WWK RR06 - Tecis - "Strukturvertrieb!" - 500 Beiträge pro Seite

[croinz]

Hallo zusammen,

ich hab ein Bekannten der bei einem Tecis "Berater (Bekannter 2)" eine fondgebundene RR der WWK RR06 Fundgebunden abgeschlossen hat.
Zunächst würde mich allgemein interessieren wie Strukturvertriebe wie Tecis ihr Geld verdienen, soweit mir bekannt ist der Vertrag original WWK. Kassieren die eine Provision von der WWK o. der schlagen Sie ihre eigene noch drauf?

Auf alle Fälle kann ich mir nicht vorstellen das die RR verkauft durch einen Tecis Berater besonders lohnenswert ist (evtl. auch durch allgemeine Abneigung gegen Strukturvertrieb). Was haltet ihr davon und wo kann ich eine seriöse Beispielsrechnung finden?

Ich will den beiden einfach zeigen das es deutlich bessere Alternativen gibt, als A bei einem Strukturvertrieb zu arbeiten und B sich von einem Strukturvertriebmitarbeiter etwas verkaufen zu lassen.

Vielen Dank!
Gruß

[honigbaer]

Beim Strukturvertrieb stehen oft die persönlichen Beziehungen und die Verkaufsgespräche im Mittelpunkt, die Vertriebsprovisionen müssen nicht unbedingt höher sein, als bei jedem anderen Makler. Auch seriöse Firmen arbeiten mit freien Handelsvertretern, die auf Provisionsbasis honoriert werden.

Allerdings werden oft teure Produkte über die Strukturvertriebe verkauft, die natürlich besser sind als alle Angebote der Konkurrenz und das Vertrauensverhältnis verleitet die Kunden oft auch dazu, sich bei Vertragsvolumen oder Vertragslaufzeiten mehr einzukaufen, als eigentlich der Bedarf wäre.

Zum Vergleich der Kosten einer fondsgebundene Riesterrente würde ich Angebote anderer Anbieter einholen. Die Direktanbieter sind bei Riester + fondsgebunden teils gar nicht aktiv.

Das Handelsblatt hatte im April von teils extremen Kosten von jährlich bis zu 3,7% bzw 5,5% bei 20 bzw 12 Jahren Laufzeit berichtet und brauchbare Anbieter benannt.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge/altersvorsorge…

Ist auch immer die Frage, ob man da überhaupt das richtige Produkt hat. Nutzung der Riesterzulage, Fondserträge und noch eine Rentengarantie sind drei Punkte, die aber jeweils auch einzeln auf die Kosten drücken. Vielleicht fährt man mit einem klassischen Riestervertrag kostengünstiger und bleibt bei den Fondsspekulationen mit einem kostengünstigen normalen Sparplan oder Indexfonds flexibler.

[honigbaer]

Hier (Riestervergleich von Franke-Bornberg) schneidet die WWK eigentlich gut ab:
www.franke-bornberg.de/uploads/media/MY32_Riester-Booklet.pd…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.211.219 von croinz am 17.07.15 17:24:22

Gegen Strukturvertrieb habe ich persönlich nichts, denn es ist eine Leistungsgerechte Entlohnung. Jedoch bist du dann Unternehmer deiner eigenen Organisation und solltest das auch dementsprechend wissen.

Bei den Produkten muss es jeder für sich entscheiden, ich persönlich halte nichts von RR und ähnlichen Finanzprodukten, entsprechend wäre für mich dies auch nicht ausführbar sowas zu verkaufen (beraten) was ich selbst abneige. Denn in vielen Fällen ist es ja leider so das primär Produkte verkauft werden, die den Verkäufer die höchste Marge erbringt.

Also vielleicht solltest du dir erstmal überlegen, ob du selbst dazu bereit wärst diese Produkte für dich zu erwerben. Wenn du diese Frage mit Nein beantwortest, sollte die Sache klar sein, wenn du es trotzdem machst, dann wohl wegen dem verkokendem Geld.

Denke dran, das du dafür auch was tun musst und auch seriös bleiben solltest.

Viel Erfolg!

[ohutmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.211.219 von croinz am 17.07.15 17:24:22

Hallo ;-)

Ich melde mich mal zu Wort als aktiver tecis Mitarbeiter!

Zitat von croinz: Hallo zusammen,

ich hab ein Bekannten der bei einem Tecis "Berater (Bekannter 2)" eine fondgebundene RR der WWK RR06 Fundgebunden abgeschlossen hat.

Grundsätzlich erstellt die tecis für jeden Kunden ein Finanzkonzept. Die WWK ist eine der wenigen Anbieter am Markt, der seinen Fokus nicht nur auf die Einzahlungsphase, sondern auch auf die Auszahlungsphase legt. Was genau würde es bringen, wenn ich ein Produkt habe das mir hohe Gewinne bringt durch niedrige Kostenstrukturen, aber hintenraus über Abzinsung der Sterbetafeln sich das Geld wieder zurück holt.

Grundsätzlich ist das Thema sehr komplex und sicher nicht in einem Forum zu klären. Fakt ist jedenfalls, dass die Empfehlung nicht ohne Grund statt gefunden hat und wir ausgebildete Profis sind und keine Produktverkäufer.

Zitat von croinz: Zunächst würde mich allgemein interessieren wie Strukturvertriebe wie Tecis ihr Geld verdienen, soweit mir bekannt ist der Vertrag original WWK. Kassieren die eine Provision von der WWK o. der schlagen Sie ihre eigene noch drauf?

tecis ist eine 100% eigenständige Tochter des Swisslife Konzern. Wir verdienen unser Geld genau wie jedes andere Versicherungsunternehmen auch. Wir erhalten auf die empfohlenen Produkte eine Provision. Davon wird ein Teil in den Vertrieb ausgeschüttet und ein Teil zurück behalten. "kassieren" onTop gibt es bei uns nicht!

Übringens besteht für uns auch eine Produkthaftung. Bedeutet, wenn wir mist verzapfen würden oder unsere Kunden sich gegen unsere Empfehlung entscheiden, zahlen wir jeden Euro wieder zurück an die Gesellschaften. Das passiert bei einer Bank oder direkt beim Versicherer bei klassischen Produkten eher selten

Zitat von croinz: Auf alle Fälle kann ich mir nicht vorstellen das die RR verkauft durch einen Tecis Berater besonders lohnenswert ist (evtl. auch durch allgemeine Abneigung gegen Strukturvertrieb). Was haltet ihr davon und wo kann ich eine seriöse Beispielsrechnung finden?

Na klar kannst Du ein eine seriöse Berechnung bekommen. Frag doch mal den Berater. Wir sind auskunftspflichtig und natürlich auch gerne Bereit über jede Frage zu sprechen. Insbesondere die Kostenstrukturen sind ein erhebliches Gesprächsthema. Warum sollten wir uns diesem nicht stellen? Gern kannst Du mich auch persönlich kontaktieren. Ich gebe dir Jede Antwort. Auch die vermeidlich unangenehmen ;-)

Zitat von croinz: Ich will den beiden einfach zeigen das es deutlich bessere Alternativen gibt, als A bei einem Strukturvertrieb zu arbeiten und B sich von einem Strukturvertriebmitarbeiter etwas verkaufen zu lassen.

Welche wären das ? Ein Berater der egal was er Dir verkauft weder haftet noch für seine Taten gerade stehen muss ? Jemand der keinerlei Ahnung von Investmeht hat und adher Bausparverträge und klassische Produkte anbietet ?
tecis ist mehrfach ausgezeichnet als bester Berater mit der höchsten Kundenzufriedenheit und aktuell auch als bester Arbeitgeber. All das zählt aber nicht für den Einzelnen. Wichtig ist doch, was mach ICH als Berater. Denn ich bin nicht tecis. Ich bin Ich. Ich entscheide und ich Berate. Meine Kunden jedenfalls haben nur die Produkte, die ich auch wirklich selber habe!

Ich hoffe ich konnnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Bei Fragen oder Anregungen gerne mail an [e-mail]

Beste Grüße

[gisberts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.318.882 von ohutmacher am 16.12.15 17:29:57

tecis immer noch auf tschaka-Niveau

Zitat von ohutmacher: Hallo ;-)

Ich melde mich mal zu Wort als aktiver tecis Mitarbeiter!

Na, da wollen wir mal sehen, was ein aktiver tecis Mitarbeiter im Jahre 2015 so zu erzählen hat. Meine Güte, wie die Zeit vergeht, ich wusste gar nicht, dass es euch noch gibt...

Zitat von ohutmacher: Grundsätzlich erstellt die tecis für jeden Kunden ein Finanzkonzept.

Finanzkonzept, Steuer- und Subventionsanalyse, Defino-Beratung, DIN (spec) Beratungsanalyse... so viele und bunte Namen für eine Selbstverständlichkeit, die Analyse der bestehenden Situation und Dokumentation der Empfehlungen.

Zitat von ohutmacher: Die WWK ist eine der wenigen Anbieter am Markt, der seinen Fokus nicht nur auf die Einzahlungsphase, sondern auch auf die Auszahlungsphase legt. Was genau würde es bringen, wenn ich ein Produkt habe das mir hohe Gewinne bringt durch niedrige Kostenstrukturen, aber hintenraus über Abzinsung der Sterbetafeln sich das Geld wieder zurück holt.

Kannst du "Abzinsung der Sterbetafeln" einmal unter Verwendung der fachlich korrekten Bezeichnungen erklären?

Den Sparvorgang (Einzahlungsphase) und die eventuell gewünschte Verrentung des Kapitalergebnisses (Auszahlungsphase) koppelt man nicht in einem Vertrag. Das ist nur für den Verkäufer sinnvoll, nicht aber für den Käufer, der hat dadurch ausschließlich Nachteile (und damit meine ich nicht deinen Hinweis auf die Sterbetafeln).

Zitat von ohutmacher: Grundsätzlich ist das Thema sehr komplex und sicher nicht in einem Forum zu klären.

Verkäuferargument ohne Substanz. Man kann das Thema SEHR GUT in einem Forum klären. Ob jeder bereit ist, seine persönliche Daten zu veröffentlichen ist eine andere Frage, aber die Komplexität als Argument zieht nicht. In diesem Forum werden Investmentstrategien nach der Portfoliotheorie diskutiert, da wird man mit standardisierten Rentenprodukten schon noch fertig.

Zitat von ohutmacher: Fakt ist jedenfalls, dass die Empfehlung nicht ohne Grund statt gefunden hat und wir ausgebildete Profis sind und keine Produktverkäufer.

Ich würde Sie niemals betrügen, weil ich nämlich kein Betrüger bin. NEIN! DOCH! OHHHH!

Zitat von ohutmacher: tecis ist eine 100% eigenständige Tochter des Swisslife Konzern. Wir verdienen unser Geld genau wie jedes andere Versicherungsunternehmen auch.

tecis ist kein Versicherungsunternehmen. Du musst ein wenig präziser in der Formulierung sein.

Zitat von ohutmacher: Wir erhalten auf die empfohlenen Produkte eine Provision. Davon wird ein Teil in den Vertrieb ausgeschüttet und ein Teil zurück behalten. "kassieren" onTop gibt es bei uns nicht!

Es hat den Anschein, dass du nicht sonderlich viel Kenntnis von den Kostenstrukturen dieser Produkte hast. tecis hatte schon vor der AWD-Maschmeyer-Zeit maximale Kosten (=Provisionen) in seinen Produkten, stets höher als die des "freien" Marktes. Informiere dich mal, wie so etwas technisch gemacht wurde. Und was man an dir verdient.

Zitat von ohutmacher: Übringens besteht für uns auch eine Produkthaftung. Bedeutet, wenn wir mist verzapfen würden oder unsere Kunden sich gegen unsere Empfehlung entscheiden, zahlen wir jeden Euro wieder zurück an die Gesellschaften. Das passiert bei einer Bank oder direkt beim Versicherer bei klassischen Produkten eher selten

Rechtschreibfehler und absolut keine Ahnung von der Materie. Noch einmal: tecis ist ein reiner Vermittler, die Haftung für die Beratung (und die Rechtsprechung) ist für alle Marktteilnehmer gleich. Und ihr zahlt ganz sicher nicht "jeden Euro" zurück an die Gesellschaften. Lösche deinen Beitrag besser, am Ende liest das noch jemand aus eurer Rechtsabteilung...

Zitat von ohutmacher: Jemand der keinerlei Ahnung von Investmeht hat und adher Bausparverträge und klassische Produkte anbietet ?

Olli, du kannst "Investment" doch nicht einmal fehlerfrei schreiben, dir soll man die Ausgestaltung seiner finanziellen Vorsorge anvertrauen? Ein Standardprodukt wie eine Rentenversicherung mit aktiven Investmentfonds ist kein "Investment" so wie das Aufwärmen einer Dose Ravioli kein Kochen ist.

Zitat von ohutmacher: Ich hoffe ich konnnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Ja, sehr sogar. Ich sehe gerade, dass nach vielen Jahren trotz aktivem Verbraucherschutz das Niveau bei tecis immer noch auf auf Tschaka-tschaka-Level liegt.

GS

[ohutmacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.324.015 von gisberts am 17.12.15 10:39:06

Es tut mir sehr Leid, dass Sie offensichtlich negative Erfahrungen mit dem Unternehmen gemacht haben.

Tausende andere haben das Gegenteil an Erfahrungswerten. Daher ist tecis mehrfach ausgezeichnet worden. Aber ich mag Sie nicht von Ihrer Meinung abbringen, denn Sie hat ihre absolute Berechtigung.

Ich wünsche Ihnen alles Gute