Plus 500 Problem bei Call 11100 | Jul | Deutschland 30 - 500 Beiträge pro Seite

[svogelma]

Hallo,

ich habe bei Plus 500 folgendes Verständnisproblem und würde mich freuen wenn mir jemand helfen kann.

Am 09.07.2015 um 12:18 Uhr habe ich eine Call 11100 | Jul | Deutschland 30 Option gekauft.
Der Einstandskurs war 145,04 Euro.
am 10.07. um 9:00 Uhr wurde meine Option aufgrund eines Margin Call geschlossen.
Wie kann das bitte sein? um 9:00 Uhr heute Vormittag war der Kurs bei 260 Euro.

Auf meine Frage habe ich vom Support folgende Antwort erhalten:
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Hallo Sven

Danke für Ihre Kontaktaufnahme

Da Sie sich schon mittlerweile in Ihrem Konto angemeldet haben nehmen wir an das Ihr Konto Anliegen aufgehoben ist.

Was Ihre Anfrage zur Position mit Nummer xxx betrifft möchte ich Ihnen mitteilen das diese wegen eines Margin Calls geschlossen wurde.

Sie haben eine Germany30 Call 11100 Option gekauft im einem Einstiegspreis von 145.04.

Leider ist aber der Markt sehr hoch gefallen und somit wurde die Position auf 20.20 geschlossen.
Dadurch kamm ein verlusst von -249,68 Euro auf Ihrem Konto.

Bitte beachten Sie, dass еs Ihre Verantwortung ist, die notwendigen Verwaltungs Mittel auf Ihrem Konto zu haben, um ihre Positionen offen zu halten.

Falls die gewünschte Verwaltungs Marge der Position nicht aufrechterhalten ist, wird die Position automatisch von einem "Margin Call" geschlossen.

Der Betrag von 61,05 Euro wurde von Ihren Konto abgezogen damit der Verlust durch die Position #xxx gedeckt werden kann, da Sie leider nicht zu diesem Zeitpunkt genügend Verwaltungs Mergen, verfügten.

Der restliche Betrag von 188,63 € den noch in Minus war wurde von uns gutgeschrieben und somit ist Ihr Konto nicht in -188,63 sondern auf 0.00.

Wir bedanken uns für Ihr Verständnis und, entschuldigen uns noch einmal für die Unannehmlichkeiten.

Wenn Sie weitere Hilfe benötigen, zögern Sie nicht uns zu kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen,
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Kann mir das bitte jemand erklären?
Wenn ich einen Call mache und kaufe (also long gehe) dann partizipiere ich doch normalerweiße an steigenden Kursen??

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.161.359 von svogelma am 10.07.15 18:21:04

Kann mir bitte jemand Helfen?

Ich habe das Gefühl, dass mich Plus500 versucht über den Tisch zu ziehen.

Wenn dem so ist und mir jemand hilft, das sachlich zu belegen, bekommt der Helfer einen Share an der Summe.

[DX8SRT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.169.612 von svogelma am 12.07.15 17:52:42

In dem genannten Zeitraum ging der Kurs/Dax nur nach oben.
Wann war der Kurs bei 20.20?

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.148 von DX8SRT am 13.07.15 12:20:57

Hallo,
Danke für schreiben.
Nachfolgend der Chart, des von mir gekauften Produkt.

Ich habe bei der Makierung mit dem roten Pfeil gekauft.
Am 09.07.15 abends hatte ich einen Gewinn von ca. 150%.

Am 10.07.15 ist der DAX über die 11100 Marke gesprungen und mein Konto war bei Null. (Blauer Pfeil).
Für mich sollte es ja aber gut sein, wenn der DAX über die 11100 springt, da es sich dann lohnt, die Option einzulösen.

Wann der Kurs auf 20,20 war ist mir ein Rätsel.

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.358 von svogelma am 13.07.15 12:42:07

Hier noch meine Kontoübersicht vom 10.07.2015

[DX8SRT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.382 von svogelma am 13.07.15 12:45:22

Also für mein Verständnis hast du recht.
Der Dax/Call ist gestiegen.

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.562 von DX8SRT am 13.07.15 13:04:47

Hier nochmal eine Antwort von dem Support.

Meiner Meiunung nach ist das absolut nicht schlüssig und widerspricht dem, was ich gedacht hatte zu wissen.

Kannst du dir es bitte durchlesen und ein Statement dazu abgeben?


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Hallo Sven

Danke für Ihre Antwort

Bitte beachten Sie das Eine Call Option , Zwei möglichkeiten hat.

Wen der Preis sich steigert

1. Kaufen ( BUY) Ihre Auswahl
2. Verkaufen ( SELL)

Nachdem der Preis gestiegen ist ( von 145,05 Call ) haben Sie die Aktie gekauft und das in einem Höheren Wert.

Bitte sein Sie informiert dass Optionen eine Reservierung von Preisen und nicht ein aktueller käuf ist.

Sie reservieren einen Preis um Ihn Später zu kaufen oder Verkaufen.

In Ihrem Fall haben Sie investiert das Sie diesen Preis nach der Steigerung ( Call ) Kaufen werden ( BUY )

Ihre Position war eine Call Position mit BUY und nicht SELL

Wenn wir etwas im Markt reservieren (145,05) möchten wir es höher verkaufen um zu profitieren und nicht höher kaufen.

Ich hoffe das damit Ihr Anliegen erhoben ist

Wenn Sie weitere Hilfe benötigen, zögern Sie nicht uns zu kontaktieren.

Mit freundlichen Grüßen,
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[jimco]

Plus500 ist doch seit Jahren für seine Machenschaften bekannt. Einfach mal etwas googeln.
Wer dort tradet, ist nun wirklich leichtsinnig!!!

[DX8SRT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.658 von svogelma am 13.07.15 13:22:07

Also miserables Deutsch was die da schreiben.
Ich verstehe das Produkt so wie du.
Evtl. kann sich noch jemand anderes zu Wort melden.

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.174.979 von DX8SRT am 13.07.15 14:04:27

Ich hatte im Vorfeld auch schon viel negatives über Plus 500 gehört.

Ich benutze es auch nur für Hebelprodukte, hat bis auf dieses mal auch immer gut geklappt.

Danke an DX8SRT!!

Kann sonst noch jemand seinen Senf dazu geben??

[Freak_dd]

Anhand der Daten die Du zur Verfügung stellst, würde ich sagen, dass die Dich über den Tisch gezogen haben.
Das Callprinzip hast Du schon richtig verstanden.

Ich kann mir nur vorstellen, das es hier eine fehlerhafte Kursstellung der Option gab und dadurch der MarginCall ausgelößt wurde.
Theoretisch könnte der Preis der Option ganz kurz "runtergedreht" worden sein um einige Leute abzuschüttel und abzuzocken.
Das ganze ist eine Riesensauerei in meinen Augen.

Ich würde das Reklamieren ........den Chart hast Du ja.....

LG

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.178.087 von Freak_dd am 13.07.15 19:48:23

Danke für deine Antwort!

Das bestärkt meine Meinung die ich schon von Anfang an hatte ; nämlich dass ich über den Tisch gezogen wurde.

Wie soll ich am Besten vorgehen?
Ich schreibe dem Support, erläutere die Sachlage anhand den Screenshots und fordere Sie auf meine Option wieder herzustellen?

[Freak_dd]

Gibts da keine Telefonnummer wo man anrufen kann ?

Ansonsten bleibt wohl nur E-mail.

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.183.631 von Freak_dd am 14.07.15 13:51:40

Nein, habe das web schon nach einer Telefonnummer vom Plus500 Support abgesucht - nichts zu finden.

Die werden schon wissen warum

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.183.631 von Freak_dd am 14.07.15 13:51:40

Was auch sehr interessant ist, ist folgendes:

Die 11100 Call Option ist nicht mehr auf Plus 500 Verfügbar, obwohl
sie bis 15.07.15 22 Uhr laufen sollte. (Siehe Grafik)

Aus Ihrer Homepage ist sie noch zu finden und notiert sie wie folgt:




Also wir halten fest: bei call 11100 sind wir aktuell bei 374 Euro.

Wenn man jetzt die call 11200 anschaut, welche noch bei Plus 500 zu kaufen ist, notiert diese bei 445 Euro.

Wie soll bitte der 11200 call HÖHER notieren wie der 11100 call ????

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.178.087 von Freak_dd am 13.07.15 19:48:23

Auf meine Beschwerde-Emails meinte Plus500 nur,
dass sie mir den Sachverhalt dargestellt haben und sie nicht mehr
dazu sagen können
Einen Telefonsupport gibt es zur Zeit leider nicht

Hat jemand eine Idee wie ich weiter vorgehen kann?

[kbtrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.194.431 von svogelma am 15.07.15 18:56:35

Tja, da bleiben ja nicht sehr viele Möglichkeiten, denn offenbar ist Plus500 nicht bereit über dieses Thema noch zu verhandeln.

Man kann sich zum einen bei der Regulierungsbehörde beschweren, die für Plus500 zuständig ist (vielleicht hilft das) oder aber, man nimmt sich einen britischen Anwalt und verklagt den Laden in GB. Das dürfte nicht einfach sein.

Natürlich ist man hinterher immer schlauer und du hast bestimmt die Nase voll von Sprüchen, wie bspw. dass man bei einer solchen Bude nicht tradet. Aber leider bewahrheitet sich das immer wieder. Ich wünsche dir viel Glück!

[GustavoFring]

Sorry, aber da sollte man sich auch mal den Kerzenchart anschauen und nicht nur den Linienchart... dann sieht man ganz deutlich, daß der Kurs zum genannten Zeitpunkt drastisch abgesackt ist. Ob dies nun nur bei Plus500 so war oder "in echt" auch, müßte man nachprüfen...

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.216.028 von GustavoFring am 18.07.15 16:29:44

Danke für deine Nachricht.

Das ist ein guter Einwand. Also der DAX30 ist zu diesem Zeitpunkt
keinesfalls abgesackt.
Weißt du wo ich den Kerzenchat genau für diese Option
jetzt noch finden kann?
Bei Plus500 ist er nicht mehr drin.

Diese Vermutung hatte ich auch schon gehört,
dass eventuell der Kurs kurz stark herabgesetzt wurde,
worauf alle mit nicht genug Margin auf dem Konto rausgefallen sind.

[GustavoFring]

Wie du schon richtig bemerkt hast, ist dieses Instrument nicht mehr abrufbar. Ich habe mir zufällig am Tag, an dem du das Thema erstellt hast, den Candlestickchart dazu angesehen. Keine Ahnung wie ich überhaupt auf dieses Thema gestoßen war, in dem Bereich des Forums bin ich eigentlich gar nie unterwegs... Und da war völlig klar, daß (bei zuwenig hinterlegter Sicherheit) die Position geschlossen werden mußte. Da war ein tiefer Spike zu sehen, leider habe ich keinen Screenshot davon gemacht. Wie gesagt, ob dieser tiefe Spike bei anderen (seriösen) Brokern auch zu sehen ist, weiß ich nicht, gibt hier sicher einige, die das besser nachprüfen können.
Und NEIN, ich will Plus500 nicht in Schutz nehmen, trade zwar selber noch dort, suche aber auch nach einer Alternative, weil ich befürchte, daß bei Plus500 nicht alles rechtens ist...
Aber: unbedingt angewöhnen, nur den Candlestickchart zu verwenden, im Linienchart werden solche Spikes nicht dargestellt. Und genügen Bares auf dem Tradingkonto hinterlegen, sonst kann so etwas immer passieren!!!

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.218.260 von GustavoFring am 19.07.15 13:35:46

Okay, das klärt meine Frage wohl.

Da es sich um eine Option auf den DAX handelt,
müsste diese ja sehr stark mit dem DAX positiv korrelieren.
Dem zu folge ist mir der Einbruch nicht erklärbar.


Ich bin damals auch die Punkte auf dem Chart durchgegangen und habe nach so einem Einbruch gesucht. Wie du sagst, ist es wohl echt nur auf dem Kerzenchart zu bemerken.

Was würdest du an meiner Stelle jetzt machen?

Ich habe keine Lust nichts zu machen, nicht wegen dem Geld, sondern weil es meiner Meinung nach einfach Beschiss ist.

[GustavoFring]

Als Lehrgeld verbuchen. Anderen Broker suchen, Candlestickchart verinnerlichen, genügend Kohle auf das Tradingkonto buchen.

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.218.305 von GustavoFring am 19.07.15 13:45:26

Ich habe dem Plus500 Support nochmal geschrieben.

Zum Glück hatte ich nicht mehr Geld auf dem Konto,
sonst hätte auch noch bis zum 3 Fachen meines Einsatzes Geld weg sein können

[GustavoFring]

Naja, kenn mich mit Call nicht so aus, und hab den weiteren Kursverlauf nicht verfolgt, aber wenn du genügend Bares im Konto gehabt hättest, dann hätte es dich wohl nicht beim Rücksetzer "rausgeworfen", und du hättest bei einem folgenden Anstieg ordentlich Gewinn eingefahren? Wie gesagt, hab den Kurs nicht verfolgt.

Aber wichtig: SL nicht vergessen...

[svogelma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.219.595 von GustavoFring am 19.07.15 20:24:45

Ja das ist schon richtig. Dafür hätte ich aber wirklich viel Geld auf dem Konto haben müssen.
Die können den Kurs ja auch kurz so tief fallen lassen, dass auch ein großer Geldbetrag aufgebraucht ist.

Wie auch immer, eigentlich hätte es keinen kurzfristigen Absacker geben dürfen

[Machin_cho]

Moin, bin grad durch einen Zufall auf diesen Thread aufmerksam geworden. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass du von Plus500 über den Tisch gezogen wurdest.
Erstens sollte man niemals mit einen Linienchart arbeiten und auch damit argumentieren. Wenn ich mir dann deinen Linienchart ansehe, bemerke ich, Du hast ihn auf 30Minuten gestellt und zoomst damit ganz schön weit weg. Man kann also garnicht sehen, ob der Kurs für 10 Sekunden oder gar 2 Minuten mal oben oder unten war. Es wird ja hier nur ein Durchschnitt der letzten Tage angezeigt. Hättest Du mehr Geld auf dem Konto gehabt, dann hättest du wohl nichts verloren (wäre hier dann ein Glücksfall), denn wärst du nicht in den MarginCall gelaufen. Mit einer vernünftigen StopLoss Einstellung hättest Du im schlimmsten Fall kaum Geld verloren. Desweiteren muss ich noch sagen, wenn man ein blutiger Anfänger ist, dann probiert man erstmal über Monate ein Demokonto und steigt nicht bei Call 11000/Deutschland 30 ein. Call 11000 hat ein Margin von 20%! Vorher mal geprüft? Mir fällt spontan nichts ein, was noch höher wäre. Und dann,wie ich finde, diese total instabile Option auch noch über eine Nacht laufen zu lassen, ist schon ne ziemlich mutige Aktion. Hättest eigentlich auch gleich ins Casino gehen können und einfach alles auf Rot setzen.
Die Nummer wäre bei allen anderen Häusern wohl genau so gegen die Wand gelaufen.
Wenn ich eine Position eröffne, dann behalte ich die im Idealfall ca. 30-60 Sekunden und geh mit Gewinn am besten raus. 1h beobachten und zack zuschlagen und nicht über Stunden und Tage irgendwas halten und dann auch noch so eine Option.
Du hattest sogr noch Glück, dass Plus500 für diese Option keine Nachtgebühr genommen hat, wie es bei anderen Häusern üblich ist, auch üblich für Plus500 bei anderen Optionen, Aktien, ETFs usw..