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    Long auf Rohöl WTI mit Hebel 2 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.12.14 13:09:12 von
    neuester Beitrag 17.12.14 07:07:24 von
    Beiträge: 15
    ID: 1.203.494
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      schrieb am 01.12.14 13:09:12
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      ich würde gerne mit einem Hebel x2 auf einen steigenden Rohölpreis für die nächsten 2-3 Jahre investieren. Leider habe ich bis jetzt immer nur auf Unternehmensaktien spekuliert und mich nie mit Knock-Outs, Optionsscheinen oder Zertifikaten auseinandergesetzt. Ich gelobe Besserung :rolleyes: allerdings hab ich jetzt nicht die Zeit es innerhalb weniger Stunden nachzuholen da ich heute kaufen möchte.
      Wie ich aber schon gelesen habe gibt es viel was man falsch machen kann.
      Ich will ja eigentlich nichts kompliziertes. Nur ein günstiges K.O. Zertifikat oder Optionsschein der den Öl WTI mit dem Hebel x2 immitiert, und das für mehrere Jahre, also eine Endlos-Option!
      Kann mir da jemand weiterhelfen? ALso ein paar WKN/ISIN nennen die keine versteckten Fettnäpfchen enthalten in die man reintritt? Schließlich geht es ja um Geld
      Sicher werden ein paar sagen dass ich hier nichts verloren hätte und mich erstmal einlesen soll...ich weiss aber was ich will...ich will nur nicht auf dem Weg dahin stolpern :look:

      Gruß aus dem wunderschönen Rhein-Lahn-Kreis :-)
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 13:28:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.459 von rhoikos am 01.12.14 13:09:12Hi rhoikos,

      schau doch auf Börse&Märkte Optionsscheine.
      Für Öl gibt es die Sorten WTI (Amerikan öl,West Texan Intermediate) und Brent (Nordseeöl).
      Ich würde auf WTI spekulieren,denn ich glaube das Fracking kommt zum Stillstand und dann steigt WTI mehr im Preis. Nur meine Ansicht..


      Put- Du profitierst von fallenden kursen
      Call- Du profitierst von steigenden Kursen
      aber Achtung erst wenn der Basispreis unter bzw überschritten ist kann du zu Laufzeitende profitieren. Während der Laufzeit kannst du teilweise auch Geld verdienen,wenn sich der Wert mit hoher Vola in die richtige Richtung bewegt.

      Die Laufzeit ist extrem wichtig, ich nehme gerne SCheine die während der Laufzeit verkäuflich sind,Commerzbank hat oft welche. Achtung: Es gibt besonders bei Gold jede menge SCheine die erst am Fälluigkeitstag bewertet werden und nicht innerhalb der Laufzeit verkauft werden können!!!!!!!!!!!


      ich schau meistens auf ariva.de . Da gibts einen szenario rechner,ich rechne mir durch wieviel ich verdienen kann.Solltest du auch.
      Solltest dich mit der materia auf wikipedia befassen,ist komplizierte.
      Einfach reinstürzen empfehle ich in keinem Fall!!!!!!!!!!!!!!!!
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 13:33:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.687 von Valueandi am 01.12.14 13:28:00genau so sehe ich das auch...
      fracking wird so langsam unprofitabel, die Russischen Förderplattformen sehen auch bald den Rotdn Zahlen entgegen, und spätestens dann wird bei bereits wenig Nachfrage auch das Angebot weniger werden. Daher will ich auch etwas Geld investieren... danke auf jeden Fall für den Tipp und viel Erfolg...
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 13:52:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.771 von rhoikos am 01.12.14 13:33:30Bei ariva weiss nicht ob der rechner da richtig funktioniert,der Basispreis aktuell wird nicht angezeigt. Bei onvista.de gibts auch einen szenario rechner.
      Da das komplizierte mathematik ist, empfehle ich dir immer die Szenarien durchzurechnen.

      Ich würde einen SChein nehmen der aus dem Geld ist,z.b. Basis 85 bei WTI Crude

      weiterhin z.b. laufzeit 13.5.15.

      Wenn das öl bis dahin über 85 geht kannst du weit höhere profite als mit hebel 2 machen.
      Wenn die Laufzeit lange ist sind die profite oft niedriger,aber es ist sicherer für dich das sich innerhalb der langen Laufzeit noch was tut.

      Ich will das auch machen und auf Öl setzen. Die Saudis brauchen auch mind. 80 USD damit sie ihre laufenden kosten bezahlen können. öl ist sicher völlig unterbewertet..;)
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 13:58:37
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.771 von rhoikos am 01.12.14 13:33:30Lass dich mal beraten genau, es gibt auch endere die empfehlen ETC's (Exchange Traded Commodities). Das sind zertifikate.;)

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      schrieb am 01.12.14 14:06:19
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo,

      wenn Du einen KO willst mit Hebel 2, ist das eigentlich recht einfach.

      Du brauchst nur in den gängigen Tools, einen KO mit den Parametern, Endlos, Classic und einem KO (Basispreis) von 50% des aktuellen WTI-Preises zu suchen.

      Am besten Basispreis = Stopp Loss-Barriere.

      Der kommt z.B. mit Stand heute gut hin: DE000DX2DQJ4

      https://www.wallstreet-online.de/knockout/dx2dqj

      VG
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:06:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      Habe mich jetzt etwas schlau gemacht. Hab dabei gemerkt dass ich mir noch einiges an Informationen aneignen muss... bin aber fündig geworden wie ich meine und würde nach meinen Wünschen doch gut damit fahren oder?
      ISIN: DE000DT2WLT0

      Habe keinerlei Hacken erkannt. Hebel ist bei zwei, d.h. der Wert des Ölpreises müsste sich schon halbieren damit es zum Totalverlust kommt...kommt es nicht dazu warte ich auf eine Erholung des Preises und bezahle bis dahin 1% Gebühr pro Jahr...oder habe ich da etwas übersehen?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:19:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      Danke Rainer,

      habe ich zu spät gelesen. Werde dann denke ich deine Empfehlung kaufen.
      Ist n Super Forum hier und Danke für euer Engagement...
      Gruß :-)
      Jetz wo ich aber bei dem Thema bin...rein theoretisch...wenn ich sagen wir mal 1000€ investiere und sollte sich der Kurs trotzdem fast halbieren und kurz vor dem totalverlust stehen. Kann man dann nochmal mit 1000€ nachziehen um so die Grenze zum Totalverlust nochmal runterzuziehen oder wird eine erneute Investition nochmal seperat angesehen bzw. verbucht?
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:19:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      Faktorzertifikate können eine seltsame Sache sein. Mir sind die nicht ganz geheuer.
      Habe da selbst eines, das sich inzwischen nahezu als Totalverlust rausstellt.

      Da kann ich die Lektüre empfehlen. Muss nicht sein, aber langfristig ist die Gefahr da.

      http://www.godmode-trader.de/artikel/vorsicht-vor-faktor-zer…
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:25:37
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.462.299 von rhoikos am 01.12.14 14:19:05
      Zitat von rhoikos: Jetz wo ich aber bei dem Thema bin...rein theoretisch...wenn ich sagen wir mal 1000€ investiere und sollte sich der Kurs trotzdem fast halbieren und kurz vor dem totalverlust stehen. Kann man dann nochmal mit 1000€ nachziehen um so die Grenze zum Totalverlust nochmal runterzuziehen oder wird eine erneute Investition nochmal seperat angesehen bzw. verbucht?


      Dann kannst Du Dir nur einen anderen Schein mit niedrigerem KO kaufen. Der erste ist wertlos, wenn der Basispreis erreicht wird.

      Du kannst den nur verkaufen und das Kleingeld, das Du dann noch bekommst für neue Scheine verwenden. Der Verlust ist aber dann da, wenn Du nicht auf eine Wende spekulierst und das Totalverlustrisiko eingehst.

      Die zweiten 1.000€ sind eine neue Investition. Sinnvollerweise in einen anderen KO mit größerem Puffer.
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:40:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.461.687 von Valueandi am 01.12.14 13:28:00Mit Long auf Öl wäre ich die nächsten Jahre sehr vorsichtig.

      die Opec wird die Fördermengen erst runterschrauben, wenn das Fracking finanziell ausgetrocknet ist. dies geht nicht in 6 Monaten.

      zudem bekommen Windenergie grade jede Menge Aufträge. Alleine Nordex hat 3 Großaufträge, 1 davon über 100 MW in USA. schau dir mal den Chart an.

      EON tritt komplett aus Fossilien Brennstoffen aus, und setzt ausschliesslich auf alternative Energie.

      Das alles ist erst der Anfang. Öl wird eine sehr schlechte Epoche erleben, die grade erst angefangen hat, das Konzerne wie Gazrpom darüber absterben, kommt als Nebeneffekt den politischen Zielen sehr angenehm entgegen.
      Avatar
      schrieb am 01.12.14 14:48:11
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ok, um auf Prognosen einzugehen, ganz so krass würde ich es nicht sehen.
      Luft nach unten ist meiner Meinung nach aber auf jeden Fall noch.

      Ich habe Brent im Visier, da würde ich bei 60$ eine erste Longposition aufbauen.

      Aber nur meine Meinung, wie man an dem Faktorzertifikat in meinem Depot sieht, kann ich mich auch irren. ;)
      Avatar
      schrieb am 02.12.14 06:28:20
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.462.170 von rhoikos am 01.12.14 14:06:46
      Zitat von rhoikos: Habe mich jetzt etwas schlau gemacht. Hab dabei gemerkt dass ich mir noch einiges an Informationen aneignen muss... bin aber fündig geworden wie ich meine und würde nach meinen Wünschen doch gut damit fahren oder?
      ISIN: DE000DT2WLT0

      Habe keinerlei Hacken erkannt. Hebel ist bei zwei, d.h. der Wert des Ölpreises müsste sich schon halbieren damit es zum Totalverlust kommt...kommt es nicht dazu warte ich auf eine Erholung des Preises und bezahle bis dahin 1% Gebühr pro Jahr...oder habe ich da etwas übersehen?


      Wenn du 2-3 Jahre investiert bleiben möchtest sind Faktorzertifikate meiner Meinung nach ungeeignet. Sie sehen so einfach aus und sind effektiv doch sehr kompliziert. Wir haben das gerade in den letzten Tagen in einem eröffneten Thread lange diskutiert mit dem Faktorzertifikat http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1203183-271-280/b…

      Hier wurden viele Beispiele durchgerechnet bei der Ölpreisentwicklung und der Enwicklung dieser Faktorzertifikate.

      Hier einmal ein Faktorzertifikat auf den DAX bei gleichen DAX-Kursen über ein Jahr.

      21.10.13 DAX 8867 Zertifikat 52,86
      17.10.14 DAX 8850 Zertifikat 25,48

      Zertifikat: DX8DAX

      Heisst bei gleichen Indexständen hat sich das Zertifikat nach 12 Monaten halbiert. Bei Werten die noch viel volatiler sind und permanent zwischen plus und minus wechseln sieht es noch schlechter aus.
      Avatar
      schrieb am 16.12.14 11:15:45
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich danke euch für eure wertvollen Tipps...
      Die Sache ist halt die. Ich bin ein absoluter Antizykliker. Als beispielsweise der Dax bei 10.000 Punkten war kamen schon die ersten Artikel wo die Rede von 12.000 oder gar 15.000 ist. Von sowas halte ich nichts! Ich habe diesen Kram nicht studiert und die die es gemacht haben (sorry), von denen halte ich auch nicht. Wenn alle von Bankrott sprechen und im Fernsehen nur traurige Börsianer sehe fängt es bei mir an zu klingeln und mobilisiere mein Geld!
      Damals bei der Bank of Ireland bin ich bei 7ct. eingestiegen. musste es aber bei 9ct. abstoßen wegen privaten Problemen! Aber solche Sachen zeigen mir dass es mein Ding ist. Und wenn der Totalverlust droht...dann verliere ich lieber 10.000€ als mir 40.000€ durch die Lappen gehen zu lassen. Ich kann auch sachen absitzen da ich unter 30 bin. Wind und Solarenergie ist ja schön und gut. Aber das ist ein Europading (meiner Meinung nach) und die nächsten 20 Jahre nichts globales solange in China und Amerika Atommeiler und Kohle unabdingbar sind (in Europa ja auch immernoch). Und warum soll die Energiewende gerade dann kommen wenn Öl und Gas gerade und wohl länger die Hälfte kostet? Sorry meine ausschweifungen :-) Zurück zum Thema.

      Seit meinem ersten Beitrag haben sich auch die Dinge etwas geändert. Wir wissen was mit dem Rubel, dem Öl und Gazprom los ist. Das sind meine 3 Ziele die ich im Auge habe.

      Gazprom als Aktie...warum sollten die jemals Pleite gehen, wenn die mit dem Arsch auf massig Öl und Gas sitzen? Das Ding würde ich auch für 10 Jahre behalten!

      Öl: Bin noch unentschlossen ob Hebel x2 oder in ein einfaches Abbild zu investieren. Habe hier zwei Papiere von ETF-Securities WKN: A0V9YX und A0KRJX . Habe mich über diese Papiere informiert und wollte Fragen ob wirklich nur eine Gebür von 1% pro Jahr anfällt oder es auch dort wieder Fallstricke gibt? Unglaublich wie kompliziert es sein kann etwas zu bekommen was so unkomplex sein soll :-) Aber wenn wirklich nur diese Gebühr anfällt könnte ich doch diese Papiere für 10 Jahre Problemlos halten oder?

      Und was dasÖl noch angeht...egal wie weit die Energiewende fortschreitet und wie "grün" sich die Welt entwickelt...niemand der sogenannten Machthaber hat Interesse sein Öl für lau dauerhaft zu verkaufen wenn er auf so einem Berg davon drauf sitzt und sein eigen nennt. Irgendwann wird es wieder engpässe geben und sei es in 5 Jahren (meiner Meinung nach)

      Bin auch noch am überlegen, da ich über sylvester nach Osteuropa fahre, 2000-3000€ in Rubel zu verwandeln...was haltet ihr davon? nicht worauf man achten muss, einfach tauschen und in die Schublade damit für paar Jahre. Und ihrgendwann verdoppelt sich der Wert im besten Fall...was haltet ihr davon?

      So...das wars mit meinem Beitrag. mich würde gerne eure Meinung zu meiner Sichtweise interessieren...und wenn ihr nebenbei speziell zu den Fragen was die Scheine angeht auch noch eine Bestätigung in Form einer Antwort geben würdet, wäre ich sehr dankbar! :-)

      Gruß aus dem "blauen Ländchen" :D
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 17.12.14 07:07:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.582.737 von rhoikos am 16.12.14 11:15:45Meine Meinung dazu

      1.Öl wird meiner Meinung nach irgendwann genauso wieder steigen, in welchem Masse und in welcher Zeit lasse ich einmal dahingestellt.

      2.Wenn du an den Rubel glaubst dann glaubst du auch an Russland dann solltest du dir aber lieber eine Rubelanleihe kaufen und keine Rubel unters Kopfkissen legen.

      3.Wenn du an beides glaubst Ölanstieg und Rubelerholung dann kannst du Gazprom kaufen, da hast du beides in einem.


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