HENKEL > eine Aktie zum Habenmüssen (Seite 25)

[MisterGoodwill]

Auch wenn man diversifiziert und defensiv kann alles weg sein, sei es durch Bilanzbetrug, Enteignungen oder Währungsreform. Man kann nur sein bestes tun, aber man sollte jetzt leben anstatt zu sparen und später dennoch in Armut zu leben.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.304.630 von ssb-security am 07.04.22 12:18:45

Ich sehe es ja auch so. Henkel ist eine solide Firma und die Klebstoffe sind überall präsent und bei den Preisen dürfte die Marge da auch stimmen. Irgendwann findet die Aktie einen Boden und dann kann man einsammeln. Vielleicht auch schon jetzt, immer mal wieder ein paar Aktien kaufen. Beim Smartbroker geht das ja ab 500 Euro ohne jede Gebühr.

Bezüglich Produktqualität: Ich gucke schon genau, wo Markenprodukte besser sind als die Eigenmarken der Discounter. Spülmittel und Waschmittel sind durchaus so ein Bereich. Fairy Ultra (P&G) ist einfach viel viel besser als das Zeug vom Discounter und man braucht nur einen Bruchteil mit besserem Ergebnis. Meine Frau schwört auch auf Persil, ich darf nichts anderes für unsere Wäsche kaufen. Bei anderen Produkten reicht mir die Qualität der Discounter voll. Spülmaschinentabs konnte ich keinen Vorteil von Somat und Co bemerken, bei Haarshampoo und Deodorant bin ich mit dem Zeug vom Aldi voll zufrieden, Zahnpasta ebenso. Das Ketchup vom Lidl schmeckt den Kindern genauso gut wie das 3-4x (!!) so teure von Heinz.

Man kann bestimmt um die 100 Euro im Monat einsparen, indem man konsequent preiswert einkauft. Hab grade wieder 10x KerryGold Butter beim Edeka gekauft, gab es für 1,59 statt wie sonst 2,89. Die wird jetzt eingefroren. Sowas läppert sich und man hat ein paar hundert Euro zum investieren im Monat. So hab ich mein (halbwegs) substanzielles Depot aufgebaut über die ganzen Jahre. Ohne Erbe, ohne Geldgeschenke und ohne Spitzenjob. Und trotzdem gereist und gefeiert.

Und ja, es kann einen früher erwischen als man denkt. Hab das grade unmittelbar in der Familie erlebt. Trotzdem kann man so ja nicht planen, man braucht nun einmal zusätzliches Geld im Ruhestand wenn man nicht erbärmlich leben will. Mir tun die alten Menschen sehr leid, wenn ich sie mit rostigen Fahrrädern beim Flaschensammeln sehe. Oder die Oma, die beim Lidl Sachen an der Kasse stehen lassen muss, weil sie doch nicht genug Geld für den ganzen Einkauf hat. Unwürdig! Sowas will ich für mich selber nicht. Da ich auch fast nichts erben werde, muss ich mich selbst um mein Alter kümmern.

[ssb-security]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.303.733 von neuflostein am 07.04.22 11:03:32

Zitat von neuflostein:

Zitat von einverstanden: Wer nichts hat, hat auch nichts zu verlieren.

Ist das jetzt Satire?

Klar, es ist bescheuert völlig sparsam wie ein Mönch zu leben um dann Aktien für irgendwann anzuhäufen. Aber ich habe NULL Verlust an Lebensqualität, wenn ich einen Passat Jahreswagen statt einer E-Klasse fahre. Hab sogar einen Gewinn, denn ein paar Kratzer im Lack kümmern mich einen Dreck bei der Karre. Das selbstgekochte Essen vom Aldi schmeckt genauso gut oder schlecht wie das vom Rewe und ein Campingurlaub kann genauso schön sein wie der im Hotel. Aber hey, ich als Aktionär brauche auch hemmungslose Hedonisten, die teure Markenware kaufen. Also, hoch die Schulden, es lebe der Konsum.

Ich gebe Dir in Teilen Recht, das teurere muss nicht zwangsläufig das bessere oder schönere sein. Es ist nicht nur die Frage der verfügbaren Mittel, was man sich leistet. Andererseits, ich bin jetzt 54, sind rund um mich herum schon einige nahestehende Menschen mit hohem Vermögen verstorben, wo kurz vor dem Tod die Erkenntnis aufkam, dass diese das Leben gerne anders gestaltet hätten, was auch öfter die Qualität betraf, womit das "sich etwas leisten" gemeint war. Als die Erkenntnis kam, war es stets zu spät.
Es gibt allerdings auch Produkte, da ist es nicht das Erscheinungsbild oder das Vorzeigbare, was diese "besser" macht, sondern vielmehr das messbare Ergebnis. Ich kann mich erinnern, dass meine Frau mal das Waschmittel gewechselt hatte und ich daraufhin juckende Rötungen im Nacken beim tragen der Kleidung bekam. Es war also etwas in dem Produkt, was ich nicht vertragen habe. Worauf ich hinaus will, ahnst Du gewiss. Es gibt Produkte die sind einfach nicht verhandelbar, weil sie ein Qualitätsversprechen abgeben, was andere nicht halten. Henkel durchlebt gerade schwere Zeiten, weil die auch nicht geahnt haben, was da gerade passiert. Ob das KGV von Henkel gerechtfertigt ist, weiß ich nicht. Ich bin mir allerdings sehr sicher, dass dieses Unternehmen diese Probleme meistern wird. Der Anteil an unerschlossenen Märkten, speziell Asien und Afrika, ist noch derart groß, dass sich Lücken gut füllen lassen. Das passiert nicht heute und nicht morgen, aber es wird kommen. Ich habe Henkel unter Beobachtung und werde in Bälde eine Kaufentscheidung treffen (wahrscheinlich am 05.05, wenn die Q1 Ergebnisse vorliegen, die natürlich nicht der Schätzung entsprechen, weswegen der Kurs aktuell ist, wie er ist).

[einverstanden]

Ein gesundes Mittelmaß ist wie so oft die beste Lösung

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.303.184 von einverstanden am 07.04.22 10:11:40

Zitat von einverstanden: Wer nichts hat, hat auch nichts zu verlieren.

leben im Hier und Jetzt. Denn kommende Zeiten sind durch Bankenskandal, Inflation und Niedrigzins viel zu ungewiss geworden, als dass es lohnt, sich heute für später einzuschränken. Aufs Sparen kann man in der heutigen Überflussgesellschaft also verzichten.


Es ist viel wichtiger das Leben jetzt zu genießen, anstatt Geld für später anzuhäufen. Du weißt schließlich gar nicht, ob Du das Geld jemals wieder brauchen wirst. Was bringt es, der reichste Mann auf dem Friedhof zu sein.”



🌞💕🎵🍻..........

Ist das jetzt Satire?

Klar, es ist bescheuert völlig sparsam wie ein Mönch zu leben um dann Aktien für irgendwann anzuhäufen. Aber ich habe NULL Verlust an Lebensqualität, wenn ich einen Passat Jahreswagen statt einer E-Klasse fahre. Hab sogar einen Gewinn, denn ein paar Kratzer im Lack kümmern mich einen Dreck bei der Karre. Das selbstgekochte Essen vom Aldi schmeckt genauso gut oder schlecht wie das vom Rewe und ein Campingurlaub kann genauso schön sein wie der im Hotel.

Aber hey, ich als Aktionär brauche auch hemmungslose Hedonisten, die teure Markenware kaufen. Also, hoch die Schulden, es lebe der Konsum.

[einverstanden]

Wer nichts hat, hat auch nichts zu verlieren.

leben im Hier und Jetzt. Denn kommende Zeiten sind durch Bankenskandal, Inflation und Niedrigzins viel zu ungewiss geworden, als dass es lohnt, sich heute für später einzuschränken. Aufs Sparen kann man in der heutigen Überflussgesellschaft also verzichten.


Es ist viel wichtiger das Leben jetzt zu genießen, anstatt Geld für später anzuhäufen. Du weißt schließlich gar nicht, ob Du das Geld jemals wieder brauchen wirst. Was bringt es, der reichste Mann auf dem Friedhof zu sein.”



🌞💕🎵🍻..........

[neuflostein]

Mr Goodwill ist ein Schwarzmaler, so macht man an der Börse kein Geld. Und mit seiner fatalistischen Einstellung bezüglich Geldanlage steht man dann mit 65 da und hat ne 1500 Euro Rente und sonst nichts. Und ob man es jetzt glaubt oder nicht, man wird 65 und lebt danach mit einiger Wahrscheinlichkeit noch 15-20 Jahre. Wer dann nur seine gesetzliche Rente hat, der ist gekniffen. Wenn es die überhaupt noch in der Form gibt in 25 jahren.

Wer aber über 30-35 Jahre (mehr ist kaum realistisch, welcher 20 Jährige hat Geld übrig zum Investieren) jeden Monat 300-500 Euro in solide Aktien (oder auch ETFs) steckt, der ist mit 65 nicht reich aber hat wahrscheinlich 200-300k in Aktien. Das gibt dann eine ewige Dividenden-Zusatzrente von ca. 500 Euro pro Monat, die auch noch wächst.

Ich hab jetzt, mit Anfang 40, schon 300-700 Euro im Monat an Dividendeneinkünften, ich muss eigentlich nicht mehr sparen sondern brauche nur noch zu reinvestieren. Und ja, dafür habe ich etwas sparsam gelebt. Den VW Golf 4, den meine Frau zum 21. Geburtstag geschenkt bekommen hat haben wir danach 19 Jahre lang gefahren bis die Karre auseinanderfiel. Danach gab es auch nur einen (fast neuen) Passat Jahreswagen für 19k statt schicker Audi A6 für 50k. Einkaufen bei ALDI und LIDL und selber kochen statt groß auswärts essen. Mein Hobby ist Bierbrauen, Wandern und Börse, das kostet auch nur wenig. Nur Rotwein, da muss schon was vernünftiges her, das ist mein kleiner Luxus.

Ich hab Henkel jetzt mal auf meine Watchlist gesetzt. Wäre mittlerweile auch ein Kandidat für mein neues "Fallen Superstars" Wikifolio, sollte aber erstmal einen Boden finden.

[UlrichDerKleine]

Also solche negativen Zukunftsvisionen lehne ich ab. Schauen wir uns die Welt an ,dann geht es doch immer mehr Menschen besser.

Ich bin vielleicht kein Genie mit Kryptos und co. Glaube aber an Henkel und seine Produkte und hoffe ,dass es immer mehr Menschen besser geht und diese auch mal Henkel Produkte kaufen.

Solche negativen Zukunftsvisionen lehne ich ab,weil sie niemanden weiter bringen und sie destruktiv sind.

[MisterGoodwill]

Das Geld hier wird woanders verzockt. Krypto, Tech, Memestocks. Börse ist eh zur reinen Spielhölle verkommen. Mal wird hier dort gegambelt. Kann eine Chance für einen Einstieg Henkel sein aber auch nur zeigen dass Börse und Kapitalismus nur eine Art Religion ist und Geld sowie Assets isoliert betrachtet nur ein Gedankenkonstrukt sind an das man glauben kann oder nicht. Auch EM haben nur einen Wert weil man dran glaubt. In Wohneigentum kann man ja noch wohnen aber es ist auch nur ein Recht und jede weitere Immobilie nur ein Grundbucheintrag aus dem man Cashflows bekommen kann durch Vermietung. Das ist wiederum Geld woran man glauben kann oder auch nicht.

[MisterGoodwill]

Am Ende ist eh alles weg. Lebt lieber jetzt als später. Wer weiß ob das noch geht. Auch wenn jetzt vielleicht doch kein Atomkrieg kommt machen wir die Welt auch so durch Klimawandel, Ressourcenausbeutung und Umweltverschmutzung kaputt. Die nächsten 20-30 Jahre sind wohl noch soweit ok, aber irgendwann kommt Massenmigration, immer mehr Kriege, Bürgerkrieg, Anarchie. Dann ist es nicht mehr lebenswert und man bereut es sich nix vergönnt zu haben und gehofft zu haben, dass man mit Aktien und ETFs reich wird. Wenn man wirklich zu viel Geld hat, kann man ja davon Aktien, ETFs, Edelmetalle, einen guten Whisky und etwas Fluchtwährungen wie NOK kaufen, aber glücklich wird man dabei auch nicht wenn man sieht dass es auf jeden Fall real immer weniger wird seit letzten Sommer.