bei Kursen dann um die 17,- Euro wird ja ganz andere Konditionen haben und die Absicherung zu 16,- Euro (für die finanzierende Bank) wird dann "extrem" teuer ....und wenn von 17,- Euro runter bis 16,- Euro die DeGiro-Gründer oder MST über den Markt evtl. nur 25.000 oder 100.000 Aktien verkauft bekommen bzw. die Gefahr laufen, nur wenige Stücke verkauft zu bekommen, dann wird der Put zu 16,- Euro auch bei Kursen über 16,- Euro ausgeübt !

[friman]

Und Du bist ein realitätsfremder Kasper

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.523.567 von friman am 09.05.22 09:58:13

Zitat von friman: 14,06 €

Jeden Tag abwärts.

Was sehen wir eher?
Die 20 € oder die 10 €?

Ich trauere meinen PUT nach. Ein Jammer

Von den in die Company verliebten Mädels und Jungs ist nichts mehr zu hören/ lesen.

Friman,

Der CEO kauft immer weiter zu. Melde mich, wenn überhaupt, wenn es news gibt. Du schaust nur auf Kurs. Glaskugel halt.

Du bist mir ein Vogel. Pausenclown halt.

Wer es mag.

VG

smallvalueinvestor

[friman]

14,06 €

Jeden Tag abwärts.

Was sehen wir eher?
Die 20 € oder die 10 €?

Ich trauere meinen PUT nach. Ein Jammer

Von den in die Company verliebten Mädels und Jungs ist nichts mehr zu hören/ lesen.