Tages-Trading-Chancen am Mittwoch den 04.02.2015 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[RossigeStute]

Heute morgen in der Vorbörse schön die hohen Kurse mitgenommen, dazwischen ein Leidenstag, das Hochgedillere nach Marktschluss hat mich wenigstens mit nur 500 Euro Miese raus gehen lassen. Lehrgeld.

Ich hoffe, ich machs bald besser!

R32, Puten geladen?

[R32]

Short bei 10.906 >>> Nachkauf und ON nicht ganz ausgeschlossen

[HelicopterBen]

im Schlussspurt noch mal von der 10895 bis zur 10907 mitgezogen..

Schlussspurt ist eine recht sichere Sache, so lange es tagsüber nicht nachhaltig nach unten ging

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.644 von R32 am 04.02.15 21:37:58

Zitat von R32: Short bei 10.906 >>> Nachkauf und ON nicht ganz ausgeschlossen

Läuft

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.662 von R32 am 04.02.15 21:39:56

Zitat von R32:

Zitat von R32: Short bei 10.906 >>> Nachkauf und ON nicht ganz ausgeschlossen

Läuft

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.662 von R32 am 04.02.15 21:39:56

irgendwer drück doch immer die falschen Knöpfe

[strike99]

Nabend,

wo ist eigentlich Bettwanze?

Lange nichts mehr von ihm gelesen....

[RossigeStute]

Holy Shit, der Put wird ja jetzt schon was!

[HelicopterBen]

allerdings: kaum glattgestellt, schmiert es tief in die Grütze, zurück zur abendlichen Zone 10870/78. Jetzt sehe ich sogar kurz die 10859. Der Schlussspurt an schwachen Tagen verlangt Disziplin und knappe Stops

[Casino_Royal]

http://www.zerohedge.com/fullrss2.xml

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-04/ecb-pulls-trigger-b…

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.680 von kingstone am 04.02.15 21:41:36

Zitat von kingstone: irgendwer drück doch immer die falschen Knöpfe

Alles Verarsche

[HolyGral]

Weiss jemand was da gerade passiert ist? Kamen irgendwelche Zahlen?

Der rote Strich nach unten sieht ja heiss aus...

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.728 von HolyGral am 04.02.15 21:44:00

Zitat von HolyGral: Weiss jemand was da gerade passiert ist? Kamen irgendwelche Zahlen?

Der rote Strich nach unten sieht ja heiss aus...

Jo,
R32 ist Short

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.644 von R32 am 04.02.15 21:37:58

Zitat von R32: Short bei 10.906 >>> Nachkauf und ON nicht ganz ausgeschlossen

wieder mal hatte ich den perfekten Exit und Du Sekunden darauf den perfekten entry. Wir sollten ein Team gründen

P.S.: die 10.858 soeben würde ich jetzt aber mitnehmen

[bödel]

glück gehabt
Verkauf 1.000 BNP PAR.EHG TURBOL DAX Realtime PS1YA4
OS
21:33:58
04.02.2015
LT BNP bestens
-- 3,60 sofort
ausgeführt


Kauf 1.000 BNP PAR.EHG TURBOL DAX Realtime PS1YA4
OS
21:10:14
04.02.2015
LT BNP billigst
-- 3,46 sofort
ausgeführt

[lirius]

das hatte ich schon auf dem schirm
aber nicht jetzt

lirius

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.737 von HelicopterBen am 04.02.15 21:44:52

Zitat von HelicopterBen:

Zitat von R32: Short bei 10.906 >>> Nachkauf und ON nicht ganz ausgeschlossen

wieder mal hatte ich den perfekten Exit und Du Sekunden darauf den perfekten entry. Wir sollten ein Team gründen

P.S.: die 10.858 soeben würde ich jetzt aber mitnehmen

Nee, der Fisch ist noch zu jung

[HelicopterBen]

Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.976.976 von Abendkasse am 04.02.15 15:47:12

Zitat von Abendkasse: US63QH - OpenEnd Put / KK = 1,56 - 15.46 / 3 T

US63QH - OpenEnd Put / VK = 1,86 - 21.47 / 3 T


Ein Ritt auf der Rasierklinge , deshalb wird man ja auch oft genug rasiert !

Nur die Ruhe kann es auf Dauer machen !

Und über Nacht ist das immer so eine Sache so nah am KO .

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.737 von HelicopterBen am 04.02.15 21:44:52

Bohr ey, ich könnte kotzen....
bin noch mal bei 10900 rein ohne stop....

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.764 von HelicopterBen am 04.02.15 21:46:58

10.822 nach 10 Minuten

Der Fisch war wirklich sehr, sehr gut. So was trau ich mich nicht. Am Top drehen? heute abend wäre es DER Deal gewesen.

[ken-o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.980.405 von ken-o am 04.02.15 19:56:14

Zitat von ken-o: bearish gartley läuft..

1. ziel 10.845,
2. ziel 10.827,
3. ziel ?

ich hab keine ahnung. aber eins weiß ich.. ich lass mich vom hochgedillere nicht mehr verarschen.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.764 von HelicopterBen am 04.02.15 21:46:58

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.806 von R32 am 04.02.15 21:49:58

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Lustig ist gut, sag mir oh Meister des Dax was wird gehen?

[HolyGral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.806 von R32 am 04.02.15 21:49:58

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Hälste Deine Puts? Ich hab' auch noch eine kleine Position von 10.840 (noch von gestern) - überle' gerade raus zu gehen???

[RossigeStute]

R32, hast Du eine Vorstellung, was morgen die Handelsrange ist? Heute war ja 10820 - 10900. Tippst Du morgen so auf 10820 - 10720?

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.797 von HelicopterBen am 04.02.15 21:48:51

satte Minus 87 Punkte in 9 Minuten Und keine Anstalten sich zu erholen. Er klebt bei 10820/10830 fest.

Rückläufer im Schlusspurt 10-30 Punkte sind normal. Das eben war außergewöhnlich. Irgendwelche News?

[Shrek_71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.806 von R32 am 04.02.15 21:49:58

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Mann oh Mann, dann programmiert man mal was und überlegt noch Short zu gehen und dann sowas :-(

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.806 von R32 am 04.02.15 21:49:58

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Warum ?

Es stand doch alles im Chart , in meinem zumindest !


Guts Nächtle !

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.806 von R32 am 04.02.15 21:49:58

Zitat von R32:

Zitat von HelicopterBen: Hm. 10.835. R32 liegt schon 70 Punkte vorne. Wie macht er das bloß?

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Nett anzusehen

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.860 von R32 am 04.02.15 21:54:35

Zitat von R32:

Zitat von R32: ...

Für sowas braucht man einfach ein Näschen >> Wird nen lustiger Tag morgen

Nett anzusehen

Gefällt mir !

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.860 von R32 am 04.02.15 21:54:35

Ich konnte keine News finden, einfach nur scheiße.....

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.845 von RossigeStute am 04.02.15 21:53:58

Zitat von RossigeStute: R32, hast Du eine Vorstellung, was morgen die Handelsrange ist? Heute war ja 10820 - 10900. Tippst Du morgen so auf 10820 - 10720?

Bin kein Hellseher :O

[HelicopterBen]

sie ziehen wieder etwas hoch. SK um die 10.850, schätze ich

[lirius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.896 von kingstone am 04.02.15 21:56:47

nein, es war im trendkanal exakt oben.
und dan isses nach unten gewavet.
man sagt auch dazu "elliotting"
ziel dax < 10550

chart der seppl nachher bei mir

lirius

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.908 von R32 am 04.02.15 21:57:25

Zitat von R32:

Zitat von RossigeStute: R32, hast Du eine Vorstellung, was morgen die Handelsrange ist? Heute war ja 10820 - 10900. Tippst Du morgen so auf 10820 - 10720?

Bin kein Hellseher :O

Da bist Du aber die Ausnahme !

Die sind doch schon alle Notgeil auf die 11.000 !

[Standuhr]

Ich konnte mich gut schützen vorm Nachbörsenpack da ich flat geblieben bin!

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.935 von HelicopterBen am 04.02.15 21:58:20

Zitat von HelicopterBen: sie ziehen wieder etwas hoch. SK um die 10.850, schätze ich

Das ist normal - Morgen 8Uhr das zählt

[HelicopterBen]

Shit. jetzt will ich meine Tagesgewinne zurücküberweisen aber „die Überweisungfunktion steht von 22:00 bis 7:00 nicht zur Verfügung“ Aha

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.935 von HelicopterBen am 04.02.15 21:58:20

Zitat von HelicopterBen: sie ziehen wieder etwas hoch. SK um die 10.850, schätze ich

Schätzen ist wie glauben , nicht wissen !

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.980 von HelicopterBen am 04.02.15 22:01:50

Zitat von HelicopterBen: Shit. jetzt will ich meine Tagesgewinne zurücküberweisen aber „die Überweisungfunktion steht von 22:00 bis 7:00 nicht zur Verfügung“ Aha

Uiiii, gut zu wissen, dachte auch, das geht rund um die Uhr :O

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.986 von Abendkasse am 04.02.15 22:02:00

Zitat von Abendkasse:

Zitat von HelicopterBen: sie ziehen wieder etwas hoch. SK um die 10.850, schätze ich

Schätzen ist wie glauben , nicht wissen !

Jetzt noch so eine Platitüde und der Abend ist ganz versaut...

Wir schätzen hier alle, Chancen und Risiken, wer was anderes behauptet und nicht der reichste auf dem Planeten ist, der labert nur.

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.956 von Abendkasse am 04.02.15 22:00:41

Zitat von Abendkasse: Die sind doch schon alle Notgeil auf die 11.000 !

Und genau das hat mich leiden lassen, zu 10900 in der Vorbörse fett long gegangen und heute auf den Drücker noch abgestossen. Durch den erfolgreichen Put waren es nur 100 Euro Tagesverlust. So was von Schwein gehabt!!!

[angjul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.728 von HolyGral am 04.02.15 21:44:00

Griechenland = pleite, so wie ich das lese. Boom.

[dow]

News: http://www.marketwatch.com/story/ecb-says-its-lifting-waiver…

Jandaya News ist Mist....

[flandres]

die katzenberger soll schwanger sein... das war wohl der grund des downers.

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.857 von Abendkasse am 04.02.15 21:54:20

Es stand doch alles im Chart , in meinem zumindest !

So, dann lassen Wir den Dax mal morgen bei 10.811 um 8.00Uhr starten, alles einverstanden ?

[schabuwan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.043 von flandres am 04.02.15 22:08:02

Zitat von flandres: die katzenberger soll schwanger sein... das war wohl der grund des downers.

Aber wer macht denn sowas nur? Graut wohl vor gar nix?

[Quickly22]

Und Peng der Dow ist auf ne Miene Getreten und der DAX stand daneben.

[Quickly22]

Und hier war das Mienenfeld.

DOW H2


Was mich nur ärgert das ich wegen 2 Punkten ausgestoppt wurde aber im DAX bin ich noch dabei.

[Abendkasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.046 von R32 am 04.02.15 22:08:14

Zitat von R32: Es stand doch alles im Chart , in meinem zumindest !

So, dann lassen Wir den Dax mal morgen bei 10.811 um 8.00Uhr starten, alles einverstanden ?

Morgen um 09.00 kommen aber die überragenden Zahlen von Daimler , die Frage ist ob die reichen über 10.800 zu bleiben !

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.061 von schabuwan am 04.02.15 22:09:12

Zitat von schabuwan:

Zitat von flandres: die katzenberger soll schwanger sein... das war wohl der grund des downers.

Aber wer macht denn sowas nur? Graut wohl vor gar nix?

alles rein da

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.962 von Standuhr am 04.02.15 22:00:42

Schlussspurt/Nachbörsenpack

Zitat von Standuhr: Ich konnte mich gut schützen vorm Nachbörsenpack da ich flat geblieben bin!

Ich poste ja sonst nie exakte Daten, aber diesmal kam ich aus der Nummer mit der letzten Position gerade noch vor der Rutsch raus, bei nachgeführtem Stopkurs 10.905,80, ausgeführt zu 10.905,80 (Consors hat 2 Pt. Spread, also waren es im Chart 10.906,8) um genau 21:36:13.

21:37 noch Ruhe vor dem Sturm mit Kursen zwischen 10.906,68 und 10.908,06

Dann schmierte es ab um 21:38

[Hiobsbote]

kaum war REKO wieder auf DAX OS put-suche, fällt das ding wie ein stein. grandios.

10822
Dollar 1,1354

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.202 von HelicopterBen am 04.02.15 22:20:09

Zitat von HelicopterBen: Dann schmierte es ab um 21:38

Marketwatch hatte die EZB-Meldung zu Griechenland 21:37 veröffentlicht. Bei Jandaya steht immer noch nichts dazu da?

[saqwer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.981.791 von kingstone am 04.02.15 21:48:20

Zitat von kingstone: Bohr ey, ich könnte kotzen....
bin noch mal bei 10900 rein ohne stop....

Alle anderen sind rechtzeitig raus oder waren schon in shorts...nur du nicht...

[Power22]

Buy Posi Öl 48.48 gestoppt.

Jetzt flat.

Schöner Spaß...:O

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.271 von AllezBaisse am 04.02.15 22:26:30

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von HelicopterBen: Dann schmierte es ab um 21:38

Marketwatch hatte die EZB-Meldung zu Griechenland 21:37 veröffentlicht. Bei Jandaya steht immer noch nichts dazu da?

Ist das die Nachricht wo die EZB Notkredite vorsieht?
Deshalb rauscht es runter? Oder weil die Leute einen Banken run erwarten? Oder beides?

Hmmm....

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.322 von Samach am 04.02.15 22:31:28

Zitat von Samach:

Zitat von AllezBaisse: ...

Marketwatch hatte die EZB-Meldung zu Griechenland 21:37 veröffentlicht. Bei Jandaya steht immer noch nichts dazu da?

Ist das die Nachricht wo die EZB Notkredite vorsieht?
Deshalb rauscht es runter? Oder weil die Leute einen Banken run erwarten? Oder beides?

Hmmm....

Der Grund wird von Weygand geliefert. Siehe Jandaya

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.295 von Power22 am 04.02.15 22:29:06

LS 10793

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.322 von Samach am 04.02.15 22:31:28

Neiiin, Charttechik meint godmode

http://www.godmode-trader.de/analyse/dax-weshalb-ist-der-ind…

So komm ich nie aus meiner Trading-Depression

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.202 von HelicopterBen am 04.02.15 22:20:09

DOW

Der DOW ist übrigens schuld

Er stieß sich den Kopf um 21:36 am TH 17.782,22 (eine veritable Schnapszahl), und rauschte dann ab 21:38 in den Keller bis 17.635,48 um 21:46 also 146,74 Minuspunkte in 8 Minuten. Der DAX folgte nur brav.

TT war übrigens nicht abends, sondern bereits 1 Minute nach Handelsstart 15:31 bei 17.603,21, Range also heute im DOW 179 Punkte

[Kerzensammler]

Der Downer war vermutlich der Umstand, dass plötzlich jeder bei der nächstbesten Gelegenheit einlongen wollte.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.322 von Samach am 04.02.15 22:31:28

Zitat von Samach:

Zitat von AllezBaisse: ...

Marketwatch hatte die EZB-Meldung zu Griechenland 21:37 veröffentlicht. Bei Jandaya steht immer noch nichts dazu da?

Ist das die Nachricht wo die EZB Notkredite vorsieht?
Deshalb rauscht es runter? Oder weil die Leute einen Banken run erwarten? Oder beides?

Hmmm....

Nein, die EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr! Echte Hammermeldung!

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.391 von Kerzensammler am 04.02.15 22:36:12

Gute Nacht...

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.409 von AllezBaisse am 04.02.15 22:37:17

http://www.marketwatch.com/story/ecb-blocks-banks-from-using…

Draghi: Cheeese

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.277 von saqwer am 04.02.15 22:27:55

Zitat von saqwer:

Zitat von kingstone: Bohr ey, ich könnte kotzen....
bin noch mal bei 10900 rein ohne stop....

Alle anderen sind rechtzeitig raus oder waren schon in shorts...nur du nicht...

Nun, wenn dem so ist mein Glückwunsch an alle Gewinner

Der Dow stieg, der Dax kurz vor Xetra Schluss und noch eine halbe Stunde Zeit.
Ich will ja unbedingt aus Fehlern lernen, aber ich bin mir sicher, dass mir das so noch mal passieren wird....
Es gab für mich kein Anzeichen, dass es so runter knallen kann
Ich schauen immer auf den DOW und dessen Charts..
Ich bin mir sicher, dass ich damit nicht der einziege looser bin

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.430 von Corine am 04.02.15 22:38:36

Zitat von Corine: http://www.marketwatch.com/story/ecb-blocks-banks-from-using…

Draghi: Cheeese

EZB Banken davon abhalten, griechischen Schulden als Sicherheit

[HelicopterBen]

Ist euch aufgefallen, dass auch der Euro absackte ab 21:38, jedoch davor, laut meinem Chart, zuerst für 1 Minute einen Monsterspike nach oben kreierte (von 1,1424 auf 1,1477) um dann ab 21:39 auf 1,1383 wegzugrützen?

Mit Stops kam man da gar nicht zurecht, sondern wurde nassrasiert

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.484 von barrios am 04.02.15 22:43:45

Gold steigt über kräftig Nacht..

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.373 von Corine am 04.02.15 22:34:47

Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.

Zudem wollte ich damit sagen, dass hier andere Leite bereits das mit dem Dow und dem Trendkanal oben gepostet haben.


Manchmal glaube ich, dass die Godemode Jungs hier mitlesen... Vielleicht ist es auch nur ein Hirngespinst von mir...

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.487 von HelicopterBen am 04.02.15 22:44:19

Scheint sich alles gerade wieder etwas zu fangen aber wer zu früh Feierabend gemacht hat wird Morgen wohl dumm gucken.

[web_held]

Ich fress ne EZB Krawatte wenn sich der DAX morgen früh kurz schüttelt und dann ein

"who the fuck is greece"

Lied anstimmt.

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.430 von Corine am 04.02.15 22:38:36

Zitat von Corine: http://www.marketwatch.com/story/ecb-blocks-banks-from-using…

Draghi: Cheeese

Ansich doch eigentich eine positive Meldung, mit dem Schrott kann man eh nix anfangen.
Warum sollte sich das auf die Wirtschaftliche Lage und Situation auf den Dow bzw. Dax auswirken.
Die geben kein Geld mehr aus, wo ist das Problem?

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.409 von AllezBaisse am 04.02.15 22:37:17

Zitat von AllezBaisse:

Zitat von Samach: ...

Ist das die Nachricht wo die EZB Notkredite vorsieht?
Deshalb rauscht es runter? Oder weil die Leute einen Banken run erwarten? Oder beides?

Hmmm....

Nein, die EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr! Echte Hammermeldung!

Das ist es in der Tat. Denn wir hatten bereits eine Greece Krise und der Dax kackte (sorry) ab. Nun ist erneut Krisenpotential da und die großen Schichten vielleicht um. Mal schauen.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.535 von web_held am 04.02.15 22:48:40

Mahlzeit

Nacht Jungs und Mädels

[Nussel]

Morgen Blutbad??

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.568 von Nussel am 04.02.15 22:52:59

Zitat von Nussel: Morgen Blutbad??

nur - wessen Blut?

[Gruenspan59]

"EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr" also bekommt Griechenland kein Geld mehr, in Folge kommt in Kürze der Staatsbankrott, so verstehe ich das

[Jennahawk]

Also wer das auf Charttechnik schiebt ...

Das war definitiv nicht Charttechnik. Und keiner hätte schnell genug reagieren können. Das schnellste, was ich gefunden habe war Marketwatch:

3:46p
U.S. stocks pull back after ECB rejects Greek bonds as collateral

Und da war es schon zu spät.
Und 10 Minuten vorher war es noch diese Meldung:

3:36p
U.S. stocks rebound in late trade; Dow up 110 points

Irgendwelche Trendlinien in Tagescharts waren nicht dran Schuld! Die können höchstens als Vorsichtsmarken dienen. Und die werden gerne nochmal mit Spikes überboten. Der Minutentrend war intakt und es sprach nichts dagegen noch 17810 im DOW zu sehen. Und dann schon gar nicht in 15 Minnuten 140 Punkte abzugeben.

Und wenn Weygand jetzt mit dieser Argumentation kommt, ist er in meinem Ansehen gerade sehr tief gefallen.

Es gilt die alte Regel: Hinterher ist man immer schlauer. Also wer sich hier jetzt grämt, weil er meint die Charts nicht verstanden zu haben, weil andere schlau reden, der mag das als Trost nehmen.

Es gibt nur einer Lehre, die man daraus ziehen muss: Niemals ohne Stop!

Dein Stop sagt dir, wo es lang geht. Und: Jeder Stop ist richtig.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.586 von Gruenspan59 am 04.02.15 22:54:25

Zitat von Gruenspan59: "EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr" also bekommt Griechenland kein Geld mehr, in Folge kommt in Kürze der Staatsbankrott, so verstehe ich das

... man könnte auch sagen, ausbluten lassen.

[Nussel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.580 von Casino_Royal am 04.02.15 22:53:49

Zitat von Casino_Royal:

Zitat von Nussel: Morgen Blutbad??

nur - wessen Blut?

wie sagt immer so schön der Fraiser Kanz:

Schaun mer mal

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.586 von Gruenspan59 am 04.02.15 22:54:25

Zitat von Gruenspan59: "EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr" also bekommt Griechenland kein Geld mehr, in Folge kommt in Kürze der Staatsbankrott, so verstehe ich das

Verstehe ich auch so, damit ist auch der 100%ige Schuldenschnitt nicht zu vermeiden. Da hängt ein schöner Rattenschwanz dran.

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.586 von Gruenspan59 am 04.02.15 22:54:25

Zitat von Gruenspan59: "EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr" also bekommt Griechenland kein Geld mehr, in Folge kommt in Kürze der Staatsbankrott, so verstehe ich das

Da ist doch längst nicht das letzte Wort drüber gesprochen worden, die Merkel hat sich ja noch nicht mal mit dem Außenmenister getroffen.
Wenn die Schulden ala "Wirtschaftswunder von 1953 bei uns" gestreckt werden.
Dann siehts wieder ganz anders aus.
Staatsbankrott wird es nicht geben, dass lässt Europa nicht zu.
Kostolani sagte schon, politische Börsen haben kurze Beine.
Ich glaube morgen ist der Käse gegessen, hoffe nur vor meinen Magin Call

[Jesse007]

Draghi ist ein schlauer Kopf.

Der Druck auf die EU-Länder hier politisch mit Greece auf die Beine zu stellen ist jetzt immens hoch.

Denn wenn Greece pleite gehen soll, dann verlieren alle Länder ihr bislang eingesetztes Kapital ohne Rückzahlungsmöglichkeit.

Sollte aber jetzt unter Hochdruck ein neues Programm für Greece auf die Beine gestellt werden, welches beide Interessen berücksichtigt, so ist zumindest die Möglichkeit gegeben, das das Geld irgendwann mal wieder zurückkommt.

Ich denke, das ist ein genialer Schachzug der EZB gewesen um die Politiker Dampf unterm Arsch zu machen.

Und Morgen sieht die Welt wieder gaaaanz anders aus.

[Jennahawk]

Und noch etwas zu bedenken: Ein solcher Move ist nie grundlose Vola!

Ich habe im DOW oben kurz vor Top mit Long 20 Punkte mit Stop verloren.

Und ich habe fast auf dem Boden zum Schluß von 17660 bis 17640 die 20 Punkte mit Short wiedergeholt - nachdem ich mir das in Ruhe angesehen habe. Und das einzige Argument, warum ich bei 17660 Short gegangen war, ist: So ein Move geschieht nicht grundlos!

Ich hätte noch halten können, aber ich bin Daytrader, damit ich gut schlafen kann, und habe auf Nachbörsen-Futures keine Lust.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.472 von kingstone am 04.02.15 22:42:40

Zitat von kingstone: Ich schauen immer auf den DOW und dessen Charts..
Ich bin mir sicher, dass ich damit nicht der einziege looser bin

Natürlich bist Du nicht der Einzige, der von solchen Bewegungen nassrasiert wird. Deshalb (in Zukunft): regelmäßig die Stops nachführen, am besten schon bei der Eingabe des Auftrags den Stop als Folge-Order mit einpflegen, so dass der Stop in dem Moment vom System platziert wird, in dem Dein Kaufauftrag ausgeführt wurde.

Mit „Beobachten" kommt man nicht weiter, wenn ein DOW binnen 8 Minuten fast 150 Punkte rutscht. Dann zu verkaufen ist reine Panikaktion und führt, erfahrungsgemäß, in der Regel zu viel mieseren Kursen als ein knapper Stop.
Es spielt auch die Psychologie mit rein, "eben ging es doch noch rauf, wieso stürzt es jetzt ab, das muss ein Datenübertragungsfehler sein!", denkt man.
Denken ist aber im Falle von Verlustbegrenzung nicht angesagt, sondern zügiges Handeln. Dieses automatisiert per Stop, damit da gar keine falschen Emotionen mit reinkommen.

Deshalb zieht man Stops auch immer nur nach und NIEMALS zurück.

Denn nur ein knapper Stop wird (oft jedenfalls, nicht immer) ausgeführt wenn die Bewegung beginnt, also noch nicht so große Dynamik mit dem Risiko großer Slippage drin steckt.

Regel für knappe Stops: zieh diese in der Bewegung immer an das zuletzt im letzten Rückläufer erreichte Niveau heran, so dass die Wahrscheinlichkeit auf deiner Seite ist, dass ein erneuter diesmal stärkerer Rückläufer die Trendwende einläutet, und damit das Ausstoppen Deiner Position auch gerechtfertigt ist.

Kommst Du in die Zielzone, bei der du den gewinn mitnehmen willst, nimm mit Limit (take profit) und Stopkurs das Aktuelle Niveau eng in die Zange, so dass Du nicht wegen einem um 1 oder 2 Punkte verfehlten Ziel wieder ins Minus läufst.

Die beiden Aufträge müssen ein Paar bilden (OCO), damit nicht zuerst das Limit und dann der Stop ausgeführt werden und Du, versehentlich, Deine Position gedreht hast.
Bei KO-Scheinen geht eh nur OCO, etwas anderes ist CDF/Futurehandel, da nimmt das System durchaus auch separate Aufträge an, denn das könnte ja auch eine Handelsstrategie sein (Position drehen).

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.643 von kingstone am 04.02.15 23:00:07

Dass morgen der Käse gebissen ist, glaube ich nicht. Es haben sich Euro, Dow und Dax massiv bewegt, so etwas passiert nicht ohne Grund. Ich glaube morgen wird der Käs erst geschnitten.
Trotzdem wüsche ich dir, dass du noch gut raus kommst.

[Jesse007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.688 von Jennahawk am 04.02.15 23:03:10

Zitat von Jennahawk: Und noch etwas zu bedenken: Ein solcher Move ist nie grundlose Vola!

Ich habe im DOW oben kurz vor Top mit Long 20 Punkte mit Stop verloren.

Und ich habe fast auf dem Boden zum Schluß von 17660 bis 17640 die 20 Punkte mit Short wiedergeholt - nachdem ich mir das in Ruhe angesehen habe. Und das einzige Argument, warum ich bei 17660 Short gegangen war, ist: So ein Move geschieht nicht grundlos!

Ich hätte noch halten können, aber ich bin Daytrader, damit ich gut schlafen kann, und habe auf Nachbörsen-Futures keine Lust.

Du hast vollkommen recht. Das war NULL Charttechnik. Wäre die Meldung nicht gekommen, dann wäre der Dow und Dax durch die Linien durch gewesen und Morgen hätten die Analysten dann gesagt, das der Longtrend bestätigt wurde.

Da ich aber davon ausgehe, das die Charttechnik die Oberhand gewinnt und Nachrichten den Chart nur einen Umweg aufdrücken, wird sich das sehr schnell wieder in die Longspur einfädeln.

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.586 von Gruenspan59 am 04.02.15 22:54:25

Zitat von Gruenspan59: "EZB akzeptiert keine griechischen Staatsanleihen mehr" also bekommt Griechenland kein Geld mehr, in Folge kommt in Kürze der Staatsbankrott, so verstehe ich das

Das haben die heute im Fernsehen gesagt, wenn das mit Griechenland so weitergeht, dann Ende diesen Monat könnte es kritisch werden.

[Gruenspan59]

Rückblick: Wie die EZB am Abend mitteilte, können griechische Anleihen ab dem 11.2. nicht mehr als Sicherheiten für EZB-Kredite verwendet werden. Die Notenbank beendet damit eine Sonderregelung für die Papiere des Landes.
vor 9 Min (23:01) - Echtzeitnachricht

Vieleicht war das auch nur ein Trick um die gestoppten Privatisierungen wieder in die Gänge zu bringen. Der Hafen bsp. könnte nun sehr wohl als Sicherheit herhalten, oder auch andere "Staatsschätze"

[Lionel]

Morgen wieder alles gaaaanz normal ! Nix da mit Blutbad - Draghi bleibt der König

[kingstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.694 von HelicopterBen am 04.02.15 23:03:47

Zitat von HelicopterBen:

Zitat von kingstone: Ich schauen immer auf den DOW und dessen Charts..
Ich bin mir sicher, dass ich damit nicht der einziege looser bin

Natürlich bist Du nicht der Einzige, der von solchen Bewegungen nassrasiert wird. Deshalb (in Zukunft): regelmäßig die Stops nachführen, am besten schon bei der Eingabe des Auftrags den Stop als Folge-Order mit einpflegen, so dass der Stop in dem Moment vom System platziert wird, in dem Dein Kaufauftrag ausgeführt wurde.

Mit „Beobachten" kommt man nicht weiter, wenn ein DOW binnen 8 Minuten fast 150 Punkte rutscht. Dann zu verkaufen ist reine Panikaktion und führt, erfahrungsgemäß, in der Regel zu viel mieseren Kursen als ein knapper Stop.
Es spielt auch die Psychologie mit rein, "eben ging es doch noch rauf, wieso stürzt es jetzt ab, das muss ein Datenübertragungsfehler sein!", denkt man.
Denken ist aber im Falle von Verlustbegrenzung nicht angesagt, sondern zügiges Handeln. Dieses automatisiert per Stop, damit da gar keine falschen Emotionen mit reinkommen.

Deshalb zieht man Stops auch immer nur nach und NIEMALS zurück.

Denn nur ein knapper Stop wird (oft jedenfalls, nicht immer) ausgeführt wenn die Bewegung beginnt, also noch nicht so große Dynamik mit dem Risiko großer Slippage drin steckt.

Regel für knappe Stops: zieh diese in der Bewegung immer an das zuletzt im letzten Rückläufer erreichte Niveau heran, so dass die Wahrscheinlichkeit auf deiner Seite ist, dass ein erneuter diesmal stärkerer Rückläufer die Trendwende einläutet, und damit das Ausstoppen Deiner Position auch gerechtfertigt ist.

Kommst Du in die Zielzone, bei der du den gewinn mitnehmen willst, nimm mit Limit (take profit) und Stopkurs das Aktuelle Niveau eng in die Zange, so dass Du nicht wegen einem um 1 oder 2 Punkte verfehlten Ziel wieder ins Minus läufst.

Die beiden Aufträge müssen ein Paar bilden (OCO), damit nicht zuerst das Limit und dann der Stop ausgeführt werden und Du, versehentlich, Deine Position gedreht hast.
Bei KO-Scheinen geht eh nur OCO, etwas anderes ist CDF/Futurehandel, da nimmt das System durchaus auch separate Aufträge an, denn das könnte ja auch eine Handelsstrategie sein (Position drehen).

Ich stimme dir 100% zu
Im Eifer des geschehens habe ich kein Stop gesetzt, wollte auch nur den Move nach oben mit nehmen ein par Punkte halt, und mal sehen ob es sich lohnt über Nacht damit schwanger zu gehen.
Eigentlich binn ich sofort nach dem eröffnen eine Position, mit der Maus wieder auf das Closefenster. Nur das ging mir in der Situation alles zu fix, hat mir kalt erwischt, ehe ich es richtig verstanden habe, waren schon 70 Punkte weg.
Ich muss allerding mir eingestehen, dass ich immer so mein Problem mit Stopps habe, meist zu eng oder so weit, dass ich zu viel Kohle verliere.

[Samach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.694 von HelicopterBen am 04.02.15 23:03:47

SL ist ok. Aber stell dir mal solch einen krassen move vor wie bei CHF.

Bedeutet im Umkehrschluss nicht, dass SL sinnlos ist.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.790 von Gruenspan59 am 04.02.15 23:13:25

Zitat von Gruenspan59: Rückblick: Wie die EZB am Abend mitteilte, können griechische Anleihen ab dem 11.2. nicht mehr als Sicherheiten für EZB-Kredite verwendet werden. Die Notenbank beendet damit eine Sonderregelung für die Papiere des Landes.
vor 9 Min (23:01) - Echtzeitnachricht

Vieleicht war das auch nur ein Trick um die gestoppten Privatisierungen wieder in die Gänge zu bringen. Der Hafen bsp. könnte nun sehr wohl als Sicherheit herhalten, oder auch andere "Staatsschätze"

... oder ganz simpel, die EZB lässt sich von den gewählten griechischen Chaoten nicht mehr auf der Nase rum tanzen

[jacksuisse]

Auf deutsch:
http://www.nzz.ch/wirtschaft/ezb-akzeptiert-keine-griechen-b…

[BartS.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.568 von Nussel am 04.02.15 22:52:59

Zitat von Nussel: Morgen Blutbad??

50:50 würde Abendkasse sagen. Die Märkte überraschen doch immer wieder - über drei Ecken kann man bestimmt auch Gutes in der Entscheidung finden, vielleicht gibt es nun doch einen Schuldenschnitt - das wäre ja wieder sehr positiv...

[AllezBaisse]

Da hatte das Handelsblatt einen guten Riecher:

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/g…

[dow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.983.018 von BartS. am 04.02.15 23:47:41

Zitat von BartS.:

Zitat von Nussel: Morgen Blutbad??

50:50 würde Abendkasse sagen. Die Märkte überraschen doch immer wieder - über drei Ecken kann man bestimmt auch Gutes in der Entscheidung finden, vielleicht gibt es nun doch einen Schuldenschnitt - das wäre ja wieder sehr positiv...

schreit auf jeden fall nach hoher vola morgen. morgen vormittag is von -50 bis zu -200 pkt alles drin. abends dann alles wieder heile welt, nachdem Schäuble und tsipras schöne botschaften verkünden

[Kaffeesatzleser64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.983.051 von dow am 04.02.15 23:56:12

Zitat von dow:

Zitat von BartS.: ...

50:50 würde Abendkasse sagen. Die Märkte überraschen doch immer wieder - über drei Ecken kann man bestimmt auch Gutes in der Entscheidung finden, vielleicht gibt es nun doch einen Schuldenschnitt - das wäre ja wieder sehr positiv...

schreit auf jeden fall nach hoher vola morgen. morgen vormittag is von -50 bis zu -200 pkt alles drin. abends dann alles wieder heile welt, nachdem Schäuble und tsipras schöne botschaften verkünden

Tja, schon tragisch, wenn das Land welches 98% der Weltwirtschaft aus macht, kurz vor der Pleite steht. Das wird einen Crash geben. Mindest 20000pkt minus sag ich da nur.

P.S. Wer ist Schäuble?

Und viel Spass noch beim Schuldigen suchen.
Gute Nacht.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.982.826 von Samach am 04.02.15 23:18:00

Zitat von Samach: SL ist ok. Aber stell dir mal solch einen krassen move vor wie bei CHF.

Bedeutet im Umkehrschluss nicht, dass SL sinnlos ist.

Diese krassen Moves wie beim CHF fangen aber auch mit kleineren roten Lunten an die dann zu größeren roten auf dem Kopf stehenden Kerzen mutieren.
Streng genommen wertete ja der Euro gegen den Franken ab, deshalb die roten Vorzeichen. In Franken wären es lange grüne Kerzen gewesen, also eine Kursexplosion

Warum solche Bewegungen langsam anfangen und dann an Fahrt gewinnen ist klar: Erst mal muss die Nachricht ja raus in die Welt, und interpretiert werden. Dann gibt es die Anschlusskäufe/-verkäufe, Stopkaskaden brechen hernieder, Dominoeffekt. Wie beim Flächenbrand.

Wobei ein Franken bei 1,19 Euro ja schon Alarmstufe rot war, denn das hätte es ja gar nicht geben ‚dürfen‘. Deshalb ist klar warum der Markt austrocknete. Niemand bot mehr Franken an, da dieser offenbar neu, höher zu bewerten war. Die Marktteilnehmer mußten sich erst mal schlau machen, welcher Wert denn nun angemessen wäre. Für den automatisierten Handel durch die Tradingsoftware stand nach ein paar Minuten nicht mehr genügend Material bereit, um alle Handelswünsche zeitnah abwickeln zu können.

In Devisen gibt es, da das ja ein singuläres Instrument ist, wie bei Einzelaktien einzelne Nachrichten, die sofort deren Wert ändern können, z.B. im Pfund damals Abkopplung von Goldstandard, oder, immer mal wieder, bei Währungen deren An-/Abkopplung an eine andere Währung, oder intensives nicht vorhersehbares Drehen an der Zinsschraube durch die Notenbank, die völlig frei ist, z.B. für Overnightguthaben auch mal den Zinssatz zu verzehnfachen oder zu zehnteln, um zu steuern.

Das schlägt dann binnen weniger Sekunden auf eine Währung global durch, und dann nützen ggf. auch Stops nichts. Chancen haben nur sehr knappe Stops, in der frühen Phase, an den Primärmärkten.

Bei Währungsspekulationen kommt hinzu, dass das jeweils ein Doppelrisiko ist. Man spekuliert ja nicht in einer, sondern in 2 Währungen (Währungspaar). Das vergessen viele. Wenn ich den Dollar handeln will, aber im Euro gegen ihn long bin, und der Euro macht eine falsche Bewegung, sehe ich auch alt aus, auch wenn ich die Entwicklung des Dollars richtig einschätzte.

Kostolany beschreibt es schön bei Spekulationen im Britischen Pfund, man brauchte einen Gegenpart. Ein Spekulant wählte den mexikanischen Peso. Bevor aber das Pfund um die erwarteten 40% einbrach, weil der Goldstandard aufgegeben wurde, rauschte der Peso bereits vorher um 50% in die Grütze und zerstörte so die - an sich - richtige Spekulation gegen das damals zu hoch bewertete Pfund.

Der Investor war schon pleite, bevor sich seine (richtige) Erwartung erfüllte. Bei 50% Kursrückgang genügt bekanntlich ein Hebel von 2, um pleitezugehen.

Bei Währungen kann hinzukommen, dass Staatsbanken oder Staaten Devisentransferbeschränkungen erlassen können, so dass es passieren kann, dass eine Währung einfach nicht mehr geliefert oder gehandelt werden darf (früher z.B. Sperrmark, Sperrfrancs oder die Ostblockwährungen). Da sorgt dann für blitzartige Kurskapriolen, oder doppelte Kurse für die an sich gleichen Währungen (z.B. 1 Sperrfranc = 0,7 Franc).

P.S.: im Nachthandel sieht es im DAX recht düster aus, 10.795, und damit unter TT Vortag.