Dummheit oder politischer Druck: HRE-Anleihenmist in Griechenland kostet Steuerzahler Milliarden - H - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Schlechtes Management oder Druck? Im Zuge des griechischen Schuldenschnitts übersieht die verstaatlichte Hypo Real Estate einen entscheidenden Unterschied zwischen Anleihenkategorien - und schenkt dem griechischen Staat damit Milliarden.

Lesen sie den ganzen Artikel: Dummheit oder politischer Druck: HRE-Anleihenmist in Griechenland kostet Steuerzahler Milliarden - Hedgefonds lachen

[Ines43]

Ein Skandal erster Güte, sollte dies auf politischen Druck passiert sein, sind die Auftragber zu ermitteln und persönlich finanziell zur Rechenschaft zu ziehen.

Außerdem sollten sie wegen Veruntreuung belangt werden.

Niemand, auch keine Bundeskanzlerin hat das Recht, einfach 2,5 Milliarden Euro ohne Parlamentsbeschluss an einen ausländischen Staat zu verschenken.

Wir sind sind jedenfalls offiziell noch keine Bananenrepublik oder sonstige Diktatur.

[Maraho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.764.683 von Ines43 am 12.09.14 12:38:43

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Die Milliarden wurden nicht an einen ausländischen Staat verschenkt!
Ließt man den Artikel in der FAZ aufmerksam, so sieht die Sache schon ganz anders aus.
Aus dem Text geht doch hervor, dass Griechenland nichts geschenkt wurde, sondern dass die Hedgefonds,
die die Anleihen der HRE abgekauft haben, zu 100% ausbezahlt wurden.

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[YabbaDabbaBroker]

"Oder gab politischen Druck auf die Bad Bank, mit allen Anleihen am Schuldenschnitt teilzunehmen?“

Das kann gar nicht sein. Schließlich haben die verantwortlichen Minister unter EID geschworen Schaden vom deutschen Volk abzuwenden.
Und 2,56 Mrd. Euro ist doch ein Schaden oder etwa doch nicht?
Aber das wäre ja dann .....
Nee, das ist unmöglich. In Deutschland doch nicht.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.764.941 von Maraho am 12.09.14 12:57:25

Zitat von Maraho: .

Die Milliarden wurden nicht an einen ausländischen Staat verschenkt!
Ließt man den Artikel in der FAZ aufmerksam, so sieht die Sache schon ganz anders aus.
Aus dem Text geht doch hervor, dass Griechenland nichts geschenkt wurde, sondern dass die Hedgefonds,
die die Anleihen der HRE abgekauft haben, zu 100% ausbezahlt wurden.

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Durften damit nicht nur die Hedgefonds, sondern auch die Griechen selbst, das Umtauschrecht wahrnehmen? Also wenn ich ein Hedgefond oder der griechische Staat bin, würde ich es als GESCHENK bezeichnen

Gruß Bernecker1977

[Maraho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.765.457 von AndreasBernstein am 12.09.14 13:40:26

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So gesehen, hast Du natürlich recht.
Mir ging es jedoch darum, die Einseitigkeit (immer diese bösen Griechen) etwas abzumildern.

Was übrigens den Soffin betrifft: http://www.myvideo.de/watch/6577181/SoFFin_ohne_Kontrolle_De…

Und zu Griechenland: http://www.brandeins.de/archiv/2011/transparenz/die-weggucke…

Ein Leben voller Schall und Rauch ...

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[Orbiter1]

Ich halte das für einen reisserischen Artikel. Die betreffenden Anleihen liegen seit dem Herbst 2010 bei der Bad Bank der Hypo Real Estate, die trägt den Namen FMS Wertemanagement. Aufgabe der FMS Wertemanangement ist es innerhalb von 10 Jahren, d. h. bis Ende 2020 den größten Teil der Anleihen möglichst günstig zu veräußern. Und natürlich auch keine zusätzlichen Risiken einzugehen. Schließlich ist das eine Abwicklungsbank und kein Hedge Fond der das u. U. jahrzehntelang aussitzen kann. Was wäre nun gewesen wenn man die Anleihen behalten hätte und Griechenland hätte tatsächlich die Zahlungsunfähigkeit angemeldet? Mit ungewissem Ausgang für die Anleihen. Da wären vermutlich Fragen gestellt worden wieso die FMS Wertemanagement bei einem Staat mit so grottenschlechter Bonität so ein Risiko einging. Hinterher ist man halt immer schlauer. Die FMS Wertemanagement hat das Jahr 2012 mit einem Gewinn von 148 Mio. € abgeschlossen und gestern das Ergebnis für das 1. Halbjahr 2014 bekanntgegeben. Das war ein Gewinn von 348 Mio. €.

[Ines43]

Für einen Deutschen Politiker ist es die einfachste Sache, einen Meineid zuschwören.
Schaden vom deutschen Volke abzuwenden, interessiert keine Sau.
Aber das zu wollen, schwören sie immer wieder.

Ein Auto würde ich von einem Politiker jedenfalls nicht kaufen wollen,
zu gefährlich, die Gefahr zu groß, übers Ohr gehauen zu werden.

[Goldsteiger]

Auslöser dürfte hier womöglich Rainer Voss sein, der das ja ganz genau geschildert hat, wie das mit den Anleihen nach englischem Recht funzt. Politik hat sich ja dem Kapital untergeordnet. Mein Großvater hat mir immer gesagt, die Politk sei eine Hur. Er hat vom Kaiserreich bis zum Euro alles mitgemacht. Er hat mir jede Menge Zeitungen hinterlassen aus allen Epochen, die er erlebt hat. Und eins wird einem klar bei der Lektüre: Die Artikel ab 1936 bis 1939 gleichen bis aufs Haar den heutigen. Die Mächtigen machten die Gesetze für sich, die meisten davon haben die Kapitulation 1945 unbeschadet überstanden.
Und damals wurde es schick, sich als Poltiker zu jedem ins Bett zu legen, der bezahlte. Interessant wäre ja zu erfahren, wer hinter den Hedgsfonds stecken, die die Anleihen aufgekauft haben.
Man kann jetzt den Unsrigen zu Gute halten - wenn ich meinen Wahlkreisabgeordenten ansehe, davon ausgehen muß -, dass sie nicht über die geistige Leistungsfähigkeit verfügen, solche Dinge zu überreissen! Weil: Anders wäre nur eine Schlussfolgerung möglich, die jeden Staatsanwalt zu Handlungen veranlassen müsste.

[conny220]

An Orbiter 1,dann hätten sie die Anleihen eben der EZB verkaufen müssen,aber nicht den Hedgefonds,die schon im Juni 2011 sagten,wir machen beim anstehenden Haircut nicht mit.Das war Dummheit oder Unfähigkeit oder beides zusammen.

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.771.334 von conny220 am 12.09.14 22:48:56

Zitat von conny220: An Orbiter 1,dann hätten sie die Anleihen eben der EZB verkaufen müssen,aber nicht den Hedgefonds,die schon im Juni 2011 sagten,wir machen beim anstehenden Haircut nicht mit.Das war Dummheit oder Unfähigkeit oder beides zusammen.

Wie kommst du darauf dass die EZB einer Bad Bank hochriskante Anleihen abkauft? Aber selbst wenn sie das getan hätten, am Verkaufskurs hätte das nichts geändert. Oder denkst du die EZB, oder sonst jemand, zahlt dir einen höheren Preis als den Marktpreis? Nochmal. Hinterher sind alle schlauer. Die Kurse lagen damals bei 30% des Nennwerts, teilweise darunter. Das heißt es war vollkommen unsicher ob man von seinem Einsatz nochmal etwas sieht. Jetzt tun alle so als sei das klar gewesen dass die zu 100% zurückgezahlt werden.