Erste Einschätzung zum Dirk Müller Fonds? - 500 Beiträge pro Seite

[hierse]

Wie ist eure erste Einschätzung zum Dirk Müller Premium Fonds der vor kurzem aufgelegt wurde? Natürlich ist es zu Früh für Prognosen. Aber die Konstruktion kann man ja schon einmal grob bewerten. Es es bei Fonds üblich, dass mit Optionen zur Absicherung des Depots gearbeitet wird?

[Billy_Ray_Valentine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.796.742 von hierse am 18.05.15 10:56:35

Dirk Müller ist meines Erachtens klar überbewertet. Er saß zur rechten Zeit am rechten Platz, nämlich vor der DAX-Tafel. Und als Dampfplauderer hat er die Gabe, sich gut verkaufen zu können. Bisher diente er mir aber als Kontraindikator. Ich erinnere mich noch gut an sein erstes Buch, im welchem er vom angeblich bevorstehenden Systemcrash berichtete. Unmittelbar danach kam die Mega-Hausse. Und das Depot mit Optionen abzusichern, ist langfristig ein sicherer Weg zur Underperformance.

[AndreasBernstein [VIP]]

Schau einmal hier nach, da gibt es schon 92 Beiträge, also jede Menge Meinungen

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1210025-1-10/gode…

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Gruß Bernecker1977

[Billy_Ray_Valentine]

Aus Müllers Fonds-Werbevideo: "In riskanten Phasen wird das Depot abgesichert."

Bleibt nur die Frage, welche Phasen als riskant eingestuft werden. In der Regel wird es so sein, dass die Absicherung zur falschen Zeit eingesetzt werden wird, denn meistens gibt es einen auf die Mütze, wenn niemand damit rechnet.

[Simonswald]

Andererseits: Besser in den Müller-Fonds als überhaupt nicht in Aktien investiert sein.
Und da Dirk Müllers Zielgruppe wohl die bislang Überhauptnichtinvestierten sind, ist das dann auch ok.

[bluechip56]

Sagen wir mal so, bislang ist uns Dirk Müller bezüglich seiner Ratschläge um die "Absicherung" einer Anlage ,eine Antwort schuldig geblieben.

Es genügt nicht einfach zu sagen : Sichern sie ihre Anlage mit einem OS o. Zerti ab.

Sondern bitte dann anhand nachprüfbarer Beispiele, damit der Anleger dann ungefähr versteht wie das gemeint ist. Und ob dies wirklich funktioniert.

Wahrscheinlich hat er auch des öfteren eins auf die " Mütze" bekommen.

Aufgabe Dirk:
Wie hoch bzw. wieviel muß ich in einen OS o. Zerti investieren wenn mein 50000€ Depot 20% also 10 tsd€ verliert, um den Verlust abzufangen?

[hierse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.798.986 von bluechip56 am 18.05.15 15:59:52

Die Absicherung soll durch Optionen, also nicht Optionscheine, erfolgen. Diese handelt man an der Eurex und dienen als eine Art Feuerversicherung.

[bluechip56]

Trotzdem wäre es einmal interessant zu wissen, wie man da genau vorgeht.
z.B. mit der Dax-Option ISIN DE0008469495 - EUWAX

[FMath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.799.445 von hierse am 18.05.15 16:56:07

Hallo hierse,

Wie man so schön weiß kostet jede Versicherung auch Geld und das mindert die Rendite erheblich.
Ich weiß auch nicht, ob es besser ist in diesen Fonds zu investieren anstatt gar nicht zu investieren, denn diese Personen, die aufgrund der Werbung mit seinem Namen investieren, haben i.d.R. kein ausreichendes Wissen darüber was sie kaufen und wie es funktioniert.
Einem Laien kann man mit diesem Absicherungsmärchen in schlechten Marktphasen bestimmt noch beeindrucken, denn naiv gedacht macht es erst einmal Sinn.

Wenn dies dann allerdings nicht wie gewünscht klappt und der Wert der eigenen Position mit netten -30% darsteht, dann wird sehr wahrscheinlich aus Frust verkauft und die Börse als Ort der Zocker abgestempelt.

Für Anleger, die nicht selbst entscheiden wollen in welche Werte investiert wird ist meiner Meinung nach immer noch nen ETF auf den MSCI World besser, denn die Kosten sind geringer und die Rendite ist von beiden Varianten nicht abschätzbar, also hat die passive Variante gegenüber dem "Dirk Müller Fonds" auf jeden Fall den Kostenvorteil.

[bluechip56]

Dirk Müller Fond - WKN A111ZF

Gut, der Fond ist noch jung. Kommen wir zu den Fakten:

Ausgabeaufschlag 4% nicht gerade günstig
Gebühren 1,6% p.a auch im oberen Feld für ETFs
Depotbank
Gebühren 0,05%

Der Fond notiert jetzt zu 97,31€, also habe ich schon mal 2,69% Minus. 1,65% p.a. an Gebühren ist auch nicht gerade günstig. Und dann die 4% Ausgabeaufschlag. Bis jetzt sind es 8,34% Minus für die Erstzeichner.

Bleibt abzuwarten ob die Thesaurierung die Verluste ausgleicht.

[Simonswald]

+++
meiner Meinung nach immer noch nen ETF auf den MSCI World besser,

Das stimmt wohl.

ABER: Auf die Idee einen ETF zu kaufen, kommt man ja eh nur wenn man sich selbst um sein Geld kümmert und sich richtig viel mit der Materie beschäftigt.
Aber das tun 90% der dt Bevölkerung ja nicht. Und für diese 90% ist solch ein Fonds wohl das kleinere Übel.

[Stephan90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.800.099 von bluechip56 am 18.05.15 18:05:25

Wen juckt der Ausgabeaufschlag? Wenn du keine Beratung in Anspruch nimmst, musst du auch keinen Ausgabeaufschlag bezahlen. Der geht wenn an den Fondsvermittler und nicht Dirk Müller. Warum sollte ein aktiv gemanagter Fonds weniger Gebühren kosten als ein passiver ETF. Ist ja wohl logisch dass die Managementgebühr bei einem aktiv gemanagten Fonds höher ist.

[Maxdachs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.800.099 von bluechip56 am 18.05.15 18:05:25

Rechenkünstler

Abgesehen von der "mauen" Performance. Wenn hier geschimpft wird, dann aber bitte mit richtigen Fakten.

1. Ist die Verwaltungsvergütung im Fondspreis abgegrenzt und

2. den vollen Ausgabeaufschlag zahlen nur die, die das dann auch verdient haben

[bluechip56]

Toll, nach 1 1/2 Jahren kommt eine Anwort auf einen Post

Wie haben denn die Fonds Dirk Müller oder Max Otte , die Börsengurus abgeschlossen ?

Schlecht..........


http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/max-otte-und-dirk-m…

[Malita]

Danke. Sie haben mir viele weitere Infos dazu geliefert.

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.907.383 von bluechip56 am 17.12.16 13:23:15

Zitat von bluechip56: Schlecht.....

ich finde das triffts ziemlich gut

hier im Vergleich zum DWS Top Dividende LD und dem iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF

Dieses Bild ist nicht mehr verfügbar: [url]http://fww.biz/charts/fondsweb-de/range-12m/type-performance/currency-EUR/ids-fund_DE000A111ZF1~fund_DE0009848119~fund_IE00B8FHGS14

[/url]

[h1as]

Heute mal Interessehalber reingeschaut, muss man erst mal schaffen im Jahr der großen Börsenralley minus zu machen. Da treffe ich meine Entscheidungen lieber selbst und muss mich dann nicht über so einen Experten ärgern...

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.908.675 von h1as am 10.05.17 12:05:12

Wäre ich Fondsmanager diese Fonds würde ich mich schämen....

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.908.897 von winnix am 10.05.17 12:31:02

Eigentlich müsste er vor jedem Interview darauf angesprochen werden, bevor irgendwo im Fernsehen seinen Senf abgeben darf...

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.937.400 von h1as am 13.05.17 14:28:39

Börse-Online hat nachgefragt, das hat "Mr. Dax" geantwortet:

Wir sind mit dem Fonds auf die langjährigen Zyklen konzentriert. Nach acht Jahren und 250 Prozent Aufwärtsbewegung ist davon auszugehen, dass der nächste große Zyklus ein starker nach unten sein wird. Die damit verbundene Sicherheitsstrategie kostet im kurzfristigen Betrachtungsfenster Performance, das ist korrekt. Detailliert haben wir das in den letzten Webinaren dargelegt, die Sie sich gern unter www.dirk-mueller-fonds.de ansehen.

und auf die Frage:
Wann kommt endlich eine vernünftige Korrektur?

Diese Kristallkugel hätte jeder gern. Es bleibt die Befürchtung, dass eine Korrektur ausbleibt und es nach einem letzten, durchaus heißen Strohfeuer zu einem starken und schmerzhaften Einbruch anstelle einer Korrektur kommt.
http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Mr-Dax-Dir…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Mr-Dax-Dir…

Da hätte er doch besser das Geld seiner Anleger aufs Festgeldkonto gelegt, die Peformance wäre auch bei nur 0,01% Zinsen besser gewesen

[h1as]

Ist halt genauso ein "Experte" wie Prof Max Otte dessen Fond nach Gebühren auch nur Minus gemacht hat und das in der größten Börsenparty der letzten 10 Jahre...

Wenn ich mir die Aktien im Fond ansehe sind das durchwegs Bluechips insofern wird ihn eine Korrektur nicht genauso hart treffen...

[h1as]

Ist halt genauso ein "Experte" wie Prof Max Otte dessen Fond nach Gebühren auch nur Minus gemacht hat und das in der größten Börsenparty der letzten 10 Jahre...

Wenn ich mir die Aktien im Fond ansehe sind das durchwegs Bluechips insofern wird ihn eine Korrektur nicht genauso hart treffen...

Kann man irgendwo das Volumen eines solchen Fonds einsehen ?

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.016.025 von h1as am 25.05.17 13:49:07

Zitat von h1as: .....
Kann man irgendwo das Volumen eines solchen Fonds einsehen ?

laut Fondsweb Gesamtfondsvolumen (28.02.2017): 74,10 Mio EUR
http://www.fondsweb.de/DE000A111ZF1-Dirk-Mueller-Premium-Akt…
ist ja erfreulicherweise nicht sehr viel

[FriDiFi]

Da versucht einer, mit seinem Namen noch einmal zu vergolden. Das hat ja schon als Buchautor geklappt.

Der Dirk-Müller-Fonds entwickelt sich so, wie ich erwartet habe: Verdammt schlecht. Noch schlechter als 08/15-Fonds. Wie Müller das schafft? Er ist so dumm und sicher seine Positionen ab, d.h. er kauft Put-Optionen. Und neben die üblichen Gebühren ist der Hauptgrund, warum der Dirk-Müller-Fonds noch schlechter läuft als andere Fonds.

Hier ist der Chart:

http://www.ariva.de/dirk_m%C3%BCller_premium_aktien-fonds/ch…

Es ist schon ein Kunststück, so schlecht abzuschneiden.